Painonhallinta, tuo ikuinen ystävämme

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CwA

Tosin on helpompi lisätä liikuntaa kuin vähentää syömistä, huomattavasti helpompi oikeastaan, päivässä polttaa kumminkin aika helposti 2000 ylimääräistä kaloria, eihän se vaadi kuin muutaman tunnin hikoilua, toki sitä helpompi mitä fyysisempiä töitä on valinnut, päätyöt voisi melkein kriminalisoida kansanterveyden nimissä :D

---

2000 kaloria palaa 10 sekunnissa. En oikein tiedä, mutta ajattelen tuosta helppoudesta. Joillekin epäilemättä noin, mutta huonokuntoiselle liikunnan vihaajalle tuskinpa. Syömättömyyden pystyy hoitamaan jopa laiskuudella, kun ei viitsi tehdä ruokaa.

Lainaus:

---

mutta kuinkahan hyvin sitä kroppa vahvistuu, joka mielestäni olisi painoa kumminkin huomattavasti tärkeämpi asia?

---

Jos ajoitat harjoituksen jälkeisen proteiinin saannin hyvin, niin ihan hyvin lihakset kehittyvät. On mahdollista lisätä lihasmassaa laihduttaessa, joten varmaan muutenkin siis kehittää lihasta. Kannattaa mennä tuolla tavoin. Pyöräkin kulkee sitten paremmin ja maksimaalinen hapenottokyky parantuu (VO2 max mitataan per painokilo).

Lainaus:

---

Se jos pystyy ajamaan yli 400W tehoilla tuntikaupalla on kuitenkin parempi kuin olla kukkakeppi joka hyytyy ekan mäen jälkeen.

---

Isot lihakset kuluttavat enemmän happea. Kestävyysurheilijoilla on usein haasteena, että saa voimatasot halutuiksi ilman merkittävää lihaskasvua. Jos voimatasosi eivät laske, niin mitä kukkakepimpi, niin sen vähemmän hyydyt.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti orc biker

2000 kaloria palaa 10 sekunnissa. En oikein tiedä, mutta ajattelen tuosta helppoudesta. Joillekin epäilemättä noin, mutta huonokuntoiselle liikunnan vihaajalle tuskinpa. Syömättömyyden pystyy hoitamaan jopa laiskuudella, kun ei viitsi tehdä ruokaa.


Jos ajoitat harjoituksen jälkeisen proteiinin saannin hyvin, niin ihan hyvin lihakset kehittyvät. On mahdollista lisätä lihasmassaa laihduttaessa, joten varmaan muutenkin siis kehittää lihasta. Kannattaa mennä tuolla tavoin. Pyöräkin kulkee sitten paremmin ja maksimaalinen hapenottokyky parantuu (VO2 max mitataan per painokilo).

---

Epäilen vahvasti, että 2000 kilokaloria palaisi 10 sekunnissa, mutta toki eroa on tuhatkertaisesti kaloriin :D

Liikunnanvihaajien pitäisi oivaltaa se, että ei lähdekkään liikkumaan vaan tekee jotain muuta, käy vaikka pyörällä valokuvaamassa, tai kaupassa sen auton sijaan, ei sen alussa tarvitse kovin kummoista olla, kunhan se tulee tavaksi, sitten kun se on tullut tavaksi niin siitä voi alkaa löytämään jotain sellaista mikä saa innostumaan liikkumisesta. Mun mielestä se suorituskeskeisyys liikkumaan lähtemisessä on mikä monilla tulee psykologiseksi esteeksi.

Toki huonokuntoisille suurin osa polkupyöristä on aivan liian raskailla välityksillä, että se muuten vaan sillä pyörällä ajaminen olisi kivaa, seikka jota varsinkin hyväkuntoiset eivät välttämättä ollenkaan osaa käsittää, jkoska se on niin kaukana siitä omasta kokemuspohjasta, että se on kuin puhuttaisiin aivan jostain toisesta eläinrodusta.

Pyörällä on kuitenkin mahdollista mäkiäkin kiipeillä kevyemmin kuin kävellen, jos vaan sopivia osia laitettaisiin, tässä pitää vähän valmistajiakin syyttää, sillä useissa pyörissä on kyllä hurjiin nopeuksiin 90 kadenssilla riittäviä välityksiä, kun useimmille tavallisille ihmisille riittää alle 25km/h nopeus polkemalla, toi on aivan kohtuuttomassa epäsuhdassa sitten huonokuntoisten kanssa, kun niitä hitaan vauhdin välityksiä ei ole juuri missään pyörässä, edes maastopyörissä riittävästi, mutta kyllä 40km/h jokaisella maasturilla taitaa päästä (jos jerkkua riittää reisissä) ja useissa ei tarvitse suurinta vaihdettakaan siihen.

Tossa painonhallinnassa kumminkin merkkaa lähinnä se kuinka paljon ajallisesti tekee jotain liikettä ja pientä hikeä aiheuttavaa, mitä kevyemmin siinä pääsee alkuun sitä enemmän sitä tekee ja tietty sitä enemmän se tekeminen tulee rutiiniksikin.

Noita kaikenlaisia jumppia ja muita kun on, niin eihän huonokuntoinen jaksa suurinta osaa niistäkään tehdä, saa ponnistella äärimmilleen että edes sen yhden liikkeen saa aikaiseksi jos sitäkään ja siinä ruudulla virnuilee joku fitness tähti kuinka helppoa ja mukavaa se jumppa on, täysin väärin, ei ihme ettei sekään huonokuntoisia innosta.

Joskus en saanut ainuttakaan vatsalihasliikettä aikaiseksi, jossain kuntoutusjutussa ohjaaja sitten intosi että et edes yritä, aivan jokainenhan pystyy tekemään, no kun ei pysty niin ei pysty ja taas vuosia liikumattomuutta kun ei sellainen kieltämättä paljoa innosta. No, nykyään vatsalihaksia jaksaa tehdä enemmän kuin hermo kestää sitä monotonisuutta, mutta idea millä liikettä on saanut ja pystynyt jatkamaan on se, että lähtee riittävän kevyesti, sopivat välitykset fillariin niin että ympäröivässä mäkisyydessä pärjää ja hissukseen suorituksen kestoa lisäten. Mun mielestä monelle se olisi se avain, että vaikka ajaa alkuun sen 3km pyörällä hikoilematta, tai vastaavalla tasolla muuta touhua, mutta pitäytyy siinä, että tekee sen päivittäin.


Niin, pitäisi vaan saada sitä proteiiniäkin ensin, kuten montaa muutakin ravinnon osatekijää, jotka jäävät vähän ulottumattomiin.

Sillähän tämä touhu mulla nyt junnaa, kun edes peruskulutuksen tyydyttäminen riittävin ravintoainein ei tahdo onnistua sillä 70 euron kuukausibudjetilla, jossainhan oli laskettu, että 300 euroa vaatisi monipuolinen ja terveellinen yksineläjän ravinto, en olisi tuohon tainnut venyä edes silloin kun oli lupa tehdä töitä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CwA

Epäilen vahvasti, että 2000 kilokaloria palaisi 10 sekunnissa, mutta toki eroa on tuhatkertaisesti kaloriin :D

---

Puhe olikin kaloreista sinulla ja minulla. :)

Lainaus:

---

Liikunnanvihaajien pitäisi oivaltaa se, että ei lähdekkään liikkumaan vaan tekee jotain muuta

---

Se varmasti sopisi monille hyvin. Vähän kuin lapset liikkuvat huomaamattakaan ja heilläkin aikuisen näkökulmasta usein on hämmästyttävästi energiaa, kun pitää säntäillä ympäriinsä maailman ihmeellisyyksiä ihmetellen.

Lainaus:

---

Toki huonokuntoisille suurin osa polkupyöristä on aivan liian raskailla välityksillä

---

Minä en oikein ole koskaan tajunnut kahden eturattaan suosiota näissä tavan tallaajille markkinoiduissa crossareissa. Ei siitä ole mitään muuta hyötyä kuin vähän helpompi säätäminen, mutta jos joku osaa etuvaihtajan säätää, niin osannee tehdä sen kolmenkin rattaan systeemissä.

Lainaus:

---

Niin, pitäisi vaan saada sitä proteiiniäkin ensin, kuten montaa muutakin ravinnon osatekijää, jotka jäävät vähän ulottumattomiin.

---

Osta heraa. 4 kg n. 60 €. Riittää tosi pitkään, jos käyttää sitä tosiaan vain lisänä (esim. 15 g / juoma -> n. 10 g ylimääräistä proteiinia. Noita annoksia saa 4 kilosta 267.). Sitä kun lisää vähän maitomukilliseen, niin siinähän se palautusjuoma (parisen kymmentä grammaa laadultaan hyvää protskua) onkin. Syö sitten normaalisti vähän myöhemmin.

