Pitää kysyä sieltäkin. Pelaa sitten ainakin takuut paremmin. Mut voi olla ettei se myy mulle :D:DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti wanderer
Printable View
Pitää kysyä sieltäkin. Pelaa sitten ainakin takuut paremmin. Mut voi olla ettei se myy mulle :D:DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti wanderer
CCC:lla näyttäisi olevan Powertap Elite+ Rear Hub System 872e. Eli napa ja kompuutteri.
Noin alustavasti on hinta aika kohdallaan Nekalassa. Ja onnistuu Garminin kanssa. Kyllä sitä aina mieluummin kotimaasta hankkii. Vaikka joskus pientä "säätöä" olisikin kisahommissa:D:D, kamat on kumminkin aina olleet tasokkaita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti wanderer
Saxonar lupailee power2max-systeeminsä toimituksia joulukuun alkuun ja nettikauppa on jo auki. Onko tuota systeemiä vielä testattu missään?
Garmin Vector (Metrigear Power Meter) Release Date Announced:
During the call they let the little nugget slip that they intend that the Metrigear Power Meter pedals will make it to market late next year:"New products from this acquisition are expected to be introduced in the back half of 2011"
Given these new dates, I’d expect Garmin will largely follow their normal historical release cycle for cycling products. That involves announcement of product details the week prior to Eurobike, which then seaways into Interbike shortly thereafter. We then typically see the retail channel filled in the November/December timeframe.
lähde: http://www.dcrainmaker.com/
Mää pidän hyllyssä muutaman viikon päästä SL+ napaa 24 reikäisenä, Pro + napaa 24 ja 32 reikäisenä. Muuitakin saa mutta liekö tarpeen. FFWD kehiä tulee F4, F6 ja F9 tuubina pinnoineen valmiiksi hyllyyn. Sitten on 30mm alumiinista profiilivannetta (edullinen/avo aero-ratkaisu) 24h ja matalaa 32h avoina jos joku haluaa perinnekiekon Open Pro:lla yms. Luulisi kattavan tarpeet aika hyvin ja kiekon saa sitten nopeasti tarvittavalla napa/kehä-kombinaatiolla kun kamat on kaikki hyllyssä. Me itte ajetaan aina kuitenkin tuubilla aina niin en keksi ihan heti syytä miksi tarvitsisi tehdä kuin kisakehään PT. Mittareiksi Jouleja Ja Garmineita tarpeen mukaan. Uskoisin että että F9 kehä PT navalla tulee olemaan ihan mielenkiintoinen kokemus monelle, tri/tt ja luulempa että yhteislähdössäkin noita näkyy. n. 1100g kiekko (SL+), F6 kehällä n. 900g ja F4 n. 860g. Verrokkina että Mavic mainostaa yleistä KSyrium SL kiekkoa 855g painoisena ja siinä ei tehomittaria tietysti ole.
Qarkista en ihan tän hetken tietoa tiedä mutta he sponssasivat Cervelo Test Teamia. Kävin sanalla silloin tiimin kuskien kanssa että miksi heillä oli sitten PT:t ja vastaus oli että: "...kun nää toimii..." :D
Metrigear/Garmin mittari on tietysti kovin mielenkiintoinen kun meillä on Speedplay:n polkimet ja Garmin jo ennestään. Mutta poljin on jo melkein vuoden myöhässä ekasta julkaisusta. Harmi.
Polarista voi olla montaa mieltä mutta meille ei niitä enää tuoda yhtään. Niitä on repullinen risoina (nappuloita ei voi painaa sateessa tai kajahtaa kerrasta, S720-725 mallit tappoi kyllä uskon ko. merkkiin. Noin 5 kellon voimalla.) ja Ant+ puute/näytön olematton konfigurointi tarpeen mukaan, ei napostele Garminin jälkeen. Saati näytön selkeys ja todella kypsät standardin vaihdot nopeus/kadenssi-antureissa ja yleinen GPS-puute/idiotismi se toteutuksessa. Vaikka sen saisi muuhunkin kuin Look-petaaliin ja polkimista saa olla myös niin montaa mieltä...
Ei siis vielä hylllyssä yhtään 24 reikäistä pro+,saa? Sellainen otetaanLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Power Tap saapui ja kiekko rakennettu. Lauantaina Karhuhallliin testaamaan. Otin sen Garmin 500 kanssa.
Eipä kannata netistä tilailla. Suomesta sai hyvin ja aivan kilpailukykyiseen hintaan ja lisäksi ohjausta päälle.
Toistaiseksi erittäin tyytyväinen olen!!!!:):)
Aika yllättävän iso heitto vaan oli todellisessa painossa ilmoitettuun nähden. Pro+ ilmoitettu 466g, painoi 485g. Koko kiekko 926g ja setti 1425g 38mm kehällä.
