Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Diagonaalikaava? Ei hajuakaan mikä sellainen on. Orgaaninen, suorakulmaisiin neliöruutuihin perustumaton, tarkkailua vaativaan liikkumiseen perustuvia ... niitä löytyy loputtomasti
https://images.squarespace-cdn.com/c...g?format=1500w
Tässä on kaksi asiaa: mitä jotkut haluaa tehdä ja mitä laki sanoo. Laki ei mainitse, että minulta pitäisi kysyä lupaa jos haluaa pyöräillä ajoradalla. Eli se mitä itse ajattelen on toisarvoista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nikobiker
Itse en valitettavasti ole kokenut, että merkittävä prosentti autoilijoista ei noudata väistämissääntöjä ainakaan niin, että aiheuttaisivat minulle riskiä. Mitä tässä lähimenneisyyttä muistelen, niin enemmän on tilanne ollut niin, että on annettu tietä, vaikka autoilijalla olisi ollut etuoikeus. Ongelmallista tämäkin, paras olisi, jos kaikki ajaisivat lain mukaan ja näin samalla ennustettavasti. Tosin en ajakaan työmatkaliikenteessä.
Toisaalta esimerkiksi Telakkakadun remontin kiertotiellä ei ole tarvinnut kertaakaan pelätä henkensä puolesta, vaikka siellä ajetaan täysin autojen keskellä. Eli jos autoilijat kokevat, että pyöräilijä on heidän keskellään "pakosta", ei mitään raivoreaktioitakaan näytä syntyvän.
Enpä usko, että sellaista kaavaa löytyy mistään, mutta olisihan se kokeilemisen arvoinen. Diagonaalilla siis tarkoitetaan viistosti kulkevaa rakennetta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hower
Ota esim. 5 km x 5 km neliö ja piirrä katu niin, että se lähtee oikeasta alakulmasta, kulkee 100 m (tai 200 m, valitse itse) ylöspäin, sen jälkeen kulkee 100 m vasempaan ja taas ylöspäin 100 m. Jatka kunnes olet saavuttanut vasemman yläkulman. Aloita seuraava katu alhaalta vaikkapa 200 m päästä vasemmalta edellisestä ja toimi vastaavasti, kunnes saavutat alueen vasemman reunan. Tällaisella rakenteella täytä koko neliö ja piirtele sopiviin kohtiin risteäviä katuja. Katujen välit täytetään tonteilla ja niillä seisovilla taloilla.
En ole laskenut noita etäisyyksiä, joten saattaa olla, että niitä pitää säätää jotenkin. Tämä nyt on vain tällainen hypoteettinen täysin kuviteltu malli, jossa ei ainakaan suoria teitä ole liiaksi.
Ziisus.... oletko vakavissasi?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Noh, kaikenlaista hullua sitä tulee ihmisen mieleen. Tämä ajatushan lähti alunperin siitä, että joku mainitsi että katujen pitäisi mutkitella, jotta nopeudet pysyisivät matalina. Tässä ei taatusti olisi mutkista pulaa...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hower
Tieliikennelaissa puhutaan vain väistämisvelvollisuudesta siksi, että päätietä ajavalle ei millään tavalla ole osoitettu sivutieltä tulijan väistämisvelvollisuutta. Lisäksi väistämisvelvolliselle on määrätty osoittaa aikeistaan ajoissa ja selvästi. Siksi tuo on se tapa, jossa asiasta viestitetään. Se, että käytännössä noiden asioiden lisäksi yritetään etsiä tien suuntaisen merkin harmaata taustaa ja sen muodosta päätellä jotain, ei tätä asiaa miksikään muuta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso
Merkkejä saatetaan muutella, joten periaate, että eilenkin niiden piti väistää, on hiukan vaarallinen.
