29" kiekot ja vanteet - kokemuksia ja kysymyksiä

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti noniinno

Ei tuossa ole mitään virhettä. Tuo taka-akseli on siis normaali pikalinkullinen, jossa varsinainen linkku on 5mm paksua tavaraa ja haarukan koloon menevä navan osa, sanotaanko vaikka akselin pää on 9mm. Rungossa tuo kolo on takana halkaisijaltaan 10mm. Kun käytetään läpiakselia tai pulttiakselia, niin sen halkaisija on sitten takana tuo 10mm silloin kun puhutaan "perinteisestä" haarukanpäästä. Monissa navoissa käytetään takana jostain syystä tuota 9x135mm QR ilmoitustapaa, vaikka akselin pää olisikin oikeasti halkaisijaltaan 10mm, näin esim American Classic. Eli kirjoitusvirheestä ei ole kyse vaan vakiintuneesta tavasta.

---

Itse olen sisäistänyt tuo takakiekkon osalta, että normipikalinkulla (5mm) kiekko/napa myydään/merkataan QR tai 9x135mm ja tuolla 10x135mm merkinnällä tarkoitetaan napaa jossa on samaan tapaan kuin 12x142mm läpi akseli, mutta vain 10x135mm mitalla. Itselläni on ollut ainakin parissa fillarissa 10x135mm takanapa eli 10mm reikä navassa ja siihen sitten hiukan normipikalinkua paksumpi 10mm paksu pikalinkku.

Näin konvertoitiin edellistä Hopen Pro2:sta

http://youtu.be/pdPDHPhv_Ao

ja tuossa DT:n 10x135mm akseli, joka käy siis samaan perään kuin "normaali" 9x135mm pikalinkku. Vaatii siis takanavan jossa on 10mm reikä ja leveyttä 135mm.

http://www.chainreactioncycles.com/m...y/rp-prod81162

Yksinkertainen googlaus osoittaa, että 9x135 QR on erittäin harvoin käytetty takanavan yhteydessä (on olemassa tosin 9x135 QR läskipyörän etunapa). Syy on yksinkertainen - QR-takanapojen ulkonevat osat ovat läpimitaltaan 10mm, eikä 9mm. Ei ole takanavassa yhtään osaa, mikä olisi 9mm. :rolleyes:

^ sitähän tässä yritin sanoa...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti miku80

Turha noita pro lockeja on pelätä.. Ite olen aina kietassut nippelin juureen pinnaan pienen sähköteipin palasen ja siitä sitten lukkopihdeillä kiinni niin ei mene pinna korkkiruuviksi..

---

Siteeraan taas edesmennyttä polkupyörän rengasgurua Jobst Brandtia. Jos joku haluaa todella tietää pyörästä, niin hänen kirjansa The Bicycle Wheel on pakkolukemista. Tämä on tosin nettikeskustelusta:

"This method will easily but a twist-kink in the spoke where it enters the jaws of the wrench. If the spoke does not withstand the torque of tightening, then the short piece of transition outside the wrench will also twist. The only good method for tightening flat spokes is to deflect the rim do temporarily de-tension the spoke while it is being adjusted.

Holland-Mechanics wheel truing machines have this capability, most manual builders do not."

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Salomo

Onko muuten jostain osunut silmään miksi noita xm481:siä (tai xm551:siä) ei saisi kasata muilla kuin pro lockeilla? Vähän hämmentää että miksi näin ja mitä jos vaan kasaa tavallisilla.

---

Yleensähän näissä kaikissa kyse on huolimattomamman työn mahdollistamisesta. Jos pinna on turhan löysällä, niin se lukite ehkä sitten estää auki kiertymistä tai näin ainakin lienee ajatus.

Sen jälkeen, kun itse tutustuin tarkemmin tähän aiheeseen ja aloin koota omat kiekkoni sekä rihtasin vanhatkin, niin ei ole tarvinnut kertaakaan enää murehtia, että vanne vipattaa. Huolellisuus on näissä hommissa valttia eli kun kerran tekee kunnolla, niin ei tarvitse enää koskea, ellei sitten jotenkin muuten saa vannettaan ihan solmuun. Ymmärtää toki, että bisneksessä sellaiseen ei oikein ole aikaa. Sen takiahan paksuja pinnojakin käytetään, koska niillä on helpompi koota.