Tuo +19g on mun mielestä aika outoa, kun ottaa huomioon että navat on kuitenkin niin mittatarkkoja härpäkkeitä, ettei palikoissa yksinkertaisesti voi olla suuren suuria heittoja.
Paristot? Siellä on 2kpl sisällä. Eivät varmaan montaa grammaa paina. mutta lisänä kumminkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pekka L
Niin, eipä ihan aina tule mieleen että Campan vapaaratas on yleensä aika paljon Shimanon pakanrunkoa kevyempi. Voin kyllä punnita paljonko, mulla on niitä vara-osina. Lisäksi, jos punnitus suoritetaan jollain keittövaa-alla, on erheen mahdollisuus prosentin-pari, todellisuudessa. Eli jopa neljännes-puolet mittaamastasi erosta.
Mulla on SL+ F4 FFWD kehässä ja se taisi olla aika tarkasti 860g.
Uusi tulokas lyö puun takaa lisää löylyä wattimittari markkinoille :eek: :
Japanilainen Pioneer (viihde-elektroniikka ym.)
http://c0013533.cdn1.cloudfiles.rack...com/x2_33d0ebf
-ANT+
-kummankin jalan erillinen tehomittaus
-Anroid-käyttis+GPS
-näyttö 2,2 tuuman LCD
-lähetin painaa 30 g
-tarkkuus 1,3%
-CR2032 paristot
http://www.youtube.com/watch?v=T_f7D5iP78Q
Mittaa tehon jotenkin kammista?
Toivottavasti hinta on kanssa 'mullistava' :D Itseä kanssa mietityttää tuo tehomittaus tapa, aikamoiset mötikät siihen kampisettiin tuli kiinni.
Toi androidi näkyy tuossa muuten aika hyvin - löytyy mediasoittimet ja kaikki.
Toi olis aika reilua kuitenkin ilmoittaa...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Tyhmä jatkokysymys, mistä tämä PT:n painoero todellisuudessa johtuu?
Kun esim. DT240 takanavalle ilmoitetaan grammalleen sama paino Shimano/Campa?
Jos napa painaa 484g -14g Campan rattasrungolla = 470g vs. ilmoitettu 466g, en tekisi isoa asiaa 4g heitosta?
Kuitenkin alle 1%?
Ja DT napa sisältää kuitenkin paljon vähemmän osia/massaa joten tietenkin tarkkuus grammoina mitattuna painossa tietekin on parempi vaikka prosentuaalisti erhe olisi sama. Jos DT 190 navassa olisi vastaava %-erhe olisi 1,6g jota tuskin useimpien vaa'at kotona pystyvät todentamaan edes luotettavasti. Ja tuskin Tehomittari on himoventäjän eka ostos...ja voihan voihin laittaa esim. Enve:n kehät jos oikeasti haluaa kevittää siellä missä se tuntuu. 295g/45mm...
SL+ taas on alipainoinen, 406g Campalla. En jaksa kuitenkaan valittaa siitä. :D
Kun kokemusta kertyy sullekin, huomaat että muutaman prosentin painoheitot ovat varsin normaaleja useimmissa osissa.
Tuo ero ei ole merkittävä, mutta tarkoitin että olisi hyvä ilmoittaa Shimano-version olevan sen 14g painavampi, eikä ykskantaan että napa painaa 466g. Eihän se 14g oikeasti paljon ole, mutta jos napa maksaa joku $400 enempi kun se kevenee 40g (ulkomuistista nuo heitin) niin asialla alkaa hyvinkin olla merkitystä...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Tossa yllä kirjuuttelin: SL+ napa Shimanolle oli 420g ja Pro+ taas 484g (Shimano).
Eli paino-eroa on todellisuudessa n. 64g.
Ja koska eroon ei vaikuta jos kummatkin on mitattu samalla rungolla, vertailu on edelleen ns. helppoa?
Hinta-eroa noilla on muutama satanen, ei 4, tietty vähemmän jos ostaa kiekkkoina valmiiksi. Kevennyksen hinta tietty nousee mitä hankalampaa se on. Esim jos lasket vain SLC+ grammahintaa niin onhan sitä enempi kuin vs. Elite vs Pro+....ja vaihdappa sana Aki:n kanssa miltä tuntuu -30g stemmista vajaalla 700€:llä... :D
Kaikki in siis suhteellista.
Pitäsin kuitenkin tehomittarin tärkeimpänä ominaisuutena luotettavuutta. Ja sen jälkeen yleitä käytettävyyttä, että näyttöön saa mitä sen haluaa näyttävän, lataus tietokoneelle pelaa ilman rukouksia etc.