Kyse oli logiikasta. Mönkkäriharrastajat ostavat mönkkäreitä ja sitten alkavat vaatia, että niillä pitäisi saada ajaa muiden mailla, kun laillisia paikkoja ei ole. Aika nurinkurista mielestäni.Lainaus:
En tiedä miten liittyy keskusteluun kun ei liity turvallisuuteen juurikaan. Moottoriajoneuvojen yleinen maastoajokielto liittyy huomattavasti enemmän omaisuusvahinkojen välttämiseen ja todennäköisesti myös luontoarvojen suojeluun.
Jos häädetään pois, silloin varmaan on laillista ajaa ajoradalla. Mutta on aika poikkeuksellinen tilanne.Lainaus:
A) On paikoin vaikeaa ajaa kevyen liikenteen väylällä, jos esim. työmiehet häätää sieltä pois tietöiden johdosta. Toisaalta varmaan pakko sinne on sitten änkeä ja noudattaa lakia kun seuraavan kerran noin käy.
Näihin aina liittyy myös ajotapa ja siksi asia ei ole ollenkaan yksiselitteinen. Saa autonkin rikki ajoradalla, ellei tiettyjä asioita varo. Tai pyörän ihan ehjän klv:n kanttikivissä.Lainaus:
B) Jos tien kunto on sellainen, että kalustovauriot ovat vain ajan kysymys, en näe velvoittavia syitä jatkaa pyörätien käyttöä. Jos taasen tien kunto on sellainen, että henkilövahingot ovat vain ajan kysymys, sitä suuremmalla syyllä on oikeus siirtyä ajoradalle.
Ajoradalla kuitenkin pitäisi pystyä jatkuvasti ajamaan muutaman kymmenen sentin päässä (suuruusluokka) asfaltin reunasta. Vaikka pyörätiellä railojakin on, yleensä niiden väistämiseen on tilaa. Eikä ne asfaltit varsinkaan alemman luokan teillä mitään ehjiä ole. Samanlaisia railoja sielläkin on, monesti enemmän kuin pyörätiellä. Mihin sitten siirrytään?Lainaus:
Mä nyt en ole vähään aikaan osunut kevaripätkälle, jossa olisi fillarin vetänyt railon takia nurin, mutta on niitäkin muissa kaupungeissa näkynyt.
Jos valitsen 40 mm renkaat, se ei tarkoita että pyöräteiden kunto olisi ok. Se on sopeutumista vallitsevaan tilanteeseen ja koen pääseväni vähemmällä kuin taiteilla kapeammilla renkailla noissa olosuhteissa. Tiet kun ei yhtään paremmaksi muutu sillä, että valitsen 28 mm renkaat.Lainaus:
C) Mä en ole koskaan ymmärtänyt miksi monille pyöräilijöille on ok, että suomessa pyörätiet saa rakentaa niin kelvottomaan kuntoon, ettei täällä pärjää normaaleilla renkailla.
Suosittu kevyen liikenteen reitti suljettiin yllättäen Kalasatamassa
Kalasatamassa kevyen liikenteen reitti on suljettu heinäkuuhun 2020. Vaihtoehtoista reittiä ei ole osoitettu.
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/...006257474.html
Et silviisii... tätä kirosin jo viime viikolla, kun ajoin tuosta. Ja puoli kesää reitti oli kiinni, kun Suvilahdessa oli milloin mikäkin kansertti tai muu hulabaloo. Voi perseen perse, toi on ollut niin mukava reitti idästä keskustaan. No, ei tuo mutka nyt paha ole, jos ottaa liikunnan kannalta. Mutta onhan se mutka kuitenkin.
Ei muuten pidä paikkaansa. Mihin unohdit merkin 'etuajo-oikeutettu tie', jolla nimenomaan merkitään tie, jolle risteävät tiet ovat väistämisvelvollisia?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Meinaat, että sepelin aiheuttamat kumien puhkeamisetkin ovat vain ajotavasta riippuvia?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Ei, vaan sopivalla ajotavalla saa kumit puhkeamaan alustasta riippumatta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Tulisiko kiertoa n. 200 metriä, kun menee Suvilahden läpi. Helenin edestä ajaen pystyi kiertämään luontevasti kahdet liikennevalot Sörnäisten rantatiellä. Nyt kiertotie ohjaa suoraan näihin valoihin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Itään päin mennessä tälle parkkikselle aidatulle kiertotielle on piirretty asfalttiin jaetun kevyen liikenteen mukaisesti merkit, mutta liikennemerkki ilmoittaa yhdistetystä kevyen liikenteen väylästä. Et silviisii..
