Pahoja Tubeless ongelmia!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti lansive

Mavicin ohjeen mukaan UST:n tiivistyspaine on reilusti enemmän (olisko ollut 4,5 baria). Jos kumi lopsahtaa vanteelta kolmessa barissa, niin en menisi syyttämään ylipainetta, enkä myöskään käyttämään moista rengasta.

---

Anteeks nyt kun sanon vähän tylysti, mutta alkaa vähän kummastuttaan että tässä ketjussa ei mee ihan perusasiat perille. :mad:

Joka toinen päivä joku jakaa jotain vääriä ohjeita, mitkä aiheuttaa lisää näitä "Pahoja Tubeless ongelmia" jos niitä joku päättää noudattaa. Yllä lainattu on yksi esimerkki taas.

Mitä Mavicin ohjeen mukainen UST:n tiivistyspaine liittyy oikeastaan yhtään mihinkään täällä keskusteltuun? UST-rengas UST-vanteella toimii tuolla ohjeella, mutta niissä ei juuri ongelmia ole. Ja niistä ei täällä paljon kirjoitellakkaan. Ja siitä syystä niihin soveltuvat ohjeet eivät sovellu täällä.

Kommentoimasi tapaus käyttäjä makkelilla on EI-UST rengas EI-UST vanteella. ("880 grammainen Misukan 2.4" Wild Grippi" ilmeisesti ghetto-tubeless valmistellulla ei-UST eikä Notubes vanteella aikaisemmasta postauksesta päätellen.)

Siitä kombinaatiosta ei takaa renkaan valmistaja eikä vanteen valmistaja yhtään mitään että millä paineella pysyy vanteella. NoTubesin maksimisuosituspaineet (koskien siis NoTubesin omia kehiä ja ei-UST renkaita) tuli ylitettyä kirkkaasti.

Kaikki tässä ketjussa aiemmin sanottu antaa ymmärtää että paljon kahta baaria korkeammalle ei kannata makkelin kombinaatiolla mennä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kh74

Anteeks nyt kun sanon vähän tylysti, mutta alkaa vähän kummastuttaan että tässä ketjussa ei mee ihan perusasiat perille. :mad:

Joka toinen päivä joku jakaa jotain vääriä ohjeita, mitkä aiheuttaa lisää näitä "Pahoja Tubeless ongelmia" jos niitä joku päättää noudattaa. Yllä lainattu on yksi esimerkki taas.

---

Mitä väärää sinusta on kommentissani, että ei pitäisi käyttää rengasta, joka ei pysy vanteella kolmen barin paineella?

UST:n tiivistyspaine tuli mainittua sen vuoksi, että se antaa suuntaa siihen, mitä luotettavasti kehällä pysyvän renkaan pitäisi kunnon kehällä kestää. No tubes-ohjeen 40 PSI on 2,8 baria, joten minusta renkaan pitäisi kestää ihan hyvin 3,0 bar painetta vaikka olisi mikä ghetto-tubeless. Tai siis minä en ainakaan ajaisi tuollaisella kombinaatiolla, joka ei kestä em. painetta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti lansive

Mitä väärää sinusta on kommentissani, että ei pitäisi käyttää rengasta, joka ei pysy vanteella kolmen barin paineella?

---

No tuo on mielipide johon sulla on oikeus. Ja ihan hyvä nyrkkisääntö jos haluaa ottaa varman päälle.

Toisaalta et sanonut noin, vaan että "Jos kumi lopsahtaa vanteelta kolmessa barissa, niin en menisi syyttämään ylipainetta". Protestointini oli siihen. Stanin suosituspaineen ylittäminen isokokoisella (joka kestää vähemmän painetta verrattuna pieneen) ja vielä rasvatulla renkaalla, vanteella joka pitää renkaan huonommin paikallaan kuin esim Stanin BST reuna, on takuuresepti renkaan vanteelta räjäyttämiseen, sekä renkaan että mahdollisesti myös vanteen tuhoamiseen. Se vaan on ylipainetta, ja käyttäjä itse sen jo tunnustikin. Ehkä ilman rasvaa olisi kestänyt, ehkä ei. Joka tapauksessa Stanin suosittelemalla asennusmetodilla olisi melko varmasti kestänyt. (Alhaisempi paine ja ei rasvaa vaan mietoa saippuavettä.)

