SRM?
Printable View
Omalla kohdalla tein niin että hankin aluksi Vector S jonka sitten päivitin jälkikäteen Vector 2 polkimiksi, eli hommasin myös oikean puoleisen polkimen ja samalla myös päivitin sen Vector S, vasemman polkimen, Vector 2 polkimeksi. Alkuun voi siis aloitella tuota ihan pelkästään sillä Vector 2S:llä ja jos haluaa enemmän polkemisen dynamiikkatietoja niin laajentaa aikanaan mittauksen molemmille puolille. Ja ainakin omalla kohdalla Vectorin polkimet on toimineet hyvin. Tosin muitakin vaihtoehtoja kannattaa pohtia sillä toimivia ratkaisuja on useita.
Mites tuo vector ja q-ring vaikuttaa mittaukseen ?
Vectoria vastaavat, huokeemmat. Kätevät ladata 30h välein yhdellä laturilla jossa pitkät lataus johdot. Olen käyttänyt 2kk.tta niin sisällä kuin ulkona ja tyytyväinen tuotteeseen. http://www.bepro-favero.com/en/
Ovaalirattaalla kammen nopeus vaihtelee kampikierroksen aikana. Kun poljin/kampipohjaiset tehomittarit mittaa kampien nopeutta nykyään tyypillisesti kiihtyvyysanturilla, kampikierroksen aikana muuttuva kammen nopeus voi tuottaa ongelmia sille kadenssilaskennalle ja sitä myöten tehomittaukselle. Valmistajasta riippuvaista, poikkeama voi olla peukaloarviona 1-2% ja pysynnee jatkuvasti samana.
Aika ihmeelliseltä tuntuisi, jos tuota pyörimisnopeutta mitattaisiin niin harvoin, että tuolla olisi merkitystä. Ei tarvitse kummoistakaan lutikkaa, että päästään 100 Hz näytteenottotaajuuteen.
Vaihteleehan se ihmisen poljinvoimakin luonnostaan kampikierroksen aikana vaikka kuinka paljon, eikä sitä ole tietääkseni pidetty ongelmana. Aivan samalla vaivalla pyörimisnopeuskin voidaan mitata useita kertoja yhden kampikierroksen aikana.
Vaikka eipä tämä tietenkään estä, etteikö valmistajat menisi siitä, mistä aita on matalin.
Ajoin ennen Q-ringseillä ja nyt Shimanon kammilla. En ole itse eroa havainnut noiden välillä kun Vectorit on ollut kiinni molemmissa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tonne tuli Joulun jälkeen yhdet. Kysyppäs sieltä saivatko lisää..Palvelu oli hyvää.... Toni&Toni Helsinki http://www.tonitoni.fi/
http://www.bepro-favero.com/en/
Team Sky ainakin on väittänyt että stages näyttää noin 7% liikaa Froomen ovaalirattailla.
Kadenssia tarvitaan kai vain kerran sekunnissa kun lasketaan mittarille lähetettävä teho? Väännön voi ottaa vaikka 100 kertaa ja keskiarvoistaa siitä. Tämä siis ihan vain spekumatiivisena ajatuksena siitä miten tuo ehkä toimii.
Sepä se. Muistaakseni ANT+ -standardissa datan päivitysvälivaatimus on kerran sekunnissa, eli kaikki sitä tiheämpi on periaatteessa vain plussaa. Totta kai osa tehomittarin mittauksesta on tarpeellista tehdä paljon suuremmalla taajuudella, mutta ulospäin näkyy vain se ilmoitus kerran sekunnissa.
Ja tosiaan erot ei ole prosenteissa mitattuna huomattavia, normaalille kuntoilijalle todennäköisesti merkityksettömiä. Aivan yhtälailla ollaan oikealla hehtaarilla kuin kahden tehomittarin välillä, jotka saattaa ilmoittaa esim. 1% eroa.
Jos jonkinlaista tarkkuutta haetaan, voidaan kampikierros jakaa halutun kokoisiin siivuihin ja lasketaan joka siivussa hetkellinen momentti ja kierrosnopeus. Mitä pienempi siivu, sitä tarkempi tulos. Noita voi sitten keskiarvoistaa ja lähettää näytölle halutulla tahdilla. Mittaustapahtuma ja näyttö toiminevat hyvinkin eri taajuuksilla.
Minuakin kiinnostivat juuri nuo samat. Ostin Stagesin kammen, koska Kivenlahden Pyörähuolto myy sitä kohtuullisen halvalla ja sen sai hyllystä. Powertap C1:ssa olisi ollut toki kummankin jalan tehonmittaus erikseen, mutta olisi maksanut pari sataa enemmän.
BePRO:n omassa kaupassa on tällä hetkellä n. 90pv jono että pääsee tilaamaan.
powermetershop.de saa lisää mittareita kuun vaihteessa, en oo kyllä varma onko kaikki jo varattu, 7-14pv näyttää toimitusajaksi tällä hetkellä, eli sen perusteella varmaan ei ole kaikki varattu.
Heittoa varmasti on, onko se 7% - ei... jatkakaa...