Tiesin, että joku tuohon tarttuu, aivan kuin olisi oleellinen asia keskustelussa. Kerrotko vielä, missä tuollainen on pyörätiellä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Outmeal Stout jo tuohon vastasikin.Lainaus:
Meinaat, että sepelin aiheuttamat kumien puhkeamisetkin ovat vain ajotavasta riippuvia?
Se sama merkki on useimmiten nähtävissä myös sieltä kelviltä kun pitää silmänsä auki. Siinä määrin se on aivan oleellinen asia. On tietenkin eri asia jos ajelee sokkona. Editoinpa vielä vastausta sen verran, että jos itse puhut päätiestä ja sivutiestä niin on aika turha urputtaa silloin, etten huomioinut kelviä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Ja kun puhutaan kelvottomasta kelvistä, kyllä varmasti yleisin kalustevaurio on hiekoitussepelin aiheuttama kumin puhkeaminen. Siinä ei kovin paljoa ajotapa vaikuta. Maakuntien pikkukylissä se on tyypillisin syy ainakin allekirjoittaneelle olla ajamatta sillä kylän ainokaisella kelvillä, kun edellistalven sepelit on jätetty kesäksikin säästösyistä.
just do it
Minä en urputtanut kelvin huomiotta jättämisestä. Kysyin, missä on etuajo-oikeutetuksi merkitty kelvi. Mutta jos palataan itse asiaan, El Carpason viestissä ei ollut kyse tuostakaan, vaan risteävälle tielle asetetun kolmion etsimisestä suoraan ajettaessa.
Sepeli on ongelma kesällä vain poikkeustapauksissa. Toukokuussa kysyin erään osuuden harjauksesta ja siitä viikon päästä sekin oli harjattu. Jos siis harjaamaton osuus vielä kesällä löytyy, kannattaa siitä ilmoittaa tienpitäjälle. Hoito on myyty urakoitsijalle, jolle harjaus kuuluu.
Koen asian niin, että kun selvästi eleilläni viestitän autoilijalle olevani tulossa ja että tämän on noudatettava väistämissääntöjä, yleensä aika tunnollisesti ne väistävät. Mutta se edellyttää tällaista määrätietoisuutta, varovaisempi lähestymistapa saa aikaan väistämisvelvollisuuden laiminlyöntejä. Vaaratilanteet itsekin vältän sillä, että tarkkailen lähestyvää autoa ja varaudun pysäyttämään, ellei autoilija väistäkään. Alle en siis aja, ellen voi kohtuullisella todennäköisyydellä (tällä yritän kampittaa pilkunviilaajien kommentit) varmistua siitä, että autoilija väistää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Tuon autoilijoiden turhan väistämisen tunnistan ilmiönä, mutta en ala verrata sitä aiheellisen väistämistilanteen laiminlyöntiin. Liikenteessä on n. 3 miljoonaa kuskia, joista jokainen toimii eri tavoin. Siksi jokainen tilanne on tapauskohtainen, eikä mihinkään ryhmittelyyn tms. luokitteluun ole mahdollisuutta. Sikäli tilanne on kuitenkin hyvä, että lähivuosina väistämisvelvollisuutta on alettu noudattaa entistä paremmin niin suojateillä jalankulkijoiden osalta kuin muuallakin pyöräilyyn liittyen. Turhan väistämisenkin suora seuraus on vain sujuvuuden heikentyminen, ei turvallisuuden vaarantuminen.