Kolmen baarin sääntö on sikäli turha, että ehkäpä kymmenet tuhannet tyypit ympäri maailmaa pyöräilee ongelmitta renkailla jotka lähtee kolmessa baarissa vanteelta, kun ei vaan koskaan laita sitä kolmea baaria. ;)

Tommonen 2,4" rengas, varmaan joku 1,6 - 1,8 on käyttöpaine. Miksi sen pitäis kestää 3 baaria? Reunanauhan venymän kestävyys ei edes todista mitään siitä että onko kombinaatio herkkä "hörppäilemään" alhaisilla paineilla.

Miten muuten se sitten pitäisi tietää kestääkö joku rengas / vanne yhdistelmä tuon paineen? Kokeilla kaikki yhdistelmät että lähtikö vanteelta? En suosittele! Syitä alempana.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti lansive

UST:n tiivistyspaine tuli mainittua sen vuoksi, että se antaa suuntaa siihen, mitä luotettavasti kehällä pysyvän renkaan pitäisi kunnon kehällä kestää. No tubes-ohjeen 40 PSI on 2,8 baria, joten minusta renkaan pitäisi kestää ihan hyvin 3,0 bar painetta vaikka olisi mikä ghetto-tubeless.

---

No määrittele "luotettavasti kehällä pysyvä" ja "kunnon kehä"... Vähän saivartelua mutta täytyy määritellä edes jotenkin, jos määrittelee tarkasti jonkun eksaktin paineen.

Monilla täällä ilmeisesti ei ole "kunnon kehiä". Miksi sun mielestä tarkemmin määrittelemättömällä vanteella pitäisi renkaan pysyä jollain tietyllä, Stanin suositusta suuremalla paineella? Stanin kehät sentään koukuttaa renkaan reunaa alempaa kuin normikehät. Se vaikuttaa siihen millainen venymärasitus renkaan reunaan kohdistuu. Jollain normikehällä reunanauha saa venyä toooosi paljon ennen kuin reunan koukku alkaa reunanauhaa tukea. Siinä vaiheessa voi jo olla että on nauhat nyrjähtäneet ja pam. (Tän vanteen reunan merkitys toki on varsin pieni. Suurin merkitys on renkaan omalla venymisen vastustamisella josta olemme samaa mieltä.)

Ja tällä suuren paineen kestolla ei sinänsä ole mitään tekemistä sen kanssa miten luotettavasti rengas toimii alhaisilla paineilla. Varsinkaan jos reunanauhaa ei ole valmiiksi turhaa kiusattu....

Jos renkaan nauhat on jo kertaalleen venytetty täyttämällä ne (kokemusperäisen tiedon mukaan) ylipaineeseen, ne saattaa jo ajoon lähtiessä olla osittain "rikki", vaikkei katastrofaalisesti vielä, ja sitten pullahtaa joskus ajossa vanteelta sen takia. Tästä ei toki ole omia kokemuksia. Kunhan tuommostakin on kirjoiteltu ja käyhän se järkeen että voi olla mahdollista noinkin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kh74

No määrittele "luotettavasti kehällä pysyvä" ja "kunnon kehä"... Vähän saivartelua mutta täytyy määritellä edes jotenkin, jos määrittelee tarkasti jonkun eksaktin paineen.

---

Tuo ensimmäinen on kyllä hankala määriteltävä. Ehkä tuo määrittyy enemmänkin logisen negaation kautta, eli ei nyt käytetä niitä renkaita, jotka tunnetusti ovat niin löysiä, että solahtavat pois kehältä pumppaamattakin. Näitä vältettäviä kumeja täälläkin on ollut esillä monessa viestissä.

Kunnon kehä tubeless-hommiin on minusta joko aito UST-kehä (valmistajalla ei niin väliä) taikka Stanin tubeless-kehät. Noilla on tämän(kin) foorumin mukaan vähinten epäonnistuneita litkutusyrityksiä tavallisilla renkailla. Itse käytän vain UST-kehiä, ja niiden kanssa ei ole ollut ongelmia minkään kokeilemani renkaan kanssa. Asennuksessa olen käyttänyt Bilteman rengaspastaa (lue: saippuaa) ja paineet ovat olleet asennuksessa noin 3 baria tai joskus vähän ylikin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kh74

Monilla täällä ilmeisesti ei ole "kunnon kehiä". Miksi sun mielestä tarkemmin määrittelemättömällä vanteella pitäisi renkaan pysyä jollain tietyllä, Stanin suositusta suuremalla paineella? Stanin kehät sentään koukuttaa renkaan reunaa alempaa kuin normikehät. Se vaikuttaa siihen millainen venymärasitus renkaan reunaan kohdistuu. Jollain normikehällä reunanauha saa venyä toooosi paljon ennen kuin reunan koukku alkaa reunanauhaa tukea. Siinä vaiheessa voi jo olla että on nauhat nyrjähtäneet ja pam. (Tän vanteen reunan merkitys toki on varsin pieni. Suurin merkitys on renkaan omalla venymisen vastustamisella josta olemme samaa mieltä.)