Ja minusta on hiukan hassua ostaa tehomittaria vain sen painon perusteella. Toisille saattaa myös olla merkitystä sen navan väri (SL+ on musta täälläpäin), toiset tykkää hiilarista etc. Eli eroa on muutenkin kuin painossa.
Minusta ei muissa kuin Pro + ja SL+/SLC+ navoissa ole järkeä, hintaero ei ole tarpeeksi suuri vs. ominaisuuksien muuttuminen. Muihin ja tarvitaan eri vara-osatkin ja niitä en pidä hyllyssä.
Tehomittarieden luotettavuuksissa on niin paljon eroja ja ne ovat varsin karvaita kokea korkean hinnan takia. Joku merkki ei kestä auringossa oloa ennen lenkkiä ,pariston vaihto pitäisi teettää tehtaalla, että kalibrointi muuttuu joissakin merkeissä jos rattaan pultit löytyvät, rattaita ei käytännössä voi vaihtaa ite,ei ANT+ yhteensopivuutta etc. Paino tulee vasta sen jälkeen. Ja noiden jälkeen toimivan systeemin 4g paino-ero alkaa tuntumaan melko merkityksettömältä....
Enhän mä mitään ole ostanu, kunhan punnasin Lotan navan.
Mutta edelleen, jos Cycleops tietää tasan tarkkaan että Shimano-versio on noin paljon painavampi, se pitäisi ilmoittaa.
Vähän kuin ilmoittaisi XS-rungon painon. Toiset tekee noin, toiset ilmoittaa painon erikseen joka koolle.
Aika monesti nuo painot ilmoitetaan tuotteen keveimmälle versiolle.
Pinarello pistää paremmaksi, esmes Dogma:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Weight for raw frame:
950gr (Size 54)
Käsitänkö oikein että "raw" tarkoittaa maalaamatonta runkoa? Arvo tuosta sitten mitä sun koko XX kelta/puna/sini/oranssina painaa... :D No, pina painaa kuin synti, joten grammoilla ei väliä. Pitää yrittää pihistää niitä muista osista sitten kuin rungosta. :rolleyes:
Niin tai kuten yksi mun kaveri osti viime kesänä Colnagon EPS:n kevennysfillariksi kun Cerveloa ei saanut oikeassa värissä. Piti kuulemma olla 950g. Oli 1170g (+19%!) + yli 400g/yli 200g tolppa keula. No ny se on sit myynnissä....ei väri ollut enää ratkaiseva sen jälkeen kun EPS oli huollossa ja lainapyöränä S2.
En siis hirveästi vaivaisi kuulaa alle parin-% paino-eroilla.
Minusta se tarkoittaa valmistamatonta runkoa. Siis sitä mitä markkinointi-osasto haluaisi sen painavan. :D :D :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti VesaP
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VesaP
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Vissiin 950g on aika kova sana noiden markkinointihemmojen keskuudessa... :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Väittäsin mutupohjalta että oikeasti tuokin 950g/54Dogma painaa joku 1200-1300g. Plus etuhaarukka tietysti. Ne haarukan mutkat on painavia...
Perkele, nythän minä dissaan omaa pyörämerkkiäni. No, paras kestää kritiikin (muttei ajoa)! :cool:
Edit: Anteeksi armoton offtopikki!
Scott:lla ollaan kanssa samoilla luvuilla. Vegasin messuilla Addict CX pyörässä oli kyltti 920g....meillä on muuten sama runko ajossa, 1160g.... :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti VesaP
Runkojen painoissa on ongelama koska väri vaikuttaa myös tarkkaan painoon. 09' P3 54cm runko oli 1264g kaikkine ruuveineen etc mutta 10' valkoisena toki enempi.
Ok, se painoista eikä niistä enempi.
Itse ihmettelen miksei Shimano vielä ole lähtenyt power-meter markkinoille omalla paketillaan, joka käsittäisi kiekot wattimittarinavalla?
Navan täytyisi tietty olla Ant+, joten onkohan tuossa jokin kynnyskysymys?
Shimanolta löytyisi kuitenkin varmasti rahoitus ja tarvittaessa voisivat ostaa "knowhon" itselleen.
Jos tuollainen paketti saataisiin markkinoille, voisi wattimittareiden hinnatkin olla jo vähän järkevimmissä lukemissa.
Shimanon tehomittarista oli juttua joskus pari vuotta sitten. Tour-lehti mainitsi tuolloin jonkun shimppa-osasarjan testissään tuosta, minkä jälkeen asiasta kirjoiteltiin eri foorumeilla. Sen aikainen shimanon ajotietokone oli ANT+ -yhteensopiva, mikä lisäsi vettä huhumyllyyn.
Eipä ole mitään kuitenkaan kuulunut.