Niin... Mä en ottanut viestiini mukaan etuajo-oikeudesta kertovia merkkejä tai esim. liikennevaloja, koska ajattelin niiden olevan jossain määrin itsestäänselvyyksiä. Näemmä olin väärässä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Sitten jos mietitään etuajo-oikeutetuksi merkittyä kelviä, niin kelvihän on päätien osa, johon pääsääntöisesti pätee samat säännöt ja opasteet kuin ajorataan. Eli jos ajoradalle on merkattu etuajo-oikeus merkki, voi myös tien osaksi kuuluvalla kelvillä luottaa sen voimassaoloon.
Kuule, en enää puutu tähän, mutta jos puhelet päätiestä ja sivutiestä ja siihen syssyyn mainitset, ettei sellaista ole kuin etuajo-oikeus ja joku kommentoi sulle, että pikkuisen menee harhaan niin sun on jokseenkin toivotonta alkaa voihkia, että joku takertuu siihen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Sä näköjään ajat vain pk-seudulla. Mitäs jos vaihtaisit tätä pk-sentristä näkökulmaa hieman avarammaksi. Silloin kun olet matkalla Suomen halki, ei paljoa ilmoitus tienpitäjälle auta. Siihen hätään ei auta kuin todeta kelvi käyttökelvottomaksi ja ajaa ajoradalla ellei halua ottaa isoa riskiä, että matka tyssää siihen. Ei se yksi kerta olisikaan ongelma, mutta riskin ottamalla kuluttaa varsin pikaisesti sisurivarastonsa.
Kyllä mullakin on katse siinä autoilijassa, kun lähestyn risteystä. Riippumatta siitä kenen kuuluisi väistää. Ihan samalla tavalla, kun useampikaistaisella väylällä (esim. Kehä I Kannelmäen kohdalla itään), jossa on vielä liittymä toiselta tieltä (HML väylä), niin pidän katseen sieltä liittymästä tulevissa että tunkevatko väkisin eteen. Kun vain omaan ajamiseen voi vaikuttaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Tuo autoilijoiden turha varovaisuus on hankalaa juuri tuon sujuvuuden heikentymisen vuoksi. Aika usein ajan Mustavuorelle Kallvikin tien yli siitä parkkiksen kohdalta ja siinä pikkasen himmailemalla pääsisi mukavasti tien yli, mutta yleensä autoilijat lyövät jarrut lukkoon kun näkevät mun tulevan. Olen sitten oppinut himmailemaan siellä hyvissä ajoin melkein metsän suojassa, kun ei ole mitään järkeä että 10 autoa odottaa, kun minä poljen yli tien. Varsinkaan kun heillä ei ole mitään syytä pysähtyä.Lainaus:
Tuon autoilijoiden turhan väistämisen tunnistan ilmiönä, mutta en ala verrata sitä aiheellisen väistämistilanteen laiminlyöntiin. Liikenteessä on n. 3 miljoonaa kuskia, joista jokainen toimii eri tavoin. Siksi jokainen tilanne on tapauskohtainen, eikä mihinkään ryhmittelyyn tms. luokitteluun ole mahdollisuutta. Sikäli tilanne on kuitenkin hyvä, että lähivuosina väistämisvelvollisuutta on alettu noudattaa entistä paremmin niin suojateillä jalankulkijoiden osalta kuin muuallakin pyöräilyyn liittyen. Turhan väistämisenkin suora seuraus on vain sujuvuuden heikentyminen, ei turvallisuuden vaarantuminen.
Vasemmalla kulkevia pyöräteitä kannattaa välttää.
https://www.youtube.com/watch?v=u0fcLpIWOV8
Postailetko näitä vuosia vanhoja videoita vain hakeaksesi itsellesi ja youtube-kanavallesi huomiota vai mikä on pointtina?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kepper
Vieläkö te jaksatte?
Minulla oli tänään fillaroidessani aikomuksena ylittää katu: pysähdyin, laitoin jalan maahan ja jäin odottamaan. Minulle on kolmio ja olen tulossa pihasta, mutta siitä huolimatta minusta nähden oikealta tuleva rollajorma lähes pysähtyy kohdalla.
