"Gravel Grinding" -fillarit

Korjaan edellisen viestin tarinaa: Pääsin koeajamaan Divergeä ja täytyy tunnustaa että jotenkin ei sopinut minulle. Tuntui jotenkin kankealle ja hassulle enkä päässyt miellyttävään tuntumaan se kanssa. Muistutti edellistä Fuji Jari:a, joka on suoralla tiellä ihan hyvä, mutta hiemankaan pienemmällä polulla tuntui kömpelölle. Olen tottunut kettererämpään ja cyclo-tyyliseen fillariin, joten päätin passata Divergen ja speksata tämä asia uudestaan.

Lopputuloksena päädyin Spessun Roubaix SL8:iin. Alkuperäinen Roubaixin konsepti on muuttunut reilusti pyörän ensimmäisistä versioista, jotka olivat mukavuus -painotteisia maantiepyöriä, reilummin gravelin suuntaan. SL8 versioon mahtuu jo 40mm rengas, lokareille on kiinnityspisteet sekä yläputkessa on paikka pienelle laukulle ja vinoputken alla on pullotelineen kiinnike. Future Stem on päivittynyt versioon 3 (kuka muistaa Peter Saganin future stemmin korjaamisen P-R -kisassa 2018 ? ) ja satula on Spessu Power johon pyllyni on ollut tyytyväinen Epicissä reilun vuoden. Osasarja on perus Apexia ja kelpaa tässä käytössä. Nappularenkaat vaihtuu alle ihan ekana.
Nyt odotetaan enää Matkahuollon pakettia saapuvaksi kotiin. NBD on ihan ylihuomenna.

https://www.uprisebikes.com/images/9...STGRN_HERO.jpg

Ensimmäistä käppyräsarvista ostamassa, tarkoitus ajaa pääsääntöisesti asvalttilenkkiä.

Tällä hetkellä nämä vaihtoehtoina:
https://www.canyon.com/fi-fi/gravelp...-1by/4104.html
Vs.
https://www.orbea.com/fi-en/bicycles...terra-h30-2024

Hintaeroa n. 500e, onko Orbea parempi vai maksaako merkki? Käppyräsarvisella ajosta ei ole aiempaa kokemusta joten omia kokemuksia ei ole. Onko jotain nyrkkisääntöjä mitä tässä kannattaisi huomioida?

Jos pikkuisen Orbean hintaan lattaa niin saa kuituisen ja langattomalla vaihteistolla varustetun...
https://www.canyon.com/fi-fi/gravelp...farbe=R095_P10

Merkkien paremmuudesta en osaa sano mutta vaikka Canyon on perinteinen "postimyynti" pyörä niin kokonaisuudet yleensä hyvinkin laadukkaat ja käyttävät merkkiosia.

Tärkein nyrkkisääntö lieneen se että pyörä on oikean kokoinen!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kipe

Ensimmäistä käppyräsarvista ostamassa, tarkoitus ajaa pääsääntöisesti asvalttilenkkiä.

---

Jos ajot pääsääntöisesti asfaltilla niin kannattaisi ehkä katsoa esim Canyonin maantiepyöriä.

https://www.canyon.com/fi-fi/maantie...g&start=0&sz=5

Mahtuu 35 mm rengas millä pärjää mahdolliset soratie pätkätkin.

^Tätä voi kompata, eli jos hakee maantielle pyörää niin paras vaihtoehto on maantiepyörä. Voi gravelillakin tietenkin ajaa, mutta ominaisuudet on suunniteltu muualle.

^ Nykyään ollaan niin spesifikoitu eri alustoille jolloin jokaiselle oma pyörä. Maantiepyörä ihan ok mutta gravel enemmän yleispyörä ja kun hännennetään niin endurance tyyppinen voisi olla myös passeli...
Ja jos et ole koskaan maantiepyörällä ajanut niin voi olla että liityt niidenkin joukkoon joille se ei sovi lainkaan, esim. itsellä sattuneesta syystä kippuratanko vaihtui suoraan.

Kallistuisin myös Arosuden ehdottomaan Canyonin Enduranceen. Kaksilla kiekoilla mutta eri rengastuksilla melkoinen yleispyörä. Toki yksilläkin kiekoilla pärjää. Mukavuuspainotteisena valitsisin ensimmäiseksi pyöräksi ajettavaksi maantienlaitaa.

^^ Mikä kippurasarvisesta tekee niin erilaisen että joutuu laittamaan suoran tangon? Leveys vai keveys?

Ranteet neutraaliasennossa on parasta mitä voi pyöräscenessä olla, lisättynä monilla eri otteilla, suoralla tangolla ei paljon otetta vaihdella,toki ajan joskus siirtymää kapealla otteella. Lisää vaan tunteja kippuratangolle niin kyllä se siitä. Ranteet kiittää.