On totta mitä ohiampuja totesi, ettei kenenkään taloudellinen tilanne kuulu tänne foorumille, mutta - 70€/kk ruokabudjetti tarkoittaa 2,50€/päivä, ja ottaen huomioon mitä ruoka maksaa kaupassa, niin epäilen että käytännössä sillä päivittäisellä ruokamäärällä mitä 2,50€:lla kaupasta saa ei voi kunnolla urheilla. Ei saa tarpeeksi energiaa esim. kovia tai pitkiä harjoituksia varten eikä liioin suorituksesta palautumiseen. Tuohan käytännössä tarkoittaa että voit syödä tertun banaaneja tai vaihtoehtoisesti pari purkkia rahkaa päivässä, that's it.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti tempokisu

Ja jos ymmärsin jälkimmäisen lauseen, että et nauti energiaa lenkillä niin se kostautuu. Ei kostaudu. Toimii se.

---

Sitaatti yhteydessään: "Some riders try to lose weight by underfueling their rides. It always backfires. "If you don't eat enough on the bike, you'll empty your stored glycogen, forcing your body to break down muscle tissue for energy," Guzman says. If you start depleting muscle, your performance suffers. It does no good to be skinny if you're off the back. And chances are you won't get skinny because you'll finish the ride starving and eat everything in sight."

Eli jos tavoitteena on painonpudotus, se toimii jos malttaa olla syömättä tuplasti enemmän lenkin jälkeen ja jos ei välitä siitä että menettää rasvan lisäksi lihasmassaa ja että lihasmassan mukana menee myös voimaa jota tarvitaan siihen että pyörä kulkee haluttuun malliin.

(Ei nyt puututa siihen että käytännössä vähääkään nopeamman tai reippaamman painonpudotuksen yhteydessä menettää aina myös lihasmassaa tai siihen että pienentyneen painon ansiosta ei ehkä etenkään vuorinousuilla voimaa tarvita aivan yhtä paljon kuin ennen. Puhutaan siis suhteellisesti ja pidetään tavoitteena pärjätä myös tasamaalla...)


PS Itse olen aina ollut tyyppiä löysä kukkakeppi (engl. "skinny fat") ja kuntourheilijana voimaharjoittelua kaihtava kestävyyslajien harrastaja jolle ruoka ei maistu lenkillä mutta joka syö kuin hevonen ennen ja jälkeen. En ole voinut olla panematta merkille että lähes kaikki kovemmat kuskit huolehtivat lisäenergian saannista (eli vetävät naamaansa geelejä ja urheilujuomia ajaessaan ja Cokista, suklaata, paakelsseja tms tauolla) olematta silti sen näköisiä että heillä olisi vaikeuksia painonhallinnan kanssa. Omalla kohdalla kysymyksen pitäisikin ehkä kuulua: miksi en seuraa mallia? Se että en varsinaisesti tunne että pyörä kulkisi lenkin loppupuolella huonommin ei välttämättä kelpaa vastaukseksi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti LJL

On totta mitä ohiampuja totesi, ettei kenenkään taloudellinen tilanne kuulu tänne foorumille, mutta - 70€/kk ruokabudjetti tarkoittaa 2,50€/päivä, ja ottaen huomioon mitä ruoka maksaa kaupassa, niin epäilen että käytännössä sillä päivittäisellä ruokamäärällä mitä 2,50€:lla kaupasta saa ei voi kunnolla urheilla. Ei saa tarpeeksi energiaa esim. kovia tai pitkiä harjoituksia varten eikä liioin suorituksesta palautumiseen. Tuohan käytännössä tarkoittaa että voit syödä tertun banaaneja tai vaihtoehtoisesti pari purkkia rahkaa päivässä, that's it.

---

Vehnä on halpaa energiaa ja sattuu vatsaan, kaikki nuo eksoottiset saa unohtaa tällä budjetilla, onneksi vain muutama kuukausi tarvitsee kärvistellä, ehkä, riippuen mitä puoskarit päättää.

Tuossa on aikalailla maksimi suoritus mihin nykyisellään pystyy, murskeisia hiekkateitä, laitoin nousuprosentit kartalta laskien mukaan, niin ehkä paremmin saa käsitystä, että kulkua ei vaan ole, niin 16kg painavalla Trekillä ajelin, sykkeet 86-94% lenkin maksimista, jota juuri korkeammalle ei sykkeet koskaan nouse, hyvällä ravinnolla saattaisi kulkea enemmänkin. Alkuosan jätin pois kun se oli vain lämmittelyajoa, samoin viimeiset kilomerit, 27km kaikkiaan tuli eilen lenkkikilsoja + reilu kymppi hyötykilsoja.
http://i.imgur.com/fKREG16.png

Kuten sanoin, urheileminen on yllättävän kallista, mutta ilman liikettä tilannehan olisi paljon pahempi, joten jotain pitää yrittää niillä resursseilla joita on käytettävissä. Lihaksien katoamisesta tuskin pelkoa, kun eihän niitä juurikaan ole, rasvaa sitäkin enemmän, ehkä se sentään vähenisi siinä sivussa. Olen joutunut kuitenkin harventamaan urheilupäiviä ja lyhentämään lenkit siihen max 1h 30min tasolle, mutta ennemmin lopettaa vaikka syömisen kuin liikkumisen :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti orc biker

Minä en oikein ole koskaan tajunnut kahden eturattaan suosiota näissä tavan tallaajille markkinoiduissa crossareissa. Ei siitä ole mitään muuta hyötyä kuin vähän helpompi säätäminen, mutta jos joku osaa etuvaihtajan säätää, niin osannee tehdä sen kolmenkin rattaan systeemissä.

---

Maantiellä riittää yksikin vaihde hyvin. Silloin ei aika kulu turhaan vaihteiden räpläämiseen. Voi keskittyä täysin pyörittämiseen ja ajotekniikkaan varsinkin ylämäissä...flow
Homma ja välitys on luultavasti melko hyvin hanskassa jos keskinopeus pyörii vaihdepyörän vastaavaa lähellä. Rasitustaso tosin voi olla hieman eri siihen päästäkseen ;) mutta sehän on vain plussaa laihduttajallekin. Maantiekonkeleista kyse siis..

Luomuvehnää saa suoraan tilalta 0,5€/kg, samoin ruista. Kuivatut herneet ei paljoa maksa, hernekeitto on ravitsevaa ilman lihaakin, kananmunia jos ostaa ilman välikäsiä suoraan tuottajalta, niin saa halpaa proteiinia. Mustikoilla lihoo karhutkin. Tuskin se kokonaisenergiamäärä vajaaksi tuolla budjetilla jää. Jos olisin noin pienellä budjetilla, niin herneisiin satsaisin itse kyllä kohtuullisen osan budjetista.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Highlander

Maantiellä riittää yksikin vaihde hyvin.

---

Jos ajaa vain tasaista lakeutta aina tyynessä säässä ja se yksi vaihde on valittu sitä ajatellen, niin sitten varmaan riittää hyvin. Muuten siitä on hyvyys kaukana, kuten myös kaikenlainen flow. Enemmänkin se on sitten vääntämistä hampaat irvessä koko kroppa keinuen, kun tulee iso mäki. Mallia voi katsoa kaupungilla sunnuntaikuskeista, joilla usein on vaihteet, mutta jotka eivät osaa niitä käyttää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti orc biker

Jos ajaa vain tasaista lakeutta aina tyynessä säässä ja se yksi vaihde on valittu sitä ajatellen, niin sitten varmaan riittää hyvin. Muuten siitä on hyvyys kaukana, kuten myös kaikenlainen flow. Enemmänkin se on sitten vääntämistä hampaat irvessä koko kroppa keinuen, kun tulee iso mäki. Mallia voi katsoa kaupungilla sunnuntaikuskeista, joilla usein on vaihteet, mutta jotka eivät osaa niitä käyttää.

---

Saattaisi tulla aikamoisesti lihasmassaa jos yksivaihteisella ajelisi täälläpäin, ei kisoissa olisi asiaa kärkeen sitten, jos sellaista haaveilee.

Kun sitä momenttia yksivaihteisella tosiaan mäkiin tarvitaan ja se ei tule muusta kuin lihasmassasta ja veikkaanpa, että hapenottokyky aika pian alkaa asettamaan rajoja kululle ja sitäkautta pärjäämiselle, siis jos kisaaminen on tavoitteena.

Toihan on ihan totta, että jos valitsee sen yhden välitykset sopivaksi vaikka mäkien kiipeämiseen, niin vaihteellinen kaveri vetää aika kovaa ohi alamäessä.

Marmar, herne, kuten muutkin vihannekset ovat ruokana aika turhakkeita, mutta oikein mainioita lisäravinteita ne on. Energiaa herneessä ei ole oikein mitään, etenkään ilman lihaa (kuinka voi olla ruoka ilman lihaa?), mutta ennenkaikkea hernesoppa on vähän vaarallinen, viimeksi kun yritin hernesopalla saada tarpeeksi energiaa, ensimmäisen päivän iltana lansilla vietiin keskussairaalaan. Se ei tullut halvaksi, ei mulle eikä yhteiskunnalle, joten en ajatellut enää sitä kokeilla, tekee aivan hullun kovat vatsakivut liikaa nautittuna.