Otetaas irtiotto vallinneesta topikin tänhtekisestä teemasta. Ja ajatellaanpa ääneen (eli kirjoitetaan wall of text jota kukaan ei jaksa lukea).
Kotokulmillani on valmistunut suht vilkkaasti liikennöidyn lähiöväylän peruskorjaus, jossa tehtiin kevyelle liikenteelle ruhtinaallisesti tilaa. Leveät kelvit joissa on selkeästi erotettu puolet pyöräilijöille sekä jalankulkijoille. Suoraa tai lähes suoraa on ainakin pari kilometriä ja esteetön näkyvyys huonoimmillaankin n. sata metriä. Bussipysäkitkin aseteltu erilleen kevyen liikenteen kulusta. Luxusta.
Tuolla priimapätkällä on nyt pari kertaa käynyt jotta:
Keskiyöllä ajeltiin toverin kanssa rinnakkain pyörille osoitetulla puolella tienoon ollessa 100% tyhjä liikenteestä. Ei edes oravia näkynyt. Kaukaa katsoin että vastaan polkee jantteri, ja ajattelin että turha tässä on kanssapolkijan taakse ryhmittyä koska tyhjällä väylällä on tilaa todella reippaasti per puoli ja vastaantulija varmaan osaisi ottaa sitä tilaa täysin tyhjältä kävelypuolelta. No ei. Lain kirjaimen kantaja aktiiviajokamoissa ajoi suoraan päin ja väisti viime metrillä kiroten ja mumisten. Eihän siinä ollut kuin kolme metriä tyhjää tilaa mihin hetkellisesti väistää.
Toisella kerralla, taas täysin tyhjällä kelvillä vastaan polki reippaampaa vuosikertaa edustava herrasmies, ja koska ajoi keskellä pyöräilykaistaa väistin jo kaukaa tyhjälle kävelypuolelle. Alkoi helvetinmoinen viittilöinti ja perkelöinti jotta olisi pitänyt olla pyörille osoitetulla puolella. Jälleen 100% tyhjällä pätkällä.
Jatkuvasti tuossa tulee porukkaa vastaan kovassakin vauhdissa 20cm hajuraolla vaikka sitä tyhjää tilaa on 2-3m vieressä.
Onko tässä nyt jotain minkä missaan?
Miten täydellisen orjallisesti sääntöjä noudattava ja hihoja hipova ajelu palvelee ketään puhumattakaan turvallisuudesta?
Onko näin monesta meistä hakattu itsenäinen ajattelu ulos jo lapsena?
Olenko evoluution uusi haara joka hahmottaa tilanteen muutenkin kuin piru tieliikennelakia lukien?
Joku on selkeästi jättänyt kertomatta mulle jotain.
Avautuminen suoritettu.
Pyöräkaistauskovaisista on avauduttu aina siloin tällöin jo useamman vuoden ajan eli sellaisia meillä on ollut keskuudessamme jo pitempään, mutten toisaalta ole kokenut että niiden määrä olisi mitenkään lisääntynyt. Jaettuja kelvejä joilla on viiva jota tulee pelätä ja kunnioittaa on vain enemmän, joten kokemuksia ehkä kertyy aikaisempaa tiheämpään tahtiin.
Tavallaan huvittavaa on että osalle näistä pyöräilijöistä käsitys siitä mitä oikeanpuoleinen liikenne tarkoittaa on jotenkin puutteellinen tai ajatus siitä että se koskee myös kelvin pyöräkaistalla ajavia fillaristeja on kovin vieras. Varsin usein ajetaan keskellä tai leveästi seilaten ja joskus jopa viileän rauhallisesti vasenta puolta - ja väistämisen katsotaan poikkeuksetta olevan vastaantulijan vastuulla.
PS Samantyyppistä ajamista näkee ja joutuu kokemaan myös ajoradalla eli on autoilijoita jotka kunnioittavat keltaista viivaa niin paljon etteivät lähde ohitukseen tai ajavat mieluummin niin että ovat lähempänä piennarviivaa tai pyöräilijää kuin keskiviivaa.