^^ loytyy nettikirjana http://poehali.net/attach/Bicycle_Wh...bst_Brandt.pdf

Se huono puoli kunnolla tekemisessä on, että asiat unohtuvat. Kun minä en vaihda usein toimivia välineitä, niin saattaa mennä vuosia, että tulee seuraavan kerran koskettua kiekkoihin. Ellei sitten joku tuttu tarvitse rihtauspalveluita. Sitten muutaman vuoden päästä on sormi suussa, että mitenkäs tämä oli fiksua tehdäkään. Tuntuma häviää juuri, kun se vasta ehti tulla.

Onko kaikissa shimanon navoissa saman kokoiset kuulalaakerit ? Käytössä Shimanon navat
SLX Front Hub HB-M675 JA SLX Rear Hub FH-M675

Minkäs kokoisia kuulalaakereita näihin kuuluu sitten tilata? En huollon yhteydessä muistanut mitata halkaisijaa....

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ealex

Yksinkertainen googlaus osoittaa, että 9x135 QR on erittäin harvoin käytetty takanavan yhteydessä (on olemassa tosin 9x135 QR läskipyörän etunapa). Syy on yksinkertainen - QR-takanapojen ulkonevat osat ovat läpimitaltaan 10mm, eikä 9mm. Ei ole takanavassa yhtään osaa, mikä olisi 9mm. :rolleyes:

---

Yksinkertainen Googlaus hakusanalla" 9x135mm rear" antaa ainakin minulla läjän vastauksia juuri noista perinteisistä pikalinkkunavoista. 10x135 lienee tuo oikeasti 10mm läpiakselilla varustetun navan merkintä. Olemmeko tässä asiassa yhtä mielisiä?

Onhan 10mm läpiakselikin 10x135, yleensä se ilmoitetaan kuitenkin "10x135 Thru", ei QR. Mutta 9x135 ei ole kuin läskipyörän etunapa. Vai mikä osa takanavasta olisi mielestäsi 9mm? :rolleyes:
https://lh3.googleusercontent.com/-c...114_213341.jpg

Totta kai googlaus hakusanalla "9x135mm rear" antaa takanapoja koska googletat takanapoja. :rolleyes: Kokeile hakusanalla "9x135mm QR” – tulee pääsääntöisesti läskipyörän etunapoja.

Eli jos Googlaan 9x135mm QR saan tulokseksi vain ja ainoastaan läskipyörään etunapoja? Eikös tässä ollut kysymys siitä millä merkinnällä niitä meille kaupataan, eikä siitä mitä työntömitta antaa tulokseksi? Monia napoja myydään 9x135mm QR spekseillä eikä ne todellakaan ole kaikki vain ja ainostaan läskipyörään etunavaksi tarkoitettuja. DT sentään osaa kaupitella 5x100mm ja 5x135mm napoja, joka kertoo tuon todellisen akselikoon...mutta voimme varmasti väitellä tästä hamaan tulevaisuuteen, otan vain unet välissä, öitä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti seppo_taalasmaa

Onko kaikissa shimanon navoissa saman kokoiset kuulalaakerit ? Käytössä Shimanon navat
SLX Front Hub HB-M675 JA SLX Rear Hub FH-M675

Minkäs kokoisia kuulalaakereita näihin kuuluu sitten tilata? En huollon yhteydessä muistanut mitata halkaisijaa....

---

Katso Shimanon sivuilta techdocs.jotain räjäytyskuva. Sieltä pitäisi selvitä.

Läskipyörän etunapa? http://www.chainreactioncycles.com/f...6a/rp-prod3987
Eiköhän tuokin akseli ole oikeasti 10mm, mutta aika useassa yhteydessä mainitaan tämän(kin) navan kohdalla 9x135 qr. No jokohan tämä tästä aiheesta riittäisi. Oikeasti 9mm akseli takana on todella vanha standardi, johon ei juurikaan törämää.

Maastopyörään etukiekko ja läskipyörään etukiekko myydään parina?
http://www.rczbikeshop.com/finland/b...5mm-black.html

Totta kai on olemassa tämä virheellinenkin tapa ilmoittaa takapään QR-standardi. Siksi googlen haku hakusanalla "9x135mm QR” tuottaa pääsääntöisesti, eikä pelkästään, läskipyörän etunapoja. Juuri niin, kuin tuolla ylempänä valmiiksi lukee.