Herneitä on tuolla kasvamassa, osa paleltui keväällä ja osa alkoi viime viikolla kukkimaan, jos routa ei kovin syväksi kerkeä niin jotain voi sieltä saada, sama potun suhteen, mullahan oli varhaisperunaa tulossa, mutta juhannusviikon pakkaset ja lumet vei ne ja vain syysperuna jäi sitten. Pottu olisi painonhallinan kannalta urheilevalle tosi hyvää tavaraa, kaloja nyt saa ilmaiseksi järvestä sen kuin käy nuokkumassa mato-ongen kahvassa.

Kauraa mulla on toiveissa saada myös, se ehkä olisi parempi kuin vehnä mun koneistolle, ehkä sen avulla painokin pysyisi paremmin hanskassa.

Kuten aiemmin laitoin, ne kalorit ei ihan ole sama mistä ne kalorit on peräisin, osa tuntuu imaisevan itsensä läskiksi nopeammin kuin kerkeää nieleskellä.

Tämä sadon valmistumisen viivästyminen tekee vaan normaalia enemmän hankaluutta, tämä Suomi on kova maa elää, jos maasta meinaa sapuskansa repiä, no rannikkoseutuja lukuunottamatta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CwA

Kun sitä momenttia yksivaihteisella tosiaan mäkiin tarvitaan

---

Minusta noissa yksivaihteisissa ei ole yleensä järkeä. Ei, jos siis tarkoitus on ajaa sitä pyörää, eikä fiilistellä tai olla mahdollisimman huoltovapaa. Sama kuin autossa olisi yksi vaihde. Kiihdyttele siinä sitten tai lähde liikkeelle mäkeen tai aja alamäkeen.

Lainaus:

---

Marmar, herne, kuten muutkin vihannekset ovat ruokana aika turhakkeita, mutta oikein mainioita lisäravinteita ne on. Energiaa herneessä ei ole oikein mitään, etenkään ilman lihaa (kuinka voi olla ruoka ilman lihaa?), mutta ennenkaikkea hernesoppa on vähän vaarallinen, viimeksi kun yritin hernesopalla saada tarpeeksi energiaa, ensimmäisen päivän iltana lansilla vietiin keskussairaalaan. Se ei tullut halvaksi, ei mulle eikä yhteiskunnalle, joten en ajatellut enää sitä kokeilla, tekee aivan hullun kovat vatsakivut liikaa nautittuna.

---

Energiaa on kuivatuissa herneissä painoonsa nähden huomattavasti enemmän kuin vähärasvaisessa lihassa. N. 300 kcal / 100 g. Vertailun vuoksi esim. kanassa on alle 200. Toki herneet turpovat keitettäessä, mutta silti. Kalkkunanakissa taitaa olla n. 100 kcal / 100 g. Vihannekset eivät ole mitään lisäravinteita, vaan niistä pitäisi muodostaa merkittävä osa päivän ravinnosta. Ne ovat tyhjien kaloreiden vastakohta sisältäen vaikka mitä tarpeellista ja hyödyllistä. Eikä ole pakko syödä vain yhtä ruokalajia, jos tulee tuollaisia ongelmia, eikä varmaan muutenkaan ole jo oman mielenkiinnon kannalta mukavaa syödä yksipuoleisesti. Leivo vaikka sämpylöitä vehnäjauhosta siihen kylkeen ja kuorruta ne rasvalla, niin varmasti tulee energiaa ja on halpaa. Tai tee vaikka perunapiirakoita ja upota ne rasvaan. Mutta jos sinulla on ylimääräistä, niin mikäs ongelma se riittävä energian saanti on? Se ylimääräinenhän tarkoittaa, että saat liikaa tarpeisiisi nähden.

Lainaus:

---

Kuten aiemmin laitoin, ne kalorit ei ihan ole sama mistä ne kalorit on peräisin, osa tuntuu imaisevan itsensä läskiksi nopeammin kuin kerkeää nieleskellä.

---

Ei noissa ole käytännössä eroja. On toki tutkittu, että esim. maitotuotteiden syöminen samalla aterialla vähentää vähän rasvan imeytymistä. Tuleehan niistäkin vuositasolla kohtuullisia määriä, mutta ei noilla dramaattista vaikutusta asioihin ole. Se on vain energian saanti vs. kulutus. Se on niin helppoa. Jos on esim. kilpirauhasen sairautta, niin sitten asia voi olla toisin, mutta harvalla on. Yleensä kyse on vain siitä, että joistain ruoista ne kalorit on helpompi syödä. Vetää huomaamattaan turhan paljon. Elimistö kuitenkin käyttää sen kaiken suuhun lastatun käytännössä ihan yhtä hyvin.

Ei kai kukaan syö lihaa saadakseen energiaa? Kyllä energiavarastot pitäisi täyttää jollain muulla kuin proteiinilla. Vuosien kuluessa musta on tullut sellainen husky-koira ruokailutottumuksilta. Jos en tee mitään erityistä, en juuri syökkään mitään ihmeempää. Jos taas tiedän liikkuvani pidempään, tankkaan sitä varten. Malto on halpaa ja hyvää tavaraa energiavarastojen pikaiseen täydentämiseen. Juomaksi otan malto-mehua tai sitruunalla maustettua maltovettä. Toimii.

Jos tietää menevänsä vaikka illalla ajamaan, niin pastaa vaan koneeseen. Määränkin voi laskeskella sykemittariin tallentuneista kaloreista aika hyvin kohdalleen jos pelkää syövänsä liikaa. Voi ostaa tummaa tai peräti proteiinipastaa, jos vaalea ei käy.

Liiterin maustamatonta jugurttirahkaa meikä kuluttaa kohtuuttomasti. 2-4 purkkia menee päivässä myslin ja smoothien kera. Aina yks purkki aamulla ja illalla. Reenien päälle menee myös yksi. Kannattaa pitää huoli, että lihaksille on rakennusainetta kudosvaurioiden korjaamiseen ja palautumiseen muutenkin. Se on kyllä totta, että kovaa reenatessa ruokaakin menee älyttömästi.

Enpä ala vääntämään sen isommin tuosta, teen kuten tiedän parhaaksi. Hiilareista ja vehnästä ne kilot mullekkin on tullut, mutta enemmän vielä liikkumattomuudesta. Mitä enemmän olen lihaa syönyt, sitä paremmin on pyörä kulkenut ja paino tippunut. Tietty THL ei suosittele, kun ei osu kirkasotsaiseen maatalouspolitiikkaan ja eivät erottele mitenkään prosessoitua aidosta asiasta, mutta kukin uskoo sitä tahoa kuin tahtoo.

Mutta tuo hernehomma, niin kuka vetää kuivia herneitä naamariin? Finelin mukaan hernekeitossa yleensä näyttäisi olevan 96kcal / 100g, lihassa kumminkin yli 200kcal / 100g ja sitä harvemmin laimennetaan vedellä syömäkelpoiseksi, sekaan vaikka makaronia ja energiaa saa ihan erimalliin, eikä tarvitse olla jatkuvasti jotain puputtamassa, turhempaa touhua vaikea keksiä kuin syöminen ja ruuan tekeminen noin ajankäytöllisesti.

Mulla lentää laattaa oikeastaan kaikesta muusta kuin noin kymmenestä ruoka-aineksesta, eikä niitäkään voi mennä sotkemaan mitensattuun, eikä tohon ole keksitty vielä korjausta, maista vähäsen kerrallaan tulee aina vakiovastaus seuraavaksi, laatta lentää ennen kuin saa kunnolla suuta kiinni, joten se siitä, mutta tokihan oikeamielisesti pitää opastaa selvittämättä voisiko taustalla olla jotain rajoituksia, tämä on niin sitä perinteistä suomi-ilmiötä.

Toki hyvää tarkoitatte, mutta tässä tapauksessa nyt vaan homma on aika hitosti haastavampi kuin keskimäärin, enkä ole löytänyt vielä ketään muuta joka pystyisi edes lähelle osumaan suosituksissaan.

Itse punnitsen sapuskani ja en osta mitään valmisroskaa, mulla on taulukkolaskentaan tehtynä Finelin arvoista ruoka-aineet, sekä kaikki mitä ne sisältää, myös mitä ihminen ja mitä urheilija tarvitsee, päivittäiset kulutukset ja saannit on kaikki noissa huomioitu sitten myös. Mun on täysin mahdoton saada mitenkään tällä budjetilla ja rajoituksilla kaikkea riittäviä määriä saamatta jotain liikaa, mutta kuitenkin pystyn suht helposti minimoimaan haitat.

Eilinen oli poikkeuksellinen päivä sinällään, että energiaa syömisestä tuli 3600kcal ja sitä kului noin 3500kcal, yleensä tahtoo kyllä olla se 20-25% vaje energiansaannissa, mutta jos se on vehnää, niin paino ei vaan tipu, sitten kun aletaan menemään karppausprosenttien puolelle, niin paino putoaa, samoilla kilokaloreilla, olkoon syy missä tahansa, niin noin se nyt vaan näyttää toimivan, tuska tulee siitä, kun se ravinto joka mulla toimii parhaiten maksaa sen 140 kuussa, vähintään ja joudun nyt puoleen siitä tyytymään ja suosituksien mukaisilla prosenteilla menee ravinnon saanti, ei ole oikein virtaa eikä painokaan tipu, vaikka liikkuu hammasta purren enemmän kuin mitä ravintoa saa.