PPS "Aktiiviajokamoissa" ajanut oli ehkä käärmeissään siitä että ajoitte rinnakkain ettekä väistäneet joko siirtymällä ajamaan peräkkäin tai niin että teistä käveliijoiden puolimmaisin olisi siirtynyt sinne tyhjälle puolelle (olkoonkin että vastaantulija oli se jolta se olisi käynyt luontevimmin). Hän avautui siis mahdollisesti siitä että hän katsoi ettei ollut tilanteessa se jonka olisi hyvän ajotavan mukaisesti väistää. Toisin sanoen hän ei välttämättä ollut viivauskovainen vaan niinsanottu periaatteen mies: rinnakkain ajavat väistävät ja piste.
Tännekin on saatu aikaiseksi pyöräkaistoja, punaista pintaa merkintöineen. Sama saatanan härdelli edelleen, pari päivää takaperin pysäytin rouvashenkilön, kun sotki mummiksella jalankulkijoiden alueella. Mainitsin kohteliaasti asiasta, kun satuin olemaan jalkamiehenä. Hän kuulemma ajoi aivan sääntöjen mukaisesti🤔
Vastaantullut henkilö löytynyt. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Mä ajattelen tuosta niin, että ainakin jonkin verran väistämällä tai ainakin jäämällä vähän taakse limittäin, osoitan vastaantulevalle, että olen huomannut hänet. Eniten rinnakkain vastaantulevissa mietityttää että onko vastaantulija huomattu,, ettei rinnanajaja tee mitään äkillistä sivusiirtymää. Joskus toki huomaa muista seikoista että on tullut huomatuksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kuhan
Kuvasitkin hyvin sen miten hyvin usein silloin kun vastaantulija on - sanotaan nyt ketään toivottavasti loukkaamatta - oikean pyöräilijän näköinen, hän myös ajaa kuin oikea pyöräiljä eli toimii juuri noin ja silloin voidaankin kokea eräänlainen ihana hetki kelvillä kun toistemme sivuutus "kovassakin vauhdissa" tapahtuu stressittä ja täysin turvallisesti "20 m hajuraollakin".Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
(Tosin silloin kun tilaa on, tapanani on väistää reilusti kävelijöiden - tai vastapäiseen suuntaan kulkevien, jos kelvi on jaettu katkoviivoin - puolelle. Siis jos itse olen lähempänä sitä puolta, muutoin väistän niin laitaan kuin mahdollista, olipa vastaantulijoita yksi tai useampia, rinnakkain tai peräkkäin.)
Tuo on totta, ja löytyy minulla montesti kategoriasta 'muut seikat, joista asian huomaa'. Ehkä se silmiinpistävin merkki on keskittyneisyys ajoon ja ympäristöön, katseen suunta etc. Kaverit, jotka antavat vapaarattaan soida ja naamat on kääntyneet toisiaan kohti ja suut käyvät, aiheuttaa aina pienen hälytyskellon kilahduksen päässä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Ajattelit, että kaveri rikkoo lakia, ettei Sinun tarvitse noudattaa lakia? Suhtaudutko autoilijoihin samoin - voi rikkoa lakia, ettei toisen autoilijan tarvitsisi noudattaa - vain onko kyseessä joustavuus vain silloin kun Sinä olet tilanteessa osallinen?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Viriviri
^Ehkä "lain rikkominen" on tuossa hieman jyrkkä naäkemys. Rike korkeintaan, jos sitäkään.
Liikenne kaiken kaikkiaan sujuu paremmin, jos hieman jokainen joustaa silloin kun ei ole vaaraa. Kyllä minä esimerkiksi moottoritiellä ohitan pientareelle pysähtyneen auton ohituskaistan kautta, vaikka lain mukaan se ei ole sallittua. Siis tapauksessa, jossa ei muuta liikennettä ole.