Voit tilata vaikka kaikki nämä 9x135 takanavat – et tule saamaan yhtään 9x135, ne tulevat oleman kaikki 10x135mm.

Ai että oikein vanha akselistandardi tuo 9mm takana? Onkohan tästä jotain todisteita olemassa? Itse en löydä yhtään ja koko 135mm standardi ei ole kaiken lisäksi kovin vanha.

Tässä on vielä Shimanon QR taka-akseli – yllätys-yllätys, sekin on tasan 10mm:
https://lh3.googleusercontent.com/-t...115_100124.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ealex

Totta kai on olemassa tämä virheellinenkin tapa ilmoittaa takapään QR-standardi. Siksi googlen haku hakusanalla "9x135mm QR” tuottaa pääsääntöisesti, eikä pelkästään, läskipyörän etunapoja. Juuri niin, kuin tuolla ylempänä valmiiksi lukee.

Voit tilata vaikka kaikki nämä 9x135 takanavat – et tule saamaan yhtään 9x135, ne tulevat oleman kaikki 10x135mm.

Ai että oikein vanha akselistandardi tuo 9mm takana? Onkohan tästä jotain todisteita olemassa? Itse en löydä yhtään ja koko 135mm standardi ei ole kaiken lisäksi kovin vanha.

Tässä on vielä Shimanon QR taka-akseli – yllätys-yllätys, sekin on tasan 10mm:
https://lh3.googleusercontent.com/-t...115_100124.jpg

---

Kiitos neuvoista, asia tuli selväksi, eli normi pikalinkullinen maasturini on 9x100mm/10x135mm

Jatketaan väittelyä sunnuntaipäivän ratoksi ... Normi pikalinkku napa ilmoitetaan 5x135mm kuten DT ilmoittaa, monet valmistajat/kauppiaat ilmoittavat 9x135mm. 10x135mm on edelleen ilmoitustapa oikeasti sitä 10mm läpiakselia syövälle navalle, jota siis pystyy käyttämään normaalisti sitä "normi" pikalinkkua syövässä rungossa. Ollaanko tästä yhtä mieltä? Vai kaivetaanko taas työntömitat esille ja mittaillaan sekä väitellään mittaustulosten perusteella.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti twentyniner

Jatketaan väittelyä sunnuntaipäivän ratoksi ... Normi pikalinkku napa ilmoitetaan 5x135mm kuten DT ilmoittaa, monet valmistajat/kauppiaat ilmoittavat 9x135mm. 10x135mm on edelleen ilmoitustapa oikeasti sitä 10mm läpiakselia syövälle navalle, jota siis pystyy käyttämään normaalisti sitä "normi" pikalinkkua syövässä rungossa. Ollaanko tästä yhtä mieltä? Vai kaivetaanko taas työntömitat esille ja mittaillaan sekä väitellään mittaustulosten perusteella.

---

Sekoitetaan vielä sillä mausteella että DT Swiss tekee myös eteen 9x100mm läpiakselia, joka vaatii omanlaisensa navan (koska akselin paksuus on 9mm tai sadasosia alle) ja sopii normaaliin pikalinkkuhahlolliseen haarukkaan, koska vastakierteet on pikalinkkuakselin tapaan erillisessä päätykappaleessa.

Kannattaako sitä pilkkua sen kummemmin viilata. Vissiin kysyjälle selvisi jo nuo periaatteet ja eri variaatioiden mahdoton määrä.

Muistaakseni se itse pikalinkku ilmoitetaan 5x135mm, mutta napa 9x135mm. Kun akselin paksuus mitataan, jenkojen kohalla se on 10mm, mutta kierteettömällä kohdalla 9mm. Joskus mittasin kun napaa huolsin...

Kun ostin pikalinkkunavan, niin sen tiedoissa luki Shimanon sivuilla, että OLD 135 mm ja axle diameter 10 mm. Sitten ihmetellään, että miksi ihmiset eivät itse korjaa ja huolla pyöriään. Ööö.... En saanut mitään tolkkua, mitä te ihmiset tuossa yllä puhutte, kun en osta usein näitä osia. Kuvastaa hyvin tätä merkintöjen ja "standardien" sekasotkua.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CamoN

Kannattaako sitä pilkkua sen kummemmin viilata. Vissiin kysyjälle selvisi jo nuo periaatteet ja eri variaatioiden mahdoton määrä.