Niin. Jotain yrittäjien ja epäonnistujien määrästä voi päätellä. Ei ole ihan niin helppoa kuin luulisi vissiin...
Pinohiiri vissiin mitta kammen kiertymää, ei aksilan vaan varren suhteen...
Kuka myisi? Tehonmittauksesta on todennäköisesti nykyfirmoilla sellaisia patentteja että ei ole uuden yrittäjän ihan helppo lähteä mukaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti leecher
Tarkoitti varmaan koko firmaa...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti rhubarb
Noinhan Nokiakin siirtyi näppärästi navigointipuolelle. Ei tartte keksiä ruutia uudelleen kun kerran rahalla sitä saa.
Juu, varmaan. Tosin yleensä jonkun toimivan firman ostoon on syy että odoteaan parempaa tulosta sieltä kautta. Tässä tapauksessa on vähän liian pienistä rahoista kyse ja liikaa aukkoja tulevaisuuden kilpailijoissa.
Jotankin näyttää että ainakaan tän vuoden aikana ei ole markkinoilla kuin SRM ja Powertap niintä todellisia vaihtoehtoja joita voi hankkia. Ja ne eivät kilpaile taas keskenään, hinta ja toteutus on sen verran erilainen. SRM on kuitenkin n. 3x vs. PT. Tietty kiekko on helppo vaihtaa pyörästä toiseen mutta TT-pyörässä taas kammet olisi kiva niin voisi ajaa vanhalla levyllä. Kumpiakaan ei kyllä kannata ulkoiluttaa pakkasessa...
Mulle oleellista oli Tuossa Lotan navan hankinnassa se että paino alkoi 4.llä, ei 6.lla niin kuin jossain mallissa kait on.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Mun mielestä tuo hinta laatu on kohdallaan. En halunnut niitä muuutamia satasia lisää heittää kymmenien grammojen vuoksi.
Edelleen siis tyytyväinen:)
Ja kun tuo pyörän paino on aika lähellä tuollakin sitä maagista 6.8 rajaa.
Mitenkäs tuo pakkasen kestävyys Powertapilla ja/tai SRM oikeasti on? Ulkomuistista speksien mukaan Powertapin käyttölämpötila oli nollasta ylöspäin. Kysyin tästä Powertapin valmistajalta ja saamani vastauksen mukaan ongelma on lähinnä keskusyksikön näytön hyytyminen, mittaus itsessään toimii kuulemma pakkasellakin. SRM:llä käyttölämpötila alkoi reilusti pakkasen puolelta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen
Tämä kiinnostaa siksi, että oma käyttöni olisi myös talvella ulkosalla - treineri on nimittäin (lasitetulla) parvekkeella. Eli toimiiko, tarviiko kalibroinnit tehdä uudestaan lämpötilan muuttuessa, ...? Kokemuksia tai oikeaa tietoa?
Tänä talvena olen ajanut trainerilla lasitetulla parvekkeella jonnekin -12 asti, tosin silloinkin piti laseja jo vähän aukaista. PowerTap toimi ihan normaalisti, vaikkei patteritkaan ihan uudet ole.
Täytyy suoraan sanoa että en ole kokeillut koska muistin ton 0C-merkinnän. Täytyypä kokeeksi käydä vetään yksi CX-tuubi johonkin PT-kiekkoon. Tulee niillä muutenkin ajettua talvet kun pito ja kestävyys on parempi kuin vastaavien avokkien.
Kyllä PowerTap pakkasta kestää paremmin kuin kunnon vesisadetta.
Crossarissa on pakkaskeleillä toiminut ongelmitta, mutta erään viime syksyn todella märän lenkin jälkeen meni kasettirungon laakerit vaihtokuntoon (vähän sen jälkeen meni kyllä kaikki navan sisuskalut vaihtoon - onneksi CycleOpsin palvelu tuolta osin on kunnossa).
SRM:ssä näyttö alkaa kohmettumaan aika kovasti jo siellä nollan nurkilla ja akku tuntuu tyhjenevän nopeammin. En ole ajanut kuin pari lenkkiä nollan nurkilla yli vuosi sitten, eli sen kattavampaa kokemusta asiasta ei valitettavasti ole. Oma powercontrol on mallia 5.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TimoP
Garmin MetriGear päivitys:
http://garmin.blogs.com/my_weblog/20...r-cycling.html
Saas nähdä mihin hintaan tuota alkaa sitten saamaan. Olisi kyllä hienoa, jos joku tarvikevalmistaja toisi markkinoille myös todella pelkistetyn mittarin lukemaan tuota MetriGearin polkimien wattidataa.
Shimanon patenttihakemus:
http://ip.com/patapp/US20100282001
Brim Brothers update - mielenkiintoista ;):
http://www.brimbrothers.com/2011/02/...r-own-trumpet/