---

Ilmeisesti ei todellakaan ole "kunnon kehiä", koska näin paljon on ongelmia.:p Kehän reunan vaikutus renkaan pois putoamiseen ei minusta ole mitenkään pieni, koska hyvällä kehällä huonompikin rengas toimii (useimmiten ainakin).

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kh74

Ja tällä suuren paineen kestolla ei sinänsä ole mitään tekemistä sen kanssa miten luotettavasti rengas toimii alhaisilla paineilla. Varsinkaan jos reunanauhaa ei ole valmiiksi turhaa kiusattu....

---

Tämä on täysin totta. Vaikkapa Schwalben Rocket Ron pysyy UST-versiona erittäin huonosti paikallaan alhaisilla paineilla. Vastaavasti vanha Nokian NBX-lite pysyi hörppäämättä vielä 1,2 barin paineilla eturenkaana ja takanakin riitti 1,4. Tämä kohtuullisen isokokoisen kaverin alla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kh74

Jos renkaan nauhat on jo kertaalleen venytetty täyttämällä ne (kokemusperäisen tiedon mukaan) ylipaineeseen, ne saattaa jo ajoon lähtiessä olla osittain "rikki", vaikkei katastrofaalisesti vielä, ja sitten pullahtaa joskus ajossa vanteelta sen takia. Tästä ei toki ole omia kokemuksia. Kunhan tuommostakin on kirjoiteltu ja käyhän se järkeen että voi olla mahdollista noinkin.

---

Tämä reunan venyminen on minusta vähän hämärä asia. Periaatteesta joku lankareunainen kumi ei ainakaan langan kohdalta juurikaan veny, mutta joku siinä ilmeisesti pettää kun kerran ongelmia tulee. Taittuvakylkeisessä renkaassa rakenne on herkempi ja siinä näen selvän mahdollisuuden pilata renkaan kovilla ylipaineilla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti lansive

Tai siis minä en ainakaan ajaisi tuollaisella kombinaatiolla, joka ei kestä em. painetta.

---

No nyt on ajettu tuolla kombinaatiolla, hiukan varmistelin pysyvyyttä litkuttamalla renkaan ja vanteen välin ulkopuolelta (onko tämä sitä liimausta suuressa maailmassa). Joo ainoa ongelma on, että kun runttasi asfalttikurviin reippaalla vauhdilla ottaa tuo muhku linkkuun kiinni. Kaikki vinoon droppauksetkin rengas on kestänyt. Mutta eihän nämä takaa, että kestää isoa väärinkäyttöä, mutta luotettavuus mulle on testattu. Jaa takarenkaana käytössä tuota misukkaa.

Lisäyksenä tähän mun systeemiin, niin suurin syyllinen ei taida olla 3 barin paine, ei ghettoviritys, ei liukastus, ei rengas vaan se, että vanne on ajettu kiveen lommolle. Vekki on pihdeillä suoristettu ja siinä kohtaa vannetta on varmana aika heikko pito vanteen reunassa.

Missä vika, kun flowlle litkuilla ust rubber queen 2.2 puolentoista barin paineella ja alle sata ajettuna paukahtaa pienessä notkossa niin ettei pystynyt kotiin ajamaan? Ikään kuin rengas olisi muljahtanut toiselle puolelle vannetta, toisella puolella sitä näkyy ylhäältä katsottuna enemmän kuin toiselta.. Paineet pysyivät kuitenkin..
Rengas pois ja kiekko näyttää silmällä olevan ok.. Eikös renkaan kuitenkin pitäisi suht suorassa olla kun sitä kädessä roikuttaa?

Bontragerin 29 Rhythm symmetric tlr-vannenauhat ja tlr-venttiilit postista, hetki ihmettelyä ja "Stan's-neitsyys" menetetetty. Aihiona Bontin Duster vanne ja Schwalben Rocket Ron 29x2.