Mä olen ollut siinä luulossa, että ovaalit rattaat haittaavat kaikkien kammista mittaavien tehonmittausta. Polkimista en tiedä, mutta PT napa on käsittääkseni ovaali-immuuni ja hyväksi todettu. Noi poljinsysteemit eivät ole oikein vakuuttaneet minua, mutta ilmeisesti moni on tyytyväinen niihin.
Ei se kampi kyllä voi olettaa mitään polkijan pyöritystaidoista. Ovaali ratashan vain helpottaa pyörittämistä, johon pyöreällä rattaalla vaaditaan enemmän taitoa.
millainen akkupolitiikka Brim Brothers vermeissä on? Lithium kun on käyttökelvoton 2-4 vuodessa. Toivottavasti vaihtavat niitä tai noi ovat roskistavaraa.
Ale-ketjussa jo tästä ilmoittelinkin: Clevertraining myy hyvää PT-kiekkosettiä Campagnolokuskeille puoleen hintaan.
http://www.clevertraining.com/powert...arbon-clincher
Napahan on väkisinkin ovaali-immuuni, sillä ei napaa uskoakseni voi mitenkään kiinnostaa se, että minkämuotoisella virityksellä ketjuun on tuotettu jännitystä. Polkimista PowerTap P1:n pitäisi toimia ihan mainiosti ovaalirattaiden kanssa, tai ainakin PowerTapin oma selitys on ihan järkeenkäypä: "Non-round rings are supported perfectly with the P1. We are taking 40 individual angular velocity measurements and subsequently 40 power measurements per pedal stroke. Any acceleration/deceleration within a pedal stroke would be measured. Other systems assume constant angular velocity, which typically reports [higher] power when using non-round rings."
Mulla on nyt noin 150 tuntia ajoa takana P1-polkimilla, ja kokemukset ovat olleet hyviä. Rakenne on äärimmäisen vakuuttava ja pyörästä toiseen siirtäminen on yhtä helppoa kuin minkä tahansa muun polkimen (Garminiin tms. pitää toki mahdollisesti muuttaa kammen pituus). Patterit tuntuvat kestävän luvatun 50-60 tuntia.
Jotain pieniä lastentauteja noissa oli, eli ennen viimeisintä firmistä dataan tuli satunnaisia tehopiikkejä. Lisäksi joillain on ollut pitkissä nousuissa ongelmia. Tuo liittyy kai jotenkin siihen, että toisin kuin Vectoreissa tai BeProissa, P1:n "podit" ovat mielivaltaisessa kulmassa, jonka polkimet havaitsevat. Pitkässä nousussa (pyörä esim. 10 % kulmassa) softa saattaa jotenkin resetoida kulma-asetuksen lennossa ja data menee vinksalleen. Tuohonkin on ilmeisesti softakorjaus tulossa.
Lisäksi omassa miesluolassa WLAN-tukiasema tuntuu aika helposti häiritsevän oikean ja vasemman polkimen välistä liikennettä. Vasemmasta polkimesta ANT+ kulkee Garminiin jostain syystä aina moitteettomasti. Ratkaisuna voi joko pistää WLAN-tukiaseman pimeäksi tai napata oikeasta polkimesta patterin pois (mittaus siis vain vasemmasta jalasta).
Mutta kokonaisuudessaan antaisin näille kuitenkin kehut. BePron polkimet ovat halvemmat ja kevyemmät, erityisesti jos kokee että vain vasemman jalan mittaus riittää, ja kokemukset taitavat niistäkin olla positiivisia. Kestävyydestä ei kummankaan suhteen oikein uskalla sanoa vielä mitään varmaa, mutta P1 on rakenteeltaan järeämpi ja oma primitiivireaktio oli ehkä sellainen, että uuden tuotteen kohdalla luotan mielummin vanhaan firmaan. Vectorit sen sijaan vaikuttavat tällä hetkellä muihin poljinmittareihin verrattuna ylihintaisilta.
Garminko ylihintainen tällä hetkellä verrattuna P1:een, voitko tarkentaa?
Powermeter24.de: P1 1349€ ja Garmin Vector2 1169€
Powermetershop.de: P1 1249€ vs 1099€
Saako muualta P1:stä halvemmalla? Tällä hintasurffauksella nousubugisen P1:n hinta on mielestäni kova verrattuna Garminiin. Kun ladotaan faktat pöydälle.
Lisäksi saako P1:stä cyckling dynamics tietoja (vai miksi G sitä nimittääkään) ulos, muistanko väärin että ei? Jos niillä tiedoilla joku jotakin tekisi.
Hintakisa jatkukoon.
No kyllähän Vector tarjoaa ihan eri tavalla rahalle vastinetta kuin joku buginen powertapin viritys.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ei minulla siis henkilökohtaisia kokemuksia näistä kaikista ole. Oma päätökseni P1 vastaan Vector2 perustui ensisijaisesti DC Rainmakerin analyysiin (linkki), ja lisäksi parin kaverin Vector-kokemukset eivät olleet pelkästään ylistäviä. Ostin omat P1:t kotimaisesta kivijalasta hintaan 1250 euroa, eli hintaeroa Vector2:een ei ole olennaisesti. En omalla kohdallani näe Garminin Cycling Dynamics -tiedoilla juuri arvoa, mutta polkimien siirrettävyyden helppoudella sitäkin enemmän (juuri siksi ostin poljinmittarin enkä jotain muuta).