Föhn, vaurioitunut olkapää ei kestänyt maantietankoa hieman pitemmillä lenkeillä jonka suoratanko sallii.
No, viimeinen maantietanko painoi noin 180g joten paino tais tippua muutaman kymmentä grammaa.

Tuohon 180grammaan toki vielä stemmi päälle.

Eihän tuo Grizlikään huono vaihtoehto ole. Antaa pelivaraa jos tarvetta talvipyöräilyyn 50millisten renkaiden kanssa. Lokareiden kanssa pikkasen kapeampi rengas ei aiheuta niitä loskatukkoja välttämättä.
Tarvittaessa saa vielä' kamaa kiinni jos on tarvis kantaa taakkaa. Grizl löytyy myös itseltä sekakäyttöön. Ultimate maantien laitaan.

Föhn, jotain 80grammaa... Toisaaltaan (taas) katselin keveämpää suoraa...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kipe

Ensimmäistä käppyräsarvista ostamassa, tarkoitus ajaa pääsääntöisesti asvalttilenkkiä.

Tällä hetkellä nämä vaihtoehtoina:
https://www.canyon.com/fi-fi/gravelp...-1by/4104.html
Vs.
https://www.orbea.com/fi-en/bicycles...terra-h30-2024

Hintaeroa n. 500e, onko Orbea parempi vai maksaako merkki? Käppyräsarvisella ajosta ei ole aiempaa kokemusta joten omia kokemuksia ei ole. Onko jotain nyrkkisääntöjä mitä tässä kannattaisi huomioida?

---

Itselläni on toisessa pyörässä 622x40 mm ja toisessa 599x50 mm renkaat. Ensimmäinen on tehtaan jäljiltä aito gravel ja toimii rauhallisessa maantieajossa hyvin. Teräsrunko, järeät kiekot ja varustelu tuo painoa, joten joidenkin lenkkipyörältä kaipaamaa herkkyyttä ei ole, mutta ihan mielellään silläkin ajelee ja tarvittaessa taipuu kuormattuna retkeilyyn ja kauppamatkoille. Ajettavuus on tasapainoista.

Toinen on vanhasta täysjäykästä maasturista rakennettu kippurasarvinen pyörä, joka on osoittautunut varsinaiseksi hybridiksi. Oma viehätyksensä siinäkin, mutta ei ehkä vastaa sinun kysymykseesi.

Itse ajelen myös sorateitä ja talvella tietysti liukkaillakin alustoilla. Usein kivat asfalttitiet ovat kesällä laadultaan hyväkuntoisia sorateitä vastaavia tai jopa huonompia. Päällysteessä on reikiä, halkeamia, töyssyjä ja ties mitä muita virheitä. Etenkin alamäessä, mutta myös muulloin pidän siitä, ettei pyörä ole niille kovin herkkä ja siksi en pidä perinteisestä maantiepyörästä kapeilla renkailla. Ennen ajelin 35 mm, mutta nykyään 40 mm renkailla ja niitä pidän oikein sopivina yleiskäyttöön tietä pitkin ajettaessa. Maastopyörät on asia erikseen. Toki 35 mm rengaskin toimii soratiellä ihan hyvin.

Pyörän valinnassa kannattaa määritellä ne speksit, joita pyörältä odotat. Sitten alat etsiä näihin vastaavia malleja. Onko a parempi kuin b riippuu siitä, miten ne vastaa sinun tarpeisiisi. Sitten pitää suhteuttaa hinta tähän kokonaisuuteen. Ei ole yksiselitteisesti parempia tai huonompia pyöriä, ääripäät tietysti pois lukien.

40mm hyvä yleisrengas pinnotetulle maantielle ja hiekalle. 44mm kumeista ylöspäin ei kyllä teillä kostu mukavuudessa, kun alkaa tulemaan vietintävastusta liikaa jos painumaa puolet kumin korkeudesta. Toki karkeilla ja huonokuntosilla on ok kun vauhti muutenkin tippuu. 35mm varmasti hyvä jos pääosin KUNTOILEE asfaltilla ja hiekalla, pääpainon ollessa asfalttisiirtymillä. Toki pehmeämmät renkaat rullaa paremmin kuin liian kovat, mutta jossain kohden se ei enää lisää mukavuutta vaan kumi alkaa muljahtelemaan jne. reippaammissa vauhdeissa.

