Printable View
Joku lentotukialus kuluttaa 20 000L tunnissa ja hävittäjätkin aika reippaasti. Mutta tosta rahasta vaikka muutamalla prosentilla olisi voitu tutkia ja luoda jotain ongelmia ratkaisevaa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006088256.html
Maailman sotilasmenot kasvoivat ennätyksellisen suuriksi sitten kylmän sodan päättymisen
Yhdysvallat ja Kiina kattavat yhdessä noin puolet koko maailman sotilaisiin ja aseisiin käyttämistä lähes 2 000 miljardista dollarista.
Lentotukialukset kulkee yleensä ydinvoimalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo
Ai niin se olikin taistelulaiva, mietinkin onko niillä joku dieselgenu voimalan lisäksi. Mutta toi rahasumma oli enempikin se pointtiLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juha Jokila
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Independence_(LCS-2)
Vaalikeskusteluissa Halla-aho toistaa persujen kantaa, että Suomi on jo tehnyt osansa hiilipäästöjen vähennysten suhteen, enää ei tarvi vähentää ja nyt on muiden vuoro. Kuulostaa tosi kivalta.
Mutta mitä 'Suomi' on oikein tehnyt ettei mun tarvikaan muuttaa mitään ja voin jatkaa hiilipäästöjen tuottamista niinkuin ennenkin?
Tarkoittaako:
muutama sähköauto liikenteessä = Suomi on tehnyt oman osuutensa
naapuri vaihtoi öljylämmityksen maalämpöön = Suomi on tehnyt oman osuutensa
Työpaikan Pekka alkoi fillaroida työmatkoja ja Liisa ryhtyi kasvissyöjäksi = Suomi on tehnyt oman osuutensa,
ja nyt mun ei tarvi enää tehdä mitään :)
Bruttokansantuottoon nähden Suomi on edelläkävijä hiilen päästöjen suitsimisessa.
Ja kun Suomen osuus on promilleja ja vaikka Suomesta tapettais kaikki ihmiset, niin vaikutuksella ei merkitystä hiilipäästöisdä. Mitä luumunen oikein meinaa ?
l
^Onneksi olkoon veke, sunkaan ei tarvi tehdä päästöjen vähentämisen suhteen yhtään mitään, koska 'Suomi' on jo vähentänyt riittävästi.
Tota. Mitä oikein sössötät?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Luumunen
^Toistan vain Halla-ahon ja persujen sanomaa, onko se susta sössötystä?
Ennen tällaisten laukomista kannattaisi tutustua siihen persujen sanomaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Luumunen
Niin kauan kuin kolmansiin maihin ulkoistetuille päästöille ei yritetä tehdä mitään on ihan turha näperrellä kotimaassa.
Miksi näitä ilmastovaikutuksia peilataan siihen valtion kokoon. Mikä vertailuluku se oikein on.
Mitä jos verrataan vaikka asukasluvultaan samankokoisia kaupunkeja toisiinsa?
Minusta valtioiden vertailu toisiinsa on ihan pöhköä. Tai sitten Suomea pitäisi verrata muihin noin 5 miljoonan asukkaan valtioihin.
Niin eli olisiko se sitten niin, että teollisuusmaissa pitäisi alkaa tietoisesti alentamaan bruttokansatuotetta, mikäli päästöjen vähentäminen nykyisellä tuotannon tasolla ei ole mahdollista?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti veke
Per capita -mittarilla suomalaiset on maailman hiilidioksidipäästäjien kärkikastia. Antaako se, että Suomessa on korkeampi bruttokansantuote, suomalaiselle moraalisen oikeuden tuottaa päästöjä moninkertaisesti köyhemmässä maassa asuvaan verrattuna? Ja saksalaiselle, ja japanilaiselle, ja yhdysvaltalaiselle ja kohta myös kiinalaiselle ja intialaiselle, kunhan talous niissäkin maissa kasvaa...
Gramman päästövähennys kotimaassa tehtynä vaikuttaa ihan yhtä paljon kuin "kolmansissa maissa" tehtynä ja jokainen vähennetty gramma on kotiin päin eli ei se kotimaassa näpertely ole yhtään sen vähemmän tehokasta kuin muuallakaan näpertely. Olennaista ehkä on se, että pitäisi lopettaa näpertely ylipäätään ja alkaa ihan oikeasti toimimaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti marmar
Totta tavallaan, mutta esimerkkejä täytyy aina olla. Ajattele, jos ameriikan lehmipaimenet eivät olisikaan käyttäneet farkkuja vaan jotain muuta esim. hameita...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti marmar
No niin, Stenulla yllä hyvä argumentti.
Minähän muodostan käsitykseni persujen ilmastopolitiikan tavoitteista sen perusteella mitä Halla-aho vaalitenteissä laukoo. Jos Halla-aho sanoo ettei suomalaisten kannata tehdä enempää hiilivähennysten eteen koska Suomi on jo vähentänyt riittävästi ja suomalaisia on niin vähän niin se on sitten persujen kanta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti marmar
Jäi vaan ihmetyttämään, että mitä ’Suomi’ on jo tehnyt että ’Suomella’ on nyt Halla-ahon mukaan erikoisasema päästöjen suhteen.
Entä Tanska, Norja, Ruotsi, Viro, Latvia, Liettua jne. onko niilläkin vastaava erikoisasema, koska ovat asukasluvultaan pieniä?
Entäpä muut maailman vähäväkiset valtiot, mille kaikille annetaan vapautus päästövähennyksistä?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luette...kiluvun_mukaan
Väkiluvun laskeminen ei käy yksiin nykyisen matupolitiikan kanssa. Ja suomalainen kunigasrotu saastuu vieraslajikkeiden raiskaillessa naisia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tommi2
Jos esim. etelä-amerikassa, Intiassa ja Kiinassa hoidettaisiin ympäristö asiat hyvin, niin voisinko polttaa autonrenkaita pihassani, ilman suomalaisten pipertäjien puuttuista? En voisi! Sitä vastoin em. maat voivat kipata jätteet meriin, polttaa autonrengasröykkiöitä., ilman suomalaisten pipertäjien puuttumista. Koska isot pahikset ovat kaukana, ja vahvoja, niin heidän on helpointa puuttua lähi"saastuttajiin", jotka ovat jo hyvin tietoisia ympäristövaikutuksistaan.
Minun autoiluni, puulämmitykseni, metsänhoitoni, ym. ovat näiden kirkasotsaisen laiskureiden polttopisteessä. Näiden yhteiskuntakiusaajien tikku on niin lyhyt ja heikko, että sillä ei pysty tökkimään kuin lähipiiriin.
Olisi hienoa, jos he vaikuttaisivat "isoihin kaloihin" eivätkä pitäisi "täkykaloja" saaliinaan!
Kyllä tänne mahtuu ja suomalaisten päästöt suhteessa pinta-alaan on varsin pienet:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tommi2
https://roskasaitti.files.wordpress....tainco2km2.gif
Esim saksan päästöt / km2 on yli kymmenkertaiset Suomeen nähden.
Hoitakoot ne asiansa kuntoon, jotka on lisääntyneet holtittomasti. Eihän Suomessakaan tavoitella väkiluvun kavua, vaan sen pysymistä ennallaan. Ja huoltosuhde on se syy miksi.
Elintasopakolaisey heikentää sitä ja jos ne saadaan pidettyä pois, niin syntyvyys on saa laskea. Jos loisia haalitaan tänne kaksin käsin, niin pakko tänne on saada syntymään myös niiden elättäjiä, että säilyy inhimilliset olosuhteet.
^ Veli marmar todistaa hyvin!
https://yle.fi/uutiset/3-10771287
Tuolla olisi ekoteko mennä ajelemaan nykyaikaisella Dieselillä ja puhdistaa samalla ilmaa.Lainaus:
Mustien keuhkojen maa
Intialaiset hengittävät maailman saastuneinta ilmaa. Ilmansaasteet tappavat joka päivä tuhansia ihmisiä.
Ilmansaasteiden vuoksi menetetty työvoima ja terveydenhoitokulut tuottavat Intialle vuosittain noin 200 miljardin euron laskun, arvioi Maailmanpankki.
Puolet Suomenkin pienhiukkasista ja ilmansaasteista on kaukokulkeumaa. Ja kulkeutuu tuo lika napajäätikköjäkin mustaamaan ja sitä kautta ilmastoa lämmittämään.
Viherpiiperöille olisi töitä.
Ontuu pahasti. Päästöt suhteessa pinta-alaan on tottakai pienet, kun Suomi on maailman harvimmin asuttuja maita. Mutta Neliökilometrit ei aiheuta niitä päästöjä, vaan niitä neliökilometrejä asuttavat. Siksi päästöt/kansalainen on ainoa oikeudenmukainen ja yksiselitteinen tapa verrata päästöjä eri maissa. Jos halutaan olla tarkkoja, niin jonkinmoinen ilmasto-olosuhdekerroin voisi olla lisäksi, koska kylmemmillä alueilla asuvat tarvitsevat energiaa asuntojensa lämmittämiseen enemmän kuin lämpimämmässä asuvat ja ei ole perusteltua olettaa, että kaikki muuttavat alueille, jossa lämmitystä ei tarvita. Minkään muun kulutuksen suhteen suomalaisella ei ole mitään annettua tai ansaittua etuoikeutta päästellä muita enemmän.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti marmar
^Meinaat, että Suomen +26 miljoonaa hehtaaria metsää ei merkitse mitään? Ne nyt sattuu nielemään kaiken sen mitä paikalliset sukankuluttajat tuottaa.
Jossain toisenlaisessa yhteiskuntamallissa se pinta-ala voisi olla huomattavasti pienempi, kun pitäisi saada vähän rahaa mulle, mulle, mulle, kavereille, sukulaisille, mulle...
Jos joissain muissa maissa toimitaan pöljästi ympäristön ja luonnon suhteen ei se tarkoita sitä, että Suomen tai suomalaisten pitäisi toimia yhtä pöljästi, vaikka hetkellisesti siitä voisi olla rahallista hyötyä.
Suomeksi. Jos/kun yhteiskunta toimii pääosin hyvinkin vastuullisesti, ei tavan tallaajan tarvi kokea hirveää maailman tuskaa ja sen vuoksi vaihtaa jääkaapin lamppua lediin.
Taitaako niellä edes puolia Suomen päästöistä .. ja hinku on kova avohakata lisääLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pekka L
Haisee vähän kommunismilta se että jonkin yksityisomistuksessa oleva metsäala lasketaan kaikkien kansalaisten eduksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pekka L
Niin milloinkas yksityinen metsänomistaja voi alkaa myymään hiilidioksidi kompensaatiota. Jos hinta ruuvataan tarpeeksi korkealle niin loppuu sellutehtaista raaka-aine.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MV
Tuossa puhuttiinkin paikallisista, ei kehä kolmosen sisäpuolella asuvista, jotka tuottaa sen toisen puolikkaanLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Smo
Jos mennään nykyisillä lentoliikenteen kompensaatiotaksoilla, niin ei ole pelkoa. Saattaisi tulla suru puseroon kivihiililämmitteisissä helsinkiläiskodeissa, jos joutuisivat lähellekään sellutehtaan ostohinnoilla maksamaan kompensaatiota metsänomistajille kerrostalokämppien lämmityskulut lähtisi käsistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jami2003
Näissä kompensaatiojutuissa on ylipäätänsä sellainen ongelmallinen mahdolisuus, että kuluttaminen muuttuu ekoteoksi ylikompensaation avulla.
^ Metsänomistajana tämä kiinnostaa hyvinkin paljon. Annanko jo tässä tilinumeroni mihin voi maksaa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jami2003
Mun vanhaa metsääni Etelä-Suomessa on pysyvällä suojelupäätöksellä laitettu hiilinieluksi 30 hehtaaria. Tuo varmaan piisaa osaltani.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hs
https://yle.fi/uutiset/3-10816281
Tutkijoiden ennuste 2050-luvusta: Jos maailman lämpötila nousee 3 astetta, tappava kuumuus yleistyy, ihmiset pakenevat
Toinen uutinen maailman ympäristöpäivän iloksi
Tuolta linkistä:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Miksi nyt Grönlannissa on jäätä? Miksi Etelämantereella ei kasva puita?Lainaus:
Kun ilmastoa lämmittäviä kasvihuonekaasuja oli viimeksi yhtä paljon, Etelämantereen reunamilla kasvoi puita eikä Grönlannissa ollut jäätikköä.
Eikö CO2 olekkaan se joka määrää lämpötilan ja ilmaston :eek::seko:
Koska silloin hiilidioksidia oli ollut ilmassa kauemmin ja se oli ehtinyt vaikuttamaan. Nyt se on piikannut ylös ihmisen vaikutuksesta ja vaikutukset tulee sitten kun tuleeLainaus:
Alkujaan tämän lähetti marmar
Itselläni on eräällä palstalla avohakkuu kymmenen vuoden päästä. Aion niillä rahoilla lennellä ympäri maailmaa eläkkeellä ollessani. Silloin siirryn myös täydellisesti puulämmitykseen. Nyt puolet lämmöstä tulee puilla.
Voisin myydä hiilinielumielenrauhaa hintaan 1000€/vuosi. Minimiaika 25 vuotta. Maksu sopimushetkellä koko ajalta. Hintaan kuuluu jätelaudasta valmistettu nimikyltti puun vieressä (ei säilyvyystakuuta).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Laroute
Scientists shocked by Arctic permafrost thawing 70 years sooner than predicted
https://www.theguardian.com/environment/2019/jun/18/arctic-permafrost-canada-science-climate-crisis
Tämä on kommenttini tähän:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...94#post2881094
https://images.cdn.yle.fi/image/uplo...3-10837187.jpg
"Kuva Grönlannissa vedessä kahlaavista rekikoirista nousi ilmastonmuutoksen symboliksi"
Tuollaisilla mielikuvakuvilla voidaan vedättää luonnosta vieraantuneita ihmisiä.
Tuolla ei ole mitään tekemistä "ilmaston muutoksen" kanssa, se on normaali ilmiö joinakin keväinä - jopa Suomessa.
Viime vuosituhannella, kahdensankymmentäluvun lopulla, lähdin keväällä tekemään Saimaalle hiihtovaellusta.
Joo, vaellus siitä tuli, mutta vesihiihtovaellus. Koko selkä kimalteli viiden sentin vesipatjan alla.
Pystytin laavun, ja tein tulet kuivattelemaan likomärät monot ja sukat. Kun aamulla heräsin, Saimaan selkä oli kuiva kuin mikä.
Yön aikana vesi oli etsinyt reitit jään alle.
Täällä Lapin perukoilla aina silloin tällöin keväällä muutaman päivän lämpöjakso tuottaa "Grönlantilaiset" jään päälliset järvet.
Kerrankin vettä oli niin paljon, että moottorikelkan pakoputken pää oli veden pinnan alla.
Oli hiljaista menoa. Ei pärinää, vaan putputusta.
Kommenttini tähän:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...73#post2881573
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/i...quote_icon.png Alkujaan tämän lähetti Smo http://www.fillarifoorumi.fi/forum/i...post-right.png
Artikkelissahan sanottiinkin että kuva on symbolinen.
Eräs ilmiö ilmastokeskustelussa on sotkea puurot ja vellit keskenään (tarkoituksena luoda mielikuvia).
1. Samaan hengenvetoon puhutaan Grönlannin jäätiköstä (maata alapuolella) sekä merijäästä (merta alapuolella).
Aina ei edes käy selville, kummasta nyt sitten puhutaan.
2. Rekikoirakuva ei havainnollista merijään sulamista. Vesi on syntynyt LUMEN sulamisesta (sekä jään päällä olevan, että maan päällä olevan).
3. Jään päälle vesi ilmestyy parin (erittäin lämpimän) päivän aikana, ja on vain silloin mahdollista, kun jäässä ei ole railoja, joiden kautta vesi pääsee pois. (Jää KELLUU veden päällä.) Kolmantena päivänä jään päällä ei enää ole vettä.
Tuohon Joukon kuvaamaan ilmiöön olen kolmesti törmännyt Kilpisjärven Tshahkaljärvellä, kaupalta rapia kilsa.