Tuossa Virivirin tilanteessa oli käsittääkseni tapaus, jossa tultiin vastakkain. Tässä kohtaa aina minusta olisi parasta, että se tekee väistöliikkeen jonka kuuluu se tehdä. On aika mahdollista päätyä yhteentörmäykseen, että jos toinen 'joustaa' ja toinen päättääkin viime hetkellä tehdä oikein. Oletusarvo on, että sääntöjä noudatetaan. Tosin esitetyssä tilanteessa ei selvinnyt se, että kumpi oli oikeassa noin sääntöjen näkökulmasta katsoen.
Pääasia tuossa ei ole rike/rikos vaan asenne eliLainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Vietetään tässä laatuaikaa kelvillä kaverin kanssa, muut väistäkööt tai
Joku tulee vastaan, himmaan vähän ja väistän niin pääsee sujuvasti jatkamaan matkaa.
^^Kaipa siinä virivirin tilanteessa olisi rinnakkainajaveistä se ulompi (viriviri?) pitänyt jättäytyä taakse ja ajaa jonossa kohtaamisen ajan. Mutta ymmärrän senkin, että jos tilaa on, niin ajatellaan, että tilaa on. Vaaratilannetta tuossa ei ehkä päässyt syntymään, kun viime kädessä viriviri olisi kuitenkin jarruttanut ja jäänyt taakse.
Sitten on tapauksia, joissa se rinnalla ajava kiihdyttääkin siirtyäkseen jonossa ensimmäiseksi ja antaakseen näin tilaa. Yleensä tämä korostuu tapauksissa joissa ainakin varusteista päätellen pyöräily ei ole ehkä se pääasiallisin liikkumismuoto. Muutenkin näitä rivissä pyöräilijöitä näkee ja tapaa tuolla viikonloppuliikenteessä ulkoilureiteillä riesaksi asti.
Just näin. Useinkin vastaan tulee rypäs fillareita ja jotekin koen erikoisena että minun pitäisi alkaa väistelemään omalla ajolinjallani. Toki sen sitten teen mutta ei tuo tunne mihinkään häviä etenkään jos tuo rypäs ei eleelläkään osoita edes huomanneensa vastaantulijaa:).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Täältä ääni "vierekkäin ajavat väistää" säännölle.
Ajamme lenkillä usein vierekkäin kun ajamme nopeutta jossa keskustelu on mahdollista ja silloin kun joku tulee vastaan niin keskemmällä oleva jättäytyy taakse.
Olen pitänyt tällaista toimintatapaa itsestäänselvyytenä kelveillä mutta nähtävästi monet toimivat erilailla.
Jalkakäytävällä ajaminen on laissa kielletty ja siitä voi saada maksukehoituksen poliisilta, jakavatko he niitä aiheetta ja lakiin perusumattomista syistä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Samaa mieltä tuosta ikispessun yms. kanssa. Kovin itsekkäältä vaikuttaa se, että pakottaa toisen väistämään siksi, että itse haluaa ajaa koko tien leveydeltä. Ymmärrän, että vertaus esim. autolla leveällä tiellä kuten vt4:n (vai oliko se jo vt 5?) varalaskupaikalla rinnakkain ajaen hiljaiseen aikaan ja vastaantulija pientareelle pakottaen ei ole ihan sama juttu kuin tässä tapauksessa, mutta missä menee raja tuon tyyppisessä "joustavuudessa"? Tässä vastaan tullut pyöräilijä tuskin ärsyyntyi vaaratilanteesta, vaan tuollaisesta täysin piittaamattomasta itsekkyydestä ja siitä, että häntä ei tasaveroisena liikenteen osapuolena otettu huomioon. Kukapa meistä ei olisi joskus pyörällä harmistunut väistämisvelvollisuuttaan laiminlyövälle autoilijalle, vaikka tilanne olisi ollut arvattavissa ja siten vaaratilanne helposti vältetty.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Viriviri
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Viriviri
Muiden polkijoiden seassa peesaan hitaampia takana ihan rauhassa, ja keskemmmällä kelviä jättäydyn vieressä kulkevan taakse. Keskustassa ajelen tasan kuten pitää koska ennustettavuus. Kirjoittamissani tilanteissa oli vaaratilanteet kaukana.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Viriviri
Tottakai, kuten muillakin alustoilla täälläkin pitää ekana terottaa miten PITÄISI ajaa koska laki ja nokkia mahdollisimman paljon. Kuinka moni jättää ohittamatta 75kmh kulkevan auton 80kmh alueella koska tuo rajoitus ei saa lain kirjaimen mukaan ylittyä koskaan, edes ohitustilanteessa?
Alan kallistua sen ehdottamani hakkaamisen tulosten puolelle.
En minä nyt tuosta lynkkaisi, mutta ehkä tuossa on kyse jostain muusta kuin lainkirjaimesta. Jonkin sortin koodista, joita kaikissa harrastuksissa on. Vähän sellainen toisen kunnioittamisen henki, että jos itse ajetaan vähän siellä lähellä sallitun laitamilla niin ei vaadita toista tekemään jotain poikkeusta. Luulen, että ymmärrät tuon aspektin jos haluat. Ja toisaalta on turha vertauttaa koskaan omaa 'väärää' toimintaa toisten väärään toimintaan. Sillä on aika lyhyet jäljet.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Viriviri
Eikö kyse ole kunnioituksesta, ajan niin etten häiritse muita eli en ohita väärässä paikassa pakottaen vastaantulija väistämään? En oleta että pakko huomata ja sitten toinen on ystävällinen kuten siivoja joka aina hinkkaaa paskani pois pystystä kun en siivoa jälkiäni, mutta mutta jos vastaantulija ei ole saanut vähään aikaan ja miettii mistä pesää ja ei sen enempää kiinnitä vastaantulijoihin huomiota koska keskellä tietä sulkuviivaa joten ei huolta sieltä ja sitten yht' äkkiä liikennevirrasta poikeavalla tavalla trikoohikoilija lähteekin ohittamaan edessä,... Tulee kiire ja kiroilee....
respect, kuten tami sanoo
En tiedä puhutaanko nyt samasta lähiötiestä, mutta kovin samanlaiselta kuulostaa kuin omani. Tuossa on tyhmästi jaettu leveä kaista tasan tarkkaan puoliksi. Eli jalankulkijoille on paljon tilaa. Kyseessä kuitenkin väylä jossa kävelijät jos ei nyt vähemmistössä, mutta ainakin pyöräily keskustan katuja merkittävämmässä asemassa. Tuosta kuulinkin että viiva oli piirretty vasten ohjeita/toiveita keskellä, eikä niin että pyöräilijöille olisi jätetty enemmän tilaa. Tuossa pitkässä alamäessä kuitenkin pyörillä ajetaan helposti yli 30km/h vauhteja ja tilaa kaistalla on parisen metriä, ainakin jos ei käytä alaspäin suhatessa puolen metrin levyistä kivetystä. Epämiellyttävää joka tapauksessa alamäessä tähdätä vastaantulevan pyöräilijän ja autotien väliseen kapeaan tilaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Viriviri
Tänään oli tilanne että poljin räntäsateessa pyöräkaistan oikeassa laidassa, eli ns. keskellä väylää ylämäkeä kohti. Vastaan tuli toinen pyöräiljä (ilman laseja sateessa) sokkona myös keskellä väylää alamäkeen, omassa suunnassaan aivan pyöräkaistan vasenta laitaa. Lopulta tilanne ratkesi vastaantulijan huomattua minut. Olisihan minulla ollut tilaa väistää tyhjälle jalankulkijoiden puolelle, ja olisin toki sinne tilanteen vaatiessa väistänytkin. Ehkä olisi pitänyt vain suosiolla väistää jalankulkijoiden puolelle jo kaukaa.
4v kanssa polkiessa tulee suosiolla käytettyä jalankulkijoiden puolta niin että pieni polkija on pientareen puolella ja minä vieressä muurina muiden pyöräilijöiden ja juniorin välissä. Vauhtia toki vain noin 10km/h. Ehkä säädösten vastaista, mutta mielestäni kaikille turvallisinta.