Helppoahan se joillain on, kun voi syödä ihan mitä vaan, eikä kroppa pistä vastaan, kaikille ei ole annettu sitäkään mahdollisuutta.

Sitä minä en ymmärrä mikä ihme se tekisi yhden ja saman syömisestä jotenkin epähaluttavaa, kun on täysin mahdollista tehdä siitä yhdestä ja samasta kaikenkattavaa, jos vaan tulojen ja sapuskan hinnan suhde sen sallii. Olen minä syönyt yli kolme vuottakin yhtä ja samaa, sehän on vaan ruokaa ja jos se on vielä hyvää ruokaa, niin sehän on bonus, mutta ilmeisesti keskimääräinen ihminen eroaa taas musta jotenkin, kun usein kuulee väitettävän että se olisi jotenkin mahdotonta jollekkin, vaikeampaahan se on vaihdella ruokalajeja siten että aina menee tasan eikä tule yhtään hävikkiä? :D

Nämä turkaisen hellepäivät tosin on haastavia, kun ei kulutusta oikein pysty kasvattamaan.

Lainaus:

---

Sitä minä en ymmärrä mikä ihme se tekisi yhden ja saman syömisestä jotenkin epähaluttavaa, kun on täysin mahdollista tehdä siitä yhdestä ja samasta kaikenkattavaa, jos vaan tulojen ja sapuskan hinnan suhde sen sallii. Olen minä syönyt yli kolme vuottakin yhtä ja samaa, sehän on vaan ruokaa ja jos se on vielä hyvää ruokaa, niin sehän on bonus, mutta ilmeisesti keskimääräinen ihminen eroaa taas musta jotenkin, kun usein kuulee väitettävän että se olisi jotenkin mahdotonta jollekkin, vaikeampaahan se on vaihdella ruokalajeja siten että aina menee tasan eikä tule yhtään hävikkiä? :D

---

Yksi teoria on ainakin se, että monet syömämme ruoat ovat jossain määrin toksisia. Kun syö vähän kaikkea, ei niitä haitallisia anesosia kerry liikaa. Tähän kuulemma perustuu elukoidenkin terveenä pysyminen. Eri ruohot kasvaa eri aikaan vuodesta ja kun ravinnossa on sopivasti jatkuvaa vaihtelua, ei mistään yksittäisestä eväästä kerry suurempia haittoja. Varmaan jatkuva rasvaisten petokalojen syönti sopis tähän teoriaan. En tiä, mä vedän kaikkee ja koitan kuluttaa kaiken. Rasvat on oikeastaan se ainoa juttu, jota vähän tarkkailen. Lähes kaiken ruoan valmistan itse tai vaimo valmistaa. Valmispaskat saa jäädä mun puolesta kaupan hyllyyn. Energiaa syön tarpeen mukaan ja proteiinia sen verran, että sen puute ei ainakaan muodostu reenaamisen hidasteeksi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti sledgehammer

Yksi teoria on ainakin se, että monet syömämme ruoat ovat jossain määrin toksisia. Kun syö vähän kaikkea, ei niitä haitallisia anesosia kerry liikaa. Tähän kuulemma perustuu elukoidenkin terveenä pysyminen. Eri ruohot kasvaa eri aikaan vuodesta ja kun ravinnossa on sopivasti jatkuvaa vaihtelua, ei mistään yksittäisestä eväästä kerry suurempia haittoja. Varmaan jatkuva rasvaisten petokalojen syönti sopis tähän teoriaan. En tiä, mä vedän kaikkee ja koitan kuluttaa kaiken. Rasvat on oikeastaan se ainoa juttu, jota vähän tarkkailen. Lähes kaiken ruoan valmistan itse tai vaimo valmistaa. Valmispaskat saa jäädä mun puolesta kaupan hyllyyn. Energiaa syön tarpeen mukaan ja proteiinia sen verran, että sen puute ei ainakaan muodostu reenaamisen hidasteeksi.

---

Sitä tuon mukaan sitten valitsisi joko yhtä toksiinia paljon tai kaikkia jonkinverran, kukapa senkin tietää mikä merkitys noilla on loppupelissä.

! "turkasen hellepäivät" vihdoinkin joku kehtaa olla sitä mieltä että ne on helveltillisiä.

Mitä, punnitteeko joku ruokia? Apua. Ei se niin tarkkaa pidä olla. Ja KYLLÄ, minä todellakin syön lihaa nälkääni. Sillä se nälkä lähtee eikä millään salaatilla tai marjoilla.
Ja syön yhtä ja samaa, kun tulee sellainen "kausi",nyt jatkuu lihapulla-kausi mutta välillä on ruisleipäpäiviä, koska puuroa ei pysty näillä helteillä. Onko se epäterveellistä syödä yhtä ja samaa, edistäisikö se jonkun syövän syntyä? Se olisi tosi hyvä. Olen lukenut että muutama annos alkoholia naisella päivässä lisää merkittävästi jonkun syövän syntyä - joten olen tätäkin nyt yrittänyt, ottaa pari annosta iltaisin. Terveellisen jaffan kanssa.

Heh. Moni sanoo että "kun elät niin terveellisesti" - mun elämässä ei ole muuta terveellistä kun lenkki. Siis pyörälenkki.
Kun on ajanut satasen tai ylitte, voi myös ottaa suklaapalan. Joku tässä on että yhtäkkiä mikään makea ei oikein maistu, mutta suolainen maistuu. Ennen söin suklaalevyn päivässä, nyt menee ehkä yksi pala ja useimmiten ei sitäkään. Marjatkaan ei enää maistu. Jos lenkillä joutuu pysähtymään pusikossa, nappaan suuhun ketunleipiä, kivan suolaisia.

En ole kyllä huomannut että mikään muuttaisi mun painoa minnekään, ehkä se tässä kesällä on kilon alempi kun talvella.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti tempokisu

! "turkasen hellepäivät" vihdoinkin joku kehtaa olla sitä mieltä että ne on helveltillisiä.

Mitä, punnitteeko joku ruokia? Apua. Ei se niin tarkkaa pidä olla. Ja KYLLÄ, minä todellakin syön lihaa nälkääni. Sillä se nälkä lähtee eikä millään salaatilla tai marjoilla.
Ja syön yhtä ja samaa, kun tulee sellainen "kausi",nyt jatkuu lihapulla-kausi mutta välillä on ruisleipäpäiviä, koska puuroa ei pysty näillä helteillä. Onko se epäterveellistä syödä yhtä ja samaa, edistäisikö se jonkun syövän syntyä? Se olisi tosi hyvä. Olen lukenut että muutama annos alkoholia naisella päivässä lisää merkittävästi jonkun syövän syntyä - joten olen tätäkin nyt yrittänyt, ottaa pari annosta iltaisin. Terveellisen jaffan kanssa.

Heh. Moni sanoo että "kun elät niin terveellisesti" - mun elämässä ei ole muuta terveellistä kun lenkki. Siis pyörälenkki.
Kun on ajanut satasen tai ylitte, voi myös ottaa suklaapalan. Joku tässä on että yhtäkkiä mikään makea ei oikein maistu, mutta suolainen maistuu. Ennen söin suklaalevyn päivässä, nyt menee ehkä yksi pala ja useimmiten ei sitäkään. Marjatkaan ei enää maistu. Jos lenkillä joutuu pysähtymään pusikossa, nappaan suuhun ketunleipiä, kivan suolaisia.

En ole kyllä huomannut että mikään muuttaisi mun painoa minnekään, ehkä se tässä kesällä on kilon alempi kun talvella.

---

Kaikkeen kuolee joku joskus, haluaako sitten kärsiä maailmassa joka toimii erisäännöin kuin itse, mahdollisimman pitkään vai sopivasti on jokaisen oma valinta, mutta sapuskan osuus siihen yksilön elinikään vaikuttaisi olevan jotenkin epämääräisesti hahmotettavissa oleva asia, ihmisjoukkojen kuten Suomen kansan mittakaavassa eroa tahtoo olla sitten sillä mitä syö, mutta meillä valistetaan yksilölle kansakunnalle tarkoitettua juttua.

En minä sen kummemmin stressaa noista syömisistäni, on hirveän helppoa kun on niin vähän mitä saa menemään alas ja vielä pysymään siellä edes sen hetken, mutta kun itse tekee vaikka leipiä, niin se on aika haastavaa arvella onko siinä nyt sitten se 300g vai 500g, eroa noissa on kuitenkin jo se 500kcal, jopa enemmänkin, jos oikein virtarikasta kyhää, kynäniskan päiväkulutuksesta se 500 on sitten jo aika paljon, vaikkei mulla kovin paljoa ole niitä päiviä jolloin kulutus olisi alle 3000kcal.

Rasvanhan pitäisi muuttua kiinteästä nestemäiseksi kun tarpeeksi on lämpöä, ei se taida kuitenkaan valua pois vaikka kuinka helteessä hikoilisi ja reikiä puhkoisi nahkaan? :D

Kalium, magnesium, kalsium, niistä nyt ainakin pitää yrittää jonkinlainen huoli pitää, sitten jos kiskoo vettä kamelin kanssa kilpaa, niin kyllähän sitä suolaakin menee.

Sehän olisikin kiva jos talous antaisi myöten syödä ihan tavallisesti, ei tarvitseisi tuhlata aikaa niin paljon sapuskan kanssa vehtaamiseen ja arpomiseen, että millä pienimmällä rahalla pääsisi vähiten huonoon kaikki rajoitteet huomioiden.

Kunnon liha on muuten yllättävän paljon parempaa kuin mitä julkisesti siitä maalataan kuvaa, kannattaa katsoa vaikka Finelistä ihan numeroiden mukaan niin vaikea on samalla rahalla yhtä pätevää tavaraa löytää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CwA

Kunnon liha on muuten yllättävän paljon parempaa kuin mitä julkisesti siitä maalataan kuvaa, kannattaa katsoa vaikka Finelistä ihan numeroiden mukaan niin vaikea on samalla rahalla yhtä pätevää tavaraa löytää.

---

Mitä nyt punaisen lihan syömisellä saattaa olla yhteyksiä suolistosyöpiin? Itse olen jo muutaman vuoden ollut kasvispainoitteisella ruokavaliolla - lihaa syön joskus kohteliaisuudesta ja/tai silloin kun voin tehdä eettisesti oikean valinnan. Ajatus siitä ettei nälkä lähde kuin lihalla on oikea mainosihmisten märkä uni. Ongelma on siinä, että suomalainen ruokakulttuuri nyt vain on liian kapeaa ja se on mielikuvien hallitsemaa. Jos mennään etelämmäs Eurooppaan tai Aasiaan ei siellä liitetään ruokaan sellaisia "tosimies syö lihaa" -ajatuksia, vaan kasvisruoka ei ole mitenkään erillinen osastonsa ja falafelit sekä perunamunakkaat ovat osa kulinaristisia elämyksiä sekä perinteitä, joita arvostetaan.

Nälkäkin on pitkälti tottumiskysymys, jota voi opetella sietämään sekä hillitsemään. Ja vähärasvainen ruokavalio myös lisää nälkää. Jos syö jatkuvasti ns. kellon mukaan niin tulee syöneeksi helposti enemmän kuin tarvitsee. Tänään juuri luin artikkelia YLEn sivuilta, että paaston avulla voi saada elimistön immuniteetin tehostumaan eli jatkuvasti tasaisen maksimikalorimäärän nauttiminen ei tee elimistölle hyvää.

Itse pidän lihaa kalliina. Kasvissyönti tuli kuvioihin juurikin opiskeluaikoina, kun piti säästää rahaa ja sitä huomasi myös voivansa paremmin ilman sitä lihan päivittäistä pakkomättöä. Lihaton ruokavalio vaatii kyllä enemmän suunnittelua ja perehtymistä, kyllä, mutta se ei ole mahdotonta, eikä haittaa treenejäkään.

^^^^^^^Niin no, pisin matka mulla on yksivaihteisella Pirkan klassikko 130+ km; välitys 46/17 josta ajoin reilusti yli puolet ilman peesiä..aika 4:21. Monet näistä mainitsemistasi "sunnuntai" fixi kuskeista on kovempikuntoisia kuin kuntoilija meikäläinen (tunnen parikin) eli kyllä se yksivaihteinenkin kulkee. Ja itsehän ajan vain vapaalla. Edelleenkään se ei ole runttaamista...mäkiin pitää saada vain kohtuullinen alkuvauhti ja sen jälkeen putkelta. Kaikessa on puolensa...maantiepyörässä mulla on kompakti 48/36.


Sent from my iPad using Tapatalk

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ilmora

Mitä nyt punaisen lihan syömisellä saattaa olla yhteyksiä suolistosyöpiin? Itse olen jo muutaman vuoden ollut kasvispainoitteisella ruokavaliolla - lihaa syön joskus kohteliaisuudesta ja/tai silloin kun voin tehdä eettisesti oikean valinnan. Ajatus siitä ettei nälkä lähde kuin lihalla on oikea mainosihmisten märkä uni. Ongelma on siinä, että suomalainen ruokakulttuuri nyt vain on liian kapeaa ja se on mielikuvien hallitsemaa. Jos mennään etelämmäs Eurooppaan tai Aasiaan ei siellä liitetään ruokaan sellaisia "tosimies syö lihaa" -ajatuksia, vaan kasvisruoka ei ole mitenkään erillinen osastonsa ja falafelit sekä perunamunakkaat ovat osa kulinaristisia elämyksiä sekä perinteitä, joita arvostetaan.

Nälkäkin on pitkälti tottumiskysymys, jota voi opetella sietämään sekä hillitsemään. Ja vähärasvainen ruokavalio myös lisää nälkää. Jos syö jatkuvasti ns. kellon mukaan niin tulee syöneeksi helposti enemmän kuin tarvitsee. Tänään juuri luin artikkelia YLEn sivuilta, että paaston avulla voi saada elimistön immuniteetin tehostumaan eli jatkuvasti tasaisen maksimikalorimäärän nauttiminen ei tee elimistölle hyvää.

Itse pidän lihaa kalliina. Kasvissyönti tuli kuvioihin juurikin opiskeluaikoina, kun piti säästää rahaa ja sitä huomasi myös voivansa paremmin ilman sitä lihan päivittäistä pakkomättöä. Lihaton ruokavalio vaatii kyllä enemmän suunnittelua ja perehtymistä, kyllä, mutta se ei ole mahdotonta, eikä haittaa treenejäkään.

---

Mulla ei ole näläntunnetta, mun on vähän pidettävä kirjaa, että onko tullut syötyä vai ei, jonkin mielestä ehkä kätevää, mutta en siitä niin tiedä.

Jos niitä tutkimuksia vähän tarkemmin katsoo, niin huomaa, että monessa kohdan punainen liha alla on myös ne prosessoidut lihajalosteet, jotka on se ongelma, näin on saatu sitten hienosti luotu syöpäpeikko lihaan, jossa ei sellaista syöpäpeikkoa ole.

Lehdistö tykkää ja huutaa otsikoita, ymmärtämättä lukemaansa, kuten jotkut virkamiehetkin viroissaan.

Jos niin kovasti syöpää sitten pelkää, niin kannattaa jättää kaikki ruoka kuumentamatta, AEL ja PAH hyökkää heti, eikä edes keittämällä voi välttyä.

Sitten vedetään salaattia johon sotketaan öljyä niin että rasva loiskuu, kun muutoin ei saada energiaa yhtään ja muita epämääräisiä sooseja purkista joiden syöpävaarallisuus on jopa moninkertainen, kuten esimerkiksi nyt jugurtin ja raejuuston, mutta sehän ei ole paha kun se on tätä korkeamman moraalin syömistä, jota kaikkien pitää ehdoitta harjoittaa, vähän kuten aikoinaan kaikkien piti kulkea kirkossa.

Jokainen syököön mitä tahtoo, mutta kiva olisi jos olisi edes jotain suhteellisuutta tuossa valistuksessa, jugurttihan on asbestin tasoa syöpäyhdisteiden osalta noin esimerkiksi.

Punainen liha tieteellisten tutkimusten mukaan oli aivohalvausriskissä mahdollisesti 10% koholla, mutta siinäkin jäi vielä epäselväksi se, onko valmistus vai muut tekijät se joka aiheutti tuota, mitään syöpäriskiä se ei kohottanut, toisin kuin nuo lihajalosteet.

Puhtaasti siis virhetulkintoja tai aivopesua tuo lihan vaaroilla pelottelu, todennäköisesti osa maatalouspolitiikka, kuten THL:n ja sen edeltäjien valistustyö ollut aina ennenkin, jo silloin kun vehnä oli uusi viljelyskasvi suomeen, ruisleipää paneteltiin, että ei pidä sitä syötävän, syökää vehnää oli virallinen totuus, no kuinkas kävikään, onneton tavara altisti sokeritaudille yms. pientä ongelmaa.

Rasvan ja voin vaaroista sitten välillä kovasti varoiteltiin, ne olivat syypäänä korkeisiin verisuonitautien kuolleisuustilastoihin, kovasti toitotettiin kuinka aasiassa näitä ei ole koska syövät paljon kasviksia yms. Vähemmän yllättäen oli Kiinassakin samaan aikaan verisuonitaudit siellä kärkipäässä kuolleisuustilastoissa.

Meille ei totuutta kerrota monestakaan asiasta, kansaa pyritään ohjailemaan, eikä siinä välttämättä ole kovin paljon tekemistä tuolla terveellisyydellä tai muullakaan ihmisen hyvinvoinnilla, välillä nyt vaan pitää maataloustuotantoakin vähän ohjailla, että saadaan vientiinkin oikeanlaista tuotetta.

No, ettehän tietenkään usko, sehän koko järjestelmän hienous on, mutta suosittelen ottamaan riippumattomista lähteistä selvää asioista eikä välttämättä kannata ihan niellä sitä mitä opetuslaitos ja THL suoltaa ulos.

Paras ohjenuora syömiseen on kohtuus kaikessa, niin myös kasviksissa, ihminen ei ole vielä toistaiseksi märehtijä, vaan sekasyöjä, joten se fifty-sixty suhde on ihan hyvä pitää mielessä.

Nälkähän lähtee syömällä ja kilot lähtee liikkumalla, mutta se vaatii kyllä sopivasti sitä tulopuoltakin sitten, koska meidän maassa ylläriylläri on ruoka aivan törkeän kallista verrattuna moneen muuhun maahan.

Tietty Liiterissä käymällä säästää, sehän on vain sellainen 70km lenkki ja ihmisen kilokalori maksaa himpun verran enemmän kuin auton, että kokonaisuus huomioden, säästöhän on taas vain mielikuvissa.

Tomaatit oli muuten paikallisessa 2€/kg, poikkeuksellisen halpaa, eikä kaikki olleet edes pehmoisia, luksusta :D

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CwA

Sitten vedetään salaattia johon sotketaan öljyä niin että rasva loiskuu, kun muutoin ei saada energiaa yhtään ja muita epämääräisiä sooseja purkista joiden syöpävaarallisuus on jopa moninkertainen, kuten esimerkiksi nyt jugurtin ja raejuuston, mutta sehän ei ole paha kun se on tätä korkeamman moraalin syömistä, jota kaikkien pitää ehdoitta harjoittaa, vähän kuten aikoinaan kaikkien piti kulkea kirkossa.

---

Miksi kasvisruokavaliota pidetään vain salaatin syömisenä? Itse tykkään tehdä kasvislasagnea - munakoisoa, kesäkurpitsaa, tomaatteja, mitä vain kauden mukaan - runsaasti juustoa ja ai miten on hyvää. Toinen herkku on perunapizza vuohenjuustolla ja fenkolilla. Ja peruslounas on usein kaurapuuro paikallisen myllyn hiutaleista. Kasvisten kanssa voi varioida paljon enemmän ja saa monipuolisemman hyödyn. Etenkin parsakaali on aivan yliveto.

Itse en seuraa mitään virallisia suosituksia, vaan syön sitä mikä on hyvää ja josta tulee hyvä olo. Enkä pidä nykyistä lihansyönnin kritisoimista pelkkänä maatalouspolitiikkana - aiemmin liha oli juhlaruokaa, jota syötiin harvoin, ei päivittäin. Juurikin lihavalmisteiden halpuus on vääristänyt ihmisen suhdetta ruokaan, moni pärjäisi sillä että lihaa syödään vain vaikka kahdesti viikossa.

Värinäkökin itseasiassa kehittyi juurikin siitä, että esi-isämme olivat kasvissyöjiä, joten ei tässä märehtijäksi tarvitse muuttua. Värinäkö mahdollisti sen, että apinat osasivat ja osaavat yhä syödä puiden lehdistä ne punaisimmat eli tuoreimmat versot kun hedelmistä oli ilmaston muuttumisen vuoksi pulaa.

Kasviksista saakin ihan hävyttömän hyviä pihvejä, keittoja, soseita yms. Itse en syö juuri lainkaan nelijalkaisten lihaa, koska en pidä sen mausta, siivekkäitä ja kalaa syön vähän.

Mua kyllä vähän hymyilyttää tää punaisesta lihasta tule syöpä läppä. Syövän synty on aika monisäikeinen prosessi ja käsittääkseni hyvin harvoin syöpä syntyy yhden asian summana. Se on vähän niin kuin hedelmäpelin rullat, että täytyy osua monta juttu kohdalle, ennen kuin kilisee. Tutkimuksia on tehty niin kuin on tehty monesta muustakin asiasta. Nyt on punaunen liha pahasta, 10v päästä varmaan on valkoinen liha pahasta. Nyt benecoleilla panannetaan sydän ja verisuonitauteja ja varmaan seuraavaksi joku toteaa nuo kemialliset levitteet haitallisiksi. Sitten toi punainen liha yhdistetään jo monesti makkaraan ja leikkeleisiin. Punaista lihaa -> syöpä tulee. On pikkusen eri asia vedellä vaikka possun sisäfilettä tai jotain jauhomakkaraa. Duunissa yks vanhempi eukko jaksaa aina mainostaa, että syön vain kanaa ja kalaa kun oon niin hemmetin tiedostava ja vältän näin syövän sekä pysyn terveenä. Ainoo vaan, että marlboroa palaa puoli toppaa päivässä... Melkoisella suodattimella kannattaa näihin ruokatrendeihin kyllä suhtautua. Ei muuta kuin joku ruokatutkimus vaikka juuri lihan vaarallisuudesta naistenlehteen ja seraavalle sivulle Tofu tuotesarjan mainos. Taas on tofu-laari tyhjänä kaupassa ja edelleen kansa ihmettelee, että hitto, enkö mä laihtunutkaan, vaikka muutin juuri ruokavalioni terveelliseksi.

Edit:
Vaimon laittaman Chili-porkkanakeitto on kyllä taivaallista herkkua. Sinne kun paistelee vielä kasan kanafilesiivuja kyytiin nin aina vaan paranee. Mulla kasvisruoissa tökkii niiden rasvaisuus ainakin toisten laittamana. Joka soppaan kaadetaan joku kasvisrasvasötkö tai jotain muuta vastaavaa, kaikki vihannekset hukutetaan juustoliejuun jne. Työpaikkaruokaloissa kasvisruoat ovat takuulla se epäterveellisin vaihtoehto. Aina jotain vuokaa jossa hemmetisti juustoa ja öljyä. Sosekeitot on tosi petollisia, saattaa sisältää ämpärikaupalla ihan kermaa. Onko se niin, että siinä ravinnossa ei vaan oikeasti ole tarpeeksi potkua pitämään mies tiellä ja siksi sitä energiaa sitten tuupataan sinne rasvojen muodossa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti sledgehammer

Nyt on punaunen liha pahasta, 10v päästä varmaan on valkoinen liha pahasta.

---

Lievästi vihertävä liha on pahasta

Juu, se vasta kamalaa onkin :D

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CwA

No, ettehän tietenkään usko, sehän koko järjestelmän hienous on, mutta suosittelen ottamaan riippumattomista lähteistä selvää asioista eikä välttämättä kannata ihan niellä sitä mitä opetuslaitos ja THL suoltaa ulos.

---

Kannattaa muistaa, ettei THL tai mikään muu tieteeseen perustuva taho koskaan milloinkaan ikinä esitä sitä absoluuttista totuutta. Voimassa olevat suositukset perustuvat aina siihen näyttöön, joka on siihen päivään mennessä tieteellisillä menetelmillä kerätty ja varmennettu. Tulee uusia tutkimuksia, ja mikäli riippumattomissa kokeissa tulokset pystytään toistamaan riittävän monta kertaa, muutetaan suosituksia.

Ei koko THL:ää kannata loata sen takia, että laitos ei suosituksiaan kritiikittömästi muuta jokaisen nettidieetin mukana. Ei myöskään auta olla vihainen, kun joku päivä suositukset sitten muuttuvatkin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti adelaine

Kannattaa muistaa, ettei THL tai mikään muu tieteeseen perustuva taho koskaan milloinkaan ikinä esitä sitä absoluuttista totuutta. Voimassa olevat suositukset perustuvat aina siihen näyttöön, joka on siihen päivään mennessä tieteellisillä menetelmillä kerätty ja varmennettu. Tulee uusia tutkimuksia, ja mikäli riippumattomissa kokeissa tulokset pystytään toistamaan riittävän monta kertaa, muutetaan suosituksia.

Ei koko THL:ää kannata loata sen takia, että laitos ei suosituksiaan kritiikittömästi muuta jokaisen nettidieetin mukana. Ei myöskään auta olla vihainen, kun joku päivä suositukset sitten muuttuvatkin.

---

Toki tiede kehittyy, mutta kun ko. lafka käyttää tiedettä keppihevosena omille tarkoitusperäisille agendoilleen, jotka eivät liity mitenkään siihen tieteelliseen puoleen.

ilmora, nuo kuvailemasi sapuskat sai jo mielikuvana mulle pahoinvointia, vaikka ne varmasti sulle taas toimii kympillä, kaikki tuollaiset sekoitukset tekee mulle aina yökötyksen ilman järjellistä loogista syytä, jota ei mitenkään ole saatu pois, joten mulle se salaatti ilman mitään kastikkeita tai öljyjä on ainoa mitä pystyy syömään, mielellään kuitenkin kaali/salaatti, herne ja tomaatti omissa lokeroissaan, eikä nyt ainakaan pidä mennä niiden koskettamaan toisiaan...

Itsekkään en seuraa mitään dieettiä, se mikä toimii vaan sattuu olemaan lähellä karppausta, muttei silti ihan sitäkään ja sitä olen vetänyt ennen kuin kellään oli tässä maassa kotonaan nettiä, joten tuskin silloin edes vielä tiedettiin mistään karppauksestakaan.

Mun näkemys on se, että kaikkea syömällä kuolee, paree syödä sitä mikä itselle toimii. Se tosin olisi kiva jos viralliset tahot aivan kaikissa sapuskan ulkopuolisissakin asioissa antaisivat vain datan ja jokainen saisi tehdä ihan omat johtopäätökset, mutta ei, kun pitää yrittää ohjailla porukkaa, juurikin esimerkiksi tuolla lihan syöpäpelottelulla, jolle ei ole tieteellisiä perusteluita, kun ovat menneet sotkemaan ne jalosteet ja aidon asian, toki niinhän niissä tutkimuksissakin on onnistuttu ne sekoittamaan, joihin nuo perustavat näkemyksensä, kun se tukee heidän tarkoitusperiään, mutta jos olisi siellä riittävää halua niin voisivat äkkiä tutkimusta lukien saada selville, ettei se oikea liha olekkaan se ongelma vaikka tutkimuksessa niin väitettiin, kun toinen tutkimus joka erottelee lihan ja jalosteet näyttää kuinka se jalosteiden osuus näyttäytyy syöpäpiikkinä, mutta ehkä tälläistä ristiin vertailua ei tehdä, suoritetaan pykäliä ilman kokonaiskuvaa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti adelaine

Kannattaa muistaa, ettei THL tai mikään muu tieteeseen perustuva taho koskaan milloinkaan ikinä esitä sitä absoluuttista totuutta. Voimassa olevat suositukset perustuvat aina siihen näyttöön, joka on siihen päivään mennessä tieteellisillä menetelmillä kerätty ja varmennettu. Tulee uusia tutkimuksia, ja mikäli riippumattomissa kokeissa tulokset pystytään toistamaan riittävän monta kertaa, muutetaan suosituksia.

Ei koko THL:ää kannata loata sen takia, että laitos ei suosituksiaan kritiikittömästi muuta jokaisen nettidieetin mukana. Ei myöskään auta olla vihainen, kun joku päivä suositukset sitten muuttuvatkin.

---

Thl:n lähdetietona taitaa toimia vielä nykyisinkin Pohjois Karjala projektin "pätevät" päätelmät. Suomen diabeetikkoyhteisö on jo ajat sitten kuollut nauruun näitten suositusten kanssa.

No onpas täällä nyt taas paskaa tietoa liikkeellä.

Pari perusjuttua ihan alkuun.
1) lihan syövän aiheuttaminen ei ole edes mikään kyseenalainen juttu vaan ihan laajoilla meta-analyyseillä ja yksittäistutkimuksilla todettu asia. Kun verrataan eri ruokatuotteita syöpää ehkäiseviksi nousevat samantien kasvikset, ja mitä ravinteikkaampaa sen parempaa yleensä (parsakaali on aika ykkönen tässä). Liha toisaalta on pääasiallisesti syöpää aiheuttavassa kategoriassa. Pekoni on kaikista lihatuotteista pahin ja eräässäkin graaffissa oli reilusti kaikkea edellä syövän aiheuttamisessa. Lihan syövän aiheuttavuutta pystytään myös kohdistamaan koska kyse on usein suolistosyövistä eikä syövistä yleensä. Kasvit tosin tuntuvat ehkäisevän syöpiä in general mitä enempi niitä syö. Lihan syöntiä pystyy kritisoimaan myös sen aiheuttamilla ympäristöhaitoilla/vaikutuksilla/kuormittavuudella mutta se ei liity terveyteen joten se siitä

2) THL ei ole illuminatin tai muunkaan maailmanvalloitus organisaation tai korruption alainen. THL on valtion virasto jolla on maailman mittakaavassa erittäin edistykselliset suositukset ravitsemukseen ja paremmaksi menee koko ajan. Mä en oikeen edes ymmärrä mistä porukka kiskoo perusteluita mussuttaa THL:n suosituksista koska ne on vähän siinä rajoilla onko ne jopa tämänhetkistä tutkimustietoa ja erityisesti tieteellistä konsensusta edellä. Ruotsissa nyt ainakin mennään todella pitkällä karppaussuositusten kannattamisessa kakkostyypin diabeetikoille, mutta suomessa tullaan aika hyvin perässä.

Sit jos mietitään nyt näitä ihme mussutuksia että "salaattiin ja kasvisruokaan pitää laittaa rasvaa kun ei ole lihaa joka pitää miehen tiellä"
No shit! Se on vähän ikäänko se pointti. Ihminen tarvitsee tasan kahta makroruoka-ainetta selvitäkseen: Proteiinia ja rasvaa. Hiilari on toissijainen tuote joka on tosin hyvin käytännöllinen osa tasapuolista ruokavaliota.
Eli jos meillä on esim. kasviruoka (voi olla salaatti tai muu) johon on saatu jo ladattua hivenaineet ja proteiinit niin sitä ruokaisuutta/terveellisyyttä saa siihen lisäämällä öljyä/hyviä rasvoja. Juusto on vähän kyseenalainen liialla käytöllä, mutta tässäkin on tämä kohtuus kaikessa. Ihminen tarvitsee pääosin pehmeitä rasvoja mutta myös jonkin verran kovia rasvoja. Mikä tässä on nyt niin vaikeeta?

Jos vielä mietitään tätä rasvan vaikutusta niin rasva, erityisesti kova rasva voi olla erittäinkin epäterveellistä, mutta se riippuu myös aika paljon muista ruoka-aineista joita yksilö syö. Kuitenkin ihminen tarvitsee rasvaa ja nykyisten ravintosuositusten kannalta abaut 30-40% kokonaisenergiasta. Jos tämä rasva saadaan just öljystä salaatin seassa, kalasta, kanasta ja pähkinöistä niin vaikea kuvitella terveellisempää yhtälöä. Jos se tosin tulee ranskalaisista (hiilaria ja rasvaa), sipseistä (hiilaria ja rasvaa), makkarasta (kovaa rasvaa, suolaa, possua) ja siihen päälle vielä syö yli kaloritavoitteen ja jättää kuidut/kasvikset vähälle niin eihän se ***** ole hyvästä vaikka kuinka kitisee.
Eli täytyy pitää mielessä konteksti.
Öljy salaatissa (ei paha)
Makkaraa, uusia perunoita ja voita (no oikeestaan aika paha)

Vähän mun lähtökohtia tähän ravitsemusjuttuun.
Hiilaria niin vähän kuin mahdollista eli tarpeen mukaan (väh 130g päivässä ja enemmän kulutuksen mukaan)
proteiinia tarpeelliset eli 90-150g päivässä. Koitan välttää just punasta lihaa (tulee oksu aika nopeesti nykysin) ja suosia terveellisempiä vaihtoehtoja kuten kanaa, kalaa, papuja, pähkinöitä jne.
Rasvaa paljon eli just öljyä salaatissa, juustoa jne mutta kuitenkin niin että jää kaloritavoitteeseen.
Ja tietenkin niin paljon kasvia kun vaan saa käsiinsä päivän mittaan.

Pakko vielä mainita siitä punaisesta lihasta
Okei siinä on roheiinia, mutta siinä on myös
Kovaa rasvaa. Tällä hetkellä terveyshaitat vielä kyseenalaisia yksisteen mutta ei terveyshyötyjä verratuna pehmeisiin ja etenkin korkeahiilihydraattisessa kontekstissa aiheuttaa aika paljon pahaa kropassa.
Se syöpää aiheuttava vaikutus. Turha ajatella et kuhan se on puhdasta sisäfilettä niin kaikki kunnossa. Sitä ei vielä tarkalleen tiedetä mutta viite on liha, eikä prosessoitu liha eli nykytietämyksen mukaan liha aiheuttaa syöpää. Muutenkin tuntuu että tää koko "kuhan se on puhdasta ja käsittelemätöntä" on semmonen pelossa itselle argumentoitu maalaisjärkijuttu koska ei haluta vähentää lihan syöntiä.
Ja vielä lisäksi se että lihassa ei ole tasan yhtään kuitua tai mitään sen suuntaistakaan. Kylä suoli tykkää juu maar.

Kannattaa lukea ne kaikki tutkimukset, eikä vain virallista filtteröityä totuutta ja tehdä ihan itse omat johtopäätökset.

Noin yleisesti ottaen on aika vaivalloista tehdä elämässään erilaisia päätöksiä, jos aina lukee kaikki asiaa käsittelevät tutkimukset läpi, muodostaa niistä teesin, antiteesin ja synteesin, ja sen jälkeen ryhtyy toimeen.

Toki tervettä talonpoikaisjärkeä sopii käyttää eri "asiantuntijoiden" luotettavuutta arvioidessaan. Samalla voi yrittää arvioida objektiivisesti oman ajukuuppansa (termi Aku Ankasta) toimintaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CwA

Kannattaa lukea ne kaikki tutkimukset, eikä vain virallista filtteröityä totuutta ja tehdä ihan itse omat johtopäätökset.

---

Näin mä olen tehnyt ja mun ajatukset mukailee THL:n linjaa erittäin pitkälle. THL on ymmärrettävistä syistä joidenkin asioiden suhteen hiukan varovainen muuttamaan kantojaan, mutta tällä hetkellä THL:n ravintosuositukset seuraavat tieteellistä hyvän ruokavalion vaatimusta erittäin tarkasti.

Mitäs valitettavaa tästä "virallisesta totuudesta" sit löytyy? Vai tuleeko vastaukseksi "korruptoituneet virkamiehet, lääkefirmojen salaliitto, jne"?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso

Näin mä olen tehnyt ja mun ajatukset mukailee THL:n linjaa erittäin pitkälle. THL on ymmärrettävistä syistä joidenkin asioiden suhteen hiukan varovainen muuttamaan kantojaan, mutta tällä hetkellä THL:n ravintosuositukset seuraavat tieteellistä hyvän ruokavalion vaatimusta erittäin tarkasti.

Mitäs valitettavaa tästä "virallisesta totuudesta" sit löytyy? Vai tuleeko vastaukseksi "korruptoituneet virkamiehet, lääkefirmojen salaliitto, jne"?

---

Se jääköön jokaisen itsensä pohdittavaksi, kuten sanottu ei mua kiinnosta isommin vääntää asiasta, jokainen olkoon uskossaan vahva ja sitä rataa :)

Tieteessä ei onneks tarvii jättää uskolle tilaa

Lainaus:

---

Pekoni on kaikista lihatuotteista pahin ja eräässäkin graaffissa oli reilusti kaikkea edellä syövän aiheuttamisessa.

---

Voi ristus, tätä mä just tarkoitan. Liha=pekoni ja makkara... Ihan niin kuin se pekoni olis jonkun pääasiallinen proteiinin lähde. Mä en edes muista, koska olisin viimeksi syönyt pekonia. Nytkin on maustamattomia possun ulkofileitä ja sisäfilettä evääksi kaapissa. Jos vaikka pintamaustais ja paistais tai hankkis syövän ja grillais :D

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso

Tieteessä ei onneks tarvii jättää uskolle tilaa

---

Jos uskoo oikein kovasti, että juomalla desin 95E10-bensaa päivässä tulee terveeksi ja vahvaksi, niin jos juo ja on terve ja vahva, niin.. Huonoa ajattelua, mutta perjantaina ei infernaalisen työ- ja treeniviikon päälle muuhun pysty. Mutta jos syö mitä syö, elää tyytyväisenä ja kuolee vanhuuteen, niin onko THL:n suosituksilla paljon merkitystä. Mun mielestä ei.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti sledgehammer

Voi ristus, tätä mä just tarkoitan. Liha=pekoni ja makkara... Ihan niin kuin se pekoni olis jonkun pääasiallinen proteiinin lähde. Mä en edes muista, koska olisin viimeksi syönyt pekonia. Nytkin on maustamattomia possun ulkofileitä ja sisäfilettä evääksi kaapissa. Jos vaikka pintamaustais ja paistais tai hankkis syövän ja grillais :D

---

Pekoni oli siis pahin esimerkki. Possu, eli siis jalostamaton possu tulee hyvänä kakkosena

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti LJL

Jos uskoo oikein kovasti, että juomalla desin 95E10-bensaa päivässä tulee terveeksi ja vahvaksi, niin jos juo ja on terve ja vahva, niin.. Huonoa ajattelua, mutta perjantaina ei infernaalisen työ- ja treeniviikon päälle muuhun pysty. Mutta jos syö mitä syö, elää tyytyväisenä ja kuolee vanhuuteen, niin onko THL:n suosituksilla paljon merkitystä. Mun mielestä ei.

---

Ravitsemuksessa voi tietenkin uskoa ja toivoa että kaikki menee ihan hyvin. Suomen ja muun länsimaailman terveystilastot kuitenkin osoittaa että todennäköisyydet selvitä hyvin sairastumatta mihinkään veemäiseen syömällä mitä sattuu on vähän mitä on.

Ravitsemus kuitenkin vaikuttaa melkeen kaikkeen lihavuudesta sydäntauteihin ja vanhuusiän dementiaan (mun mielestä se suurin paha). Sen lisäks ravitsemussuositukset on aika helppoja seurata ja peräti muokata itselle paremmin sopiviksi.

Usko tieteeseen, no sitä puoltakin nähnyt ja täytyy sanoa, että eipä sielläkään niiltä haluilta ja uskomuksilta vältytä.

Mitä tulee tuohon mitä ravitsemus vaikuttaa, niin mua vähän hymyilyttää tuo "end is near, sky is falling" paisuttelu mitä nykyään kaikkialla ja kaikessa näkee, joskus on kyseessä 0.X% mahdollinen vaikutus ja huudetaan heti kuin hinaaja, että loppu tulee.

55 iässä ja jopa nuorempana kun pistetään multiin henkilöitä, jotka ovat tarkasti syöneet ja eläneet virallisten suosituksien mukaan, niin siitäkin voi alkaa arvelemaan, mikä merkitys yksilötasolla sillä ravinnolla oikein on tai sitten voi uskoa ettei sellainen vaikuta. Loppupelissä kaikki on uskon asioita, jopa tiede, sitä pitää vaan tehdä kuinka oma usko sanoo ja olla onnellinen.

Sitten tää ekologiasössötys. Karja pilaa maapallon päästöillä, mutta tätä vihreää idealistia ei haittaa pätkääkään, että sen tofut ja soijat laahataan jostain kaukoidästä laivalla tänne peräpohjolaan :D Jännästi tuolla kaukoidässä pysytään muuten hengissä possulla ja kanalla, joka lähestulkoon aina paistellaan kovilla rasvoilla syömiskelpoisiksi. Ei vaivaa sydän ja verisuonitaudit, vaikka vedetään palmu/kookosöljyä kaksinkäsin sisään. Mun oma kutina on se, että nää meidän terveelliset tuotteet on se pahin vitsaus. Ihmiset haluvat juoda helvetisti limpsaa, niin peukaloidaan sitten sellainen limsa, jossa ei ole kaloreita, sitten halutaan vedellä sentti levitteitä leivälle -> kemiantehdas jalostelee levitteen, jota voi levitellä senttitolkulla leivälle. Siinä ohessa markkinamies keksii kevytmetwurstin ja kevyt oluenkin. No kevytsavukkeet sentään on kadonneet jonnekin.

Kaikki tarttis saada heti ja helposti ja ihan katollaan olevaa ruokaympyrääkään ei huvittaisi korjata, kun siitä olis ihan liikaa vaivaa. Mun oma ajatus tästä kaikesta aspartaamin ja asesulfaamin kyllästämästä moskasta on se, että en syömitään, missä lukee kevyt, mutta syön kaikenlaista sen mukaan, että se ei vaikuta elämänlaatuun/terveyteen ainakaan suoralla syy->seuraus suhteella. Lihaa peruna vihaneksia kasviksia hedelmiä jne. Ei se nyt kovin pahasti voi mennä metsään. Karppauskin on musta vähän sellainen heikolle mielelle suunnattu oikotie. On kivaa vetää edelleen kaikkea kaksinkäsin, niin rukataan ruokaympyrä niin, että se onnistuu. Sitten painetaan lihaa, majoneesia, ja kaikkia rasvoja ihan tuskassa naamariin. Tällä esimerkillä mä tarkoitan nimenomaan sellaista HC-karppamista.

Jos kamppailee painonsa kanssa, kannattaa opetella laittamaan itse ruokaa. Siinä selviää kivasti, mitä tulee mahaan laitettua. Lopputuloksena saa terveellistä ja maistuvaa sapuskaa. Kaffepöydän tarjoilutkaan eivät enää himota niin paljon, kun muistaa millainen köntti margariinia niihin pikkuleipiin tai kakkuun meni. Sitten huomaa sen, että niitäkin voi kuitenkin syödä vähän. Mut ku kakku on hyvää ja mä haluun syödä sitä helvetisti, niin oliskos joku light vaihtoehto?! ;) Ei oo, sitä syödään vain sopivasti ;)

Oootteko muuten huomanneet, että tästä kansasta on kadonneet sellaiset tavalliset hoikat pulliaiset. On kovassa tikissä olevaa aktiivisesti liikkuvaa kaveria ja sitten on läskejä. Keskiarvo ehkä kohdallaan, mutta se tavallinen keskiarvojätkä loistaa poissaolollaan. Uimakoulussa katselin surullisena rantsuun marssivaa kakaralaumaa. On siinä vanhemmat pitäneet huolen, että niitä rasvasoluja riittää sitten aikuiselle iälle lihotettavaksi. Ketunnokkapojat paineli taikinat velloen kohti laituria. Aika hemmetin tehokkaasti se vartalonmalli periytyy elintapojen mukana mukuloille. Valitettavinta on se, että lapsena kerätään ne rasvasolut, joita sitten kannetaan mukana hautaan asti. Lihoaminenhan on kaiketi juuri noiden rasvasolujen kasvamista. Mitä suuremman määrän niitä on kakarana itselleen saanut, sitä helpompi on lihota massiivisesti aikuisena.