Toki vaatii huolellisen tutustumisen eri kumeihin. Toisen 45mm rullaa kovalla paremmin kuin toisen 35mm. Mutta kovemmissa vauhdeissa sitten alkaa tulla ilmanvastusta ja sen sitten tuo omaa vaikutusta. Sanoisin että oman mukavan pk keskinopeuden ollessa n. 22-25, kumilla et nosta sitä kuin max 1kmh. Sitten kun kunto alkaa riittää lähemmäs 30 keskareihin suht kevyellä jalalla kannattaa vielä tarkemmin kattoa mitä alleen laittaa.

Tämä oma näkemys, monella varmaan eri. Ja sitten on ne jotka ei vahdi sykkeitä, tehoja tai keskareita -> mukavat renkaat.

Melkolailla samaa mieltä.
Itsellä olleet 40mm Vittoria terreno dry -renkaat pääasiallisena käyttörenkaana parin vuoden ajan.
Ajelee maantiet ja sorat ihan hyvin. Tollaisella 25 + vauhdilla vielä ainakin.
Sitten, kun mennään porukalla, missä muilla on maantiekumit alla ja ajetaan kovempaa, niin on hyvä kertoa itselle, että hapotus johtuu vain muita hitaammista kumeista.

Ainoa heikkous on kulutuskestävyys. Kuluu mielestäni varsinkin takarenkaana nopeammin, kuin asfaltille tarkoitettu rengas.

Keskinopeus on sikäli merkityksetön asia, että jos yksin ajelee, pientä eroa nopeudessa ei huomaa. Jos vertailisi aktiivisesti eri pyöriä tai renkaita, eroja saattaisi löytyä, mutta eihän kenenkään ajelut tällaisia ole. Tätä ei pidä kuitenkaan ottaa niin, että kannattaa ajella pistosuojatuilla Marathoneilla. Toki pyörän pitää tuntua kevytkulkuiselta ja kun valitsee kelvollista kalustoa, siltä pyörä tuntuu. Kaikkein kevyimmissä renkaissa alkaa tulla ongelmia kestävyydessä, mikä harmittaa varmasti enemmän kuin 1-2 km/h pudotus keskinopeudessa.

Kun omalla pyörällä ajetaan fiilispohjalta, tärkeä asia on myös tieto siitä, että komponentit on hyvälaatuisia. Silloin jää vähemmäksi ajatus tarpeesta päivittää niitä uusiin. Voi keskittyä ajamaan tyytyväisenä sillä, minkä on hankkinut.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kipe

Ensimmäistä käppyräsarvista ostamassa, tarkoitus ajaa pääsääntöisesti asvalttilenkkiä.

---

Kysyjä siis etsi pyörää pääsääntöisesti asfalttilenkeille. Ei mitään yleispyörää asfaltilla ja hiekalla. Ei kai tuossa ole muuta vaihtoehtoa kuin maantiepyörä. Sillä ajelee ne vähät hiekkatiepätkät toiselle asfalttitielle ihan hyvin.
Esim jäsen Föhn mainitsema Grizl on hinta/laatu suhteelta oikein hyvä yleispyörä mutten sitä valitsisi jos ajot pääsääntöisesti asfaltilla.

PS Kysyjä lienee saanut jo riittävästi tietoa valintaan kun ei ole enää palannut kysymään lisätietoja.

^ Olen edelleen sen Endurancen kannalla ennemmin kuin grizlin. Kuten mainitsin. Tai vaikkapa perus Ultimate jos Canyonilta katsellaan. Kysyjä pisti kuitenkin ehdolle soralle soveltuvat joten ajattelin hänen kaipailevan jotain kommenttia siihenkin suuntaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Arosusi

Kysyjä siis etsi pyörää pääsääntöisesti asfalttilenkeille. Ei mitään yleispyörää asfaltilla ja hiekalla. Ei kai tuossa ole muuta vaihtoehtoa kuin maantiepyörä.
.

---

Juurihan tuossa kerroin, miten asfaltilla yleispyörä voi olla hyvä valinta eli vaihtoehtoja on, riippuen siitä mitä itse arvostaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Föhn

^ Olen edelleen sen Endurancen kannalla ennemmin kuin grizlin. Kuten mainitsin. Tai vaikkapa perus Ultimate jos Canyonilta katsellaan. Kysyjä pisti kuitenkin ehdolle soralle soveltuvat joten ajattelin hänen kaipailevan jotain kommenttia siihenkin suuntaan.

---

Samaa mieltä taidetaan olla. Canyonilta ykkösenä Endurance, sitten Ultimate jos kisa henkisempää hakisi.
Aloittajan viestissä on ristiriita ja vastasin lainaamaani kohtaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mohkku

Juurihan tuossa kerroin, miten asfaltilla yleispyörä voi olla hyvä valinta eli vaihtoehtoja on, riippuen siitä mitä itse arvostaa.