---

Kannattaa koska jos kysyjä ostaa 10x135mm spekseillä navan, hän todennäköisesti saa navan jossa on 10mm ammottava reikä läpi navan, eikä hänen hipoa hipompi 5x135mm pikalinkku pysty täyttämään hommansa, vaan hänen on hankittava oikeasti 10mm paksu esim. pikalinkku 10x135mm QR spekseillä.

Standardeja on monia ja aivan liikaa... Onneksi taas saadaan uutta boost napojen mukana :)

Kummat teidän mielestä on paremmat kiekot:

ZTR Crest kehät + Hope Pro II Evo navat

vai

DT Swiss XR 1501 Spline One

?

Nuo DT:n kiekot tulee uuden pyörän mukana ja Stanin/Hopen kiekot mulla on jo. Mietin vaan, että kummat jättäisi talvikäyttöön nastarenkaille ja kummat kesäkäyttöön, jolloin tulee ajettua myös kisaa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti twentyniner

Jatketaan väittelyä sunnuntaipäivän ratoksi ... Normi pikalinkku napa ilmoitetaan 5x135mm kuten DT ilmoittaa, monet valmistajat/kauppiaat ilmoittavat 9x135mm. 10x135mm on edelleen ilmoitustapa oikeasti sitä 10mm läpiakselia syövälle navalle, jota siis pystyy käyttämään normaalisti sitä "normi" pikalinkkua syövässä rungossa. Ollaanko tästä yhtä mieltä?

---

Miksi ihmeessä oltaisi tästä yhtä mieltä? :rolleyes:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti twentyniner

Kannattaa koska jos kysyjä ostaa 10x135mm spekseillä navan, hän todennäköisesti saa navan jossa on 10mm ammottava reikä läpi navan, eikä hänen hipoa hipompi 5x135mm pikalinkku pysty täyttämään hommansa, vaan hänen on hankittava oikeasti 10mm paksu esim. pikalinkku 10x135mm QR spekseillä.

---

Yksinkertainen haku "10x135": https://www.bike-components.de/advan...eywords=10x135

Löytyy ihan mitä vaan, pikalinkkua, läpiakselia sekä bolt-on versioita. Joka ikisessä mainitaan, mistä on kyse. Kannattaa lukea, mitä olet ostamassa.

Ei kannata uskoa saksalaisia, ne myy mitä tahansa ja speksit(päästöt) ovat tuulesta tempaistuja :)

Oliko jollakin kokemuksia noista Fun-Worksin navoista? Onko ne mistään kotoisin?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti elasto

Kummat teidän mielestä on paremmat kiekot:

ZTR Crest kehät + Hope Pro II Evo navat

vai

DT Swiss XR 1501 Spline One

?

Nuo DT:n kiekot tulee uuden pyörän mukana ja Stanin/Hopen kiekot mulla on jo. Mietin vaan, että kummat jättäisi talvikäyttöön nastarenkaille ja kummat kesäkäyttöön, jolloin tulee ajettua myös kisaa?

---

Osaako kukaan sanoa tähän mitään?

DT:n kiekoissa taitaa olla 240s navat, joten ne on ehkä vähän paremmat. Tosin Hopeihin olen vaihdattanut kunnon laakerit. Stanin kehät taas taitaa olla millin leveemmät sisäleveydeltään, 21mm vs 20mm.

Heistit tilattu. Keväämmällä sitten kokemuksia. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Oliko jollakin kokemuksia noista Fun-Worksin navoista? Onko ne mistään kotoisin?

---

Useammalla tutulla on noita ajossa. Hintansa arvoisiksi väittävät.

Laajempi konsensus tuntuu olevan jotta 4-Way pro ja Stanin 3.30 on sama napa. Lienevät siis samalta Novatecin pajalta kotoisin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti elasto

Osaako kukaan sanoa tähän mitään?

...

---

Hopen vapaaratas ainakin (mulla) toimii pakkasessa jäätymättä ja onhan DT:t vähän kisauskottavammat :)

Kyllähän tuo swissin star ratchet vapaaratas on aika pomminvarma toiminnaltaan kelistä riippumatta kun verrataan perinteisiin jousin/kynsin toteutettuihin..