P1:ssä on tosiaan ollut firmiksessä omat buginsa (tuo mainitsemani tuntuu koskettavan hyvin harvoja), mutta niitä on korjattu ihan hyvää tahtia. Kommenttien perusteella ongelmia riittää myös Garminin polkimien käyttäjillä, eli kaikki on suhteellista.
Mitä hintaan tulee, BeProhan on ylivoimainen ykkönen. Mikäli ne osoittautuvat kestäviksi ja tuotantoa saadaan tehostettua (tällä hetkellä niitä on vaikea saada), on sekä PowerTapilla että Garminilla paineita hintojen laskemiseen.
Niin, DCRainmaker mainitseekin Vectorin olevan 300$ kalliimpi. Kirjoitus perustuu senaikaiseen, nyt jo vanhentuneeseen hintatasoon. Lisäksi antaako hän ymmärtää roseviiniselityksellä, että tulikohan kritisoiduksi Vectoria liikaa?
Poljinmittari ilman muuta. Muut vaihtoehdot olen kohdallani jo sulkenut pois.
BePro toiminta-aika latausten välillä puolestaan on minulle täysin riittämätön joten se ei ole edes harkinnassa, kuten joskus jo totesinkin.
Vain kaksi vaihtoehtoa jäljellä minulle, jos hairahtuisin ostoksille nyt: P1 ja G V2. Näiden välillä olisikin tuima taisto. Bugittomuus, lastentaudit karsittu ja halvempi Garmin olisi nyt niskan päällä. Mitenkään P1:stä moittimatta, paitsi nousubugi harmittaa. Todellinen kämmi.
Toissapäivänä ilmestyneessä Cycling Plus lehdessä 8 mittarin testi:
Powertap G3 HUB ***
Rotorpower LT ***
Stages dura-ace ****
Powertap P1 ***
Quaro ELSA RS ****1/2
Verve infocrank ****
Garmin vector 2 ***1/2
SRM ****
Eikä Power2max kammeksia ollut testissä? Ne vaikuttaa myös saavan aika hyvää palautetta käyttäjiltä.
Pisteytysperuste kyllä kiinnostaa kun SRM on yleensä ollut teknisesti about perfetto?
SRM sai pyyhkeitä:
"very expensive, no DIY battery swap, no analysis"
Testin voi lukea täältä: https://pocketmags.com/viewmagazine....s&titleid=2250
SRM sai teknisellä alueella kehuja eli hyvä tehomittari pyyhkeistä huolimatta. Quarq Eisa RS mittarissa ei ollut mitään huonoa. Testivoittaja. Tuo on ilmeisesti suunniteltu ainoastaan 11-speed Shimanolle joten tuosta rajoittuneisuudesta johtuen ei ihan täyttä 5-tähteä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kallis joo, mutta vähän mihin taas suhteuttaa. Uusimmissa DA SRM:ssä patterinkesto 3000h, mikä tekee 30kmh keskarilla ~90.000km lenkkeilyt, eli ihan kuukausittain ei tartte pattereiden vaihdon, tiivisteiden yms. kanssa sählätä, eli en itse kovin suureksi miinukseksi tätä laske. Kampikierroksen aikaista tarkempaa yms. analyysia ei tosiaan ole tarjolla, jollekin tämä on varmasti puute. Muuten voin kyllä suositella lämpimästi, kahden SRM:n kokemuksella. :)
Antti kun kerran on linjoilla, niin kiinnostaisi tietää miten hyvin srm toimii muiden kuin oman mittariyksikön kanssa. Powercontrolin kanssahan siinä on kehuttu todella pientä viivettä mittarilta näytölle, mikä näin reilun kahden sekunnin viiveen kanssa pelailevana kuulostaisi ihan kivalta...
Cycling Plus löytyy ainakin pääkaupunkiseuden kirjaston tarjoamasta PressDisplay lehtipalvelusta. Kortti(numero) tarvitaan ja lehti löytyy UK:n alta.
http://www.helmet.fi/fi-FI/Ekirjasto...eluihin(25238)
Korjaus: Maaliskuun lehteäpä ei olekaan vielä tarjolla tuolla.
Tammikuuhun saakka oli myös Ziniossa, jossa se ladattavissa mm. tabille. Syvästi kaivaten...
Cycling Plussaa ei ole Helmetissä tänä vuonna tarjolla ollenkaan
http://www.helmet.fi/fi-FI/Ekirjasto...na_2016(79153)
En ole Antti, mutta SRM/Garmin Edge 510 ei mun mielestä ole kovin paha viive. Tai viive on sen verran lyhyt, että en ole siihen kiinnittänyt huomiota.
SRM:n pattereihin liittyen...Ostin oman SRM:n 2011 marraskuussa ja patteri lopahti heti 2015 elokuussa jolloin käytin kammen SRM:n huollossa kalibroitavana ja patterin vaihdossa.