---

Minun mielestä, siis vain minun, yleispyörä on kompromissi, maastopyörä on paras maastoon, maantiepyörä paras maantielle. Perus harrastaja on pärjää aivan hyvin yleispyörällä mutta jos on mahdollisuus hankkia (raha, tila) nimenomaan asfaltille tarkoitetun pyörän asfalliajoon niin sellaista ehdottomasti suosittelen.

Asfalttipyörän ja yleispyörän (gg?) rajanveto on joskus vaikeaa. Näin kuitenkin huomataan, että tässäkin asiassa on ainakin kaksi mielipidettä. Itse nautin huolettomasta ajelusta huonokuntoisillakin asfalttiteillä. Maantiepyörällä kokemus oli vastenmielinen jatkuvan varomisen takia. Maantiepyörän geometria tuskin muodostuu ongelmaksi, kun nyt ei kuitenkaan puhuta äärimmäisyyksistä, ja siihen saa riittävän leveät renkaat sekä pyörä muuten soveltuu sellaiseen rengastukseen.

Alpkitilla uutuus(?) tarjolla, budjettiluokan titskua "kilpa-graveliin". Sonder Sedona.

Hieno, mun mielestä.

https://alpkit.com/cdn/shop/files/se...410&width=1512
Jonkun tyypin tubetus aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=THvB6rmCBcA

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Alpkitilla uutuus(?) tarjolla, budjettiluokan titskua "kilpa-graveliin". Sonder Sedona.
Hieno, mun mielestä.

---

No on! istuu mun klassiseen makuun komeasti. :)

^ Hieno kyllä mutta kallis runkosetti, tulee halvemmaksi ostaa halvin versio ja purkaa osat pois... Nordestilta taitaa löytyä vastaavia edullisemmin.

Jotenkin titaani aina kiehtoo, ongelma vain että kumman rungon vaihtaisi?

No ei siinä iso ero ole…

https://nordestcycles.com/en/product/albarda-ti-kit

Pedrollahan on muuten toinenkin brändi. Vastailee mukavasti sähköposteihinkin.

https://www.jeronimocycles.com/produto/sfarrapa-ti-carbon-kit/

Olin jo ostamassa teräksistä Sfarrapaa viime vuonna mutta sitten sattumalta tuli toinen kompliitti vastaan.

https://www.jeronimocycles.com/produ...mo-carbon-kit/

Ohiampuja, vajaa tonni ja Nordestissa Kingin laakeri... Nordestin asiakaspalvelulle myös täydet pointsit.

Mitähän maksaisi täystitaaninen runko ja kuinka kauan se käyttöä kestäisi? Seosmetalli runkojahan kun nuo hyvin pitkälti kai ovat.

Mitähän graveleita löytyisi spekseillä: moderni geo, kiinnikkeet lokareille, rengastilaa ainakin 45mm lokareiden kanssa, säilytystilaa rungon sisällä ja ei vientejä ohjainlaakerin läpi. Nopeasti ei tule muita mieleen kuin Santa Cruz Stigmata.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Föhn

Mitähän maksaisi täystitaaninen runko ja kuinka kauan se käyttöä kestäisi? Seosmetalli runkojahan kun nuo hyvin pitkälti kai ovat.

---

Tekeekö kukaan täystitaanisia putkia?

No ei varmaankaan kukaan mutta tuli vaan mieleen kun duunin fillariryhmässä tuli puhetta. Täysin hypoteettinen ajatus siten. Kivat metallin speksit muttei ole yksinään oikein mitään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti nure

Ohiampuja, vajaa tonni ja Nordestissa Kingin laakeri... Nordestin asiakaspalvelulle myös täydet pointsit.

---

Kuinka niin? Toinen runko on n 2000-2300 ja toinen n 2500€.

Täystitaani on turhan pehmeää/joustavaa fillarin runkoon, siksi se seostetaan alumiinin ja vanadiumin kanssa. Yleisimmässä 3AL/2,5V titaanissa on 3% alumiinia ja 2,5% vanadiumia joilla sitten saavutetaan sopivat ominaisuudet.

Ohi, no sanotaan että vajaa 500€. Taitaa olla aika samoja runkoja kuiteskin... Harkinnassa, jos laittais Cinellin myyntiin...

Onko täällä kellään kokemusta YT:n Szepteristä? Se on n. tonnin halvempi kuin muiden merkkien vastaavilla komponenteilla olevat pyörät, ja saa vielä joustokeulan päälle.

Merckxiä Belgiassa hitsattuna teräksenä tai titskuna:

https://images.cyclingfactory.be/cra.../DSC04776b.jpg

Mainintaa hinnasta ei löytynyt :)