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Iglumies

Hopen vapaaratas ainakin (mulla) toimii pakkasessa jäätymättä ja onhan DT:t vähän kisauskottavammat :)

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti miku80

Kyllähän tuo swissin star ratchet vapaaratas on aika pomminvarma toiminnaltaan kelistä riippumatta kun verrataan perinteisiin jousin/kynsin toteutettuihin..

---

Voi ei, nyt oon vielä enemmän sekaisin. :seko:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Oliko jollakin kokemuksia noista Fun-Worksin navoista? Onko ne mistään kotoisin?

---

minulla on ollut käytössä kesän Fun Works 4 way pro amride 25 kiekkosetti. Tässä yksipäivä irroitin taka kiekon ja siitä kiinnitys pultin niin pakka putosi pöydälle vapaa napoineen. Navan akseli näyttää olevan poikki. Nyt odotellaan action sportin vastausta miten takuu menee. Etunavassa ei ole ollut ongelmia sellaisen voin ottaa toisinkin kiekkoihin mutta takanapaan en ota. Kehiä olen joutunut oikaisemaan pari kolme kertaa kesän aikana eli eivät kovin jäykät. jäävät nekin tästä eteenpäin kauppiaan hyllylle. Tosin kiekoilla olen ajanut kaikkenlaista maastoa trailista dh ränniin ja painoakin on + 90. Jos haluaa leveän suht kevyen kehän trail käyttöön niin siihen se on varmaan kohtuullinen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti elasto

Voi ei, nyt oon vielä enemmän sekaisin. :seko:

---

Oon nyt tullut siihen tulokseen, että kyllä ne DT:n kiekot taitaa olla paremmat joten ne jää kesä-/kisakäyttöön ja Hope/Stanit talvea varten nastarengaskiekoiksi.

Mites nuo +koon keskiöt(sram xo)nox skyline vanteilla.samalla keulan uusiminen fox 34.2016 mallia.

Onko kellään vielä DT:n uutta xm481 kehää ollut käytössä? Jos on niin olisi kiva lukea kommenttia. Dt:n maahantuonti taitaa olla tällä hetkellä jonkinlaisessa käymistilassa joten näitä kehiä ei kaiketi just tällä hetkellä kotimaan kaupoista kaiketi saa vai onko parempaa tietoa tilanteesta? Tarkoitus olisi kiikuttaa navat paikalliseen kivijalkaan jahka vanteita on saatavilla.

Tunturi-hellberg aloittaa nyt dt-swissin maahantuonnin, mutta taitaa mennä tuonne ensi kevääseen ennen kuin tavaraa alkaa olemaan saatavilla..

Kiitti vastauksesta miku. Tuota vähän pelkäsinkin että keväälle saattaa mennä. Täytyypä tutkailla vaihtoehtoja. Sellaiset kohtuu kevyet 27-30 mm sisäleveydeltään olevat kehät siis hakusessa. Hiilarit taitaa jäädä pois vaihtoehdoista nuukan budjetin takia. Ehkä joku Eastonin arc 27 vaikka sitten.

Minulla on xm481:t 350s:ien kaverina. Ei noissa mitään moittimista ole ollut. Kovin kevyt paketti ei ole, mutta ennemmin vähän raskas ja kestävä kuin kevyt ja heti hajoava.

Joo, ei ne varmaan grammanviilaajan kehät ole mutta levyisekseen kaiketi kohtuupainoiset aluvanteeksi. Jos dt:n ilmoittamiin painolukemiin on uskominen.

Sitä enemmän sekaisin menee mitä enemmän näihin koittaa tutustua. Hakusessa ois siis asialliset tubeles kiekot 29" jäykkäperään xc/mara käyttöön. Mieluiten jonkinmerkkivalmistajan valmis setti jossa myös takuaasiat hoituu tarvittaessa.

Kuskilla painoa n. 100kg ja käytettävät renkaat tulisisivat olemaan 2.2-2.4 leveitä. Ihan sitä viimesintä grammaa ei ole tarkotus viilailla.

Mitä raati suosittelee? Mavic/Easton/dt swiss, noita olen lähinnä katellu. Mikä olisi optimaalinen vanteen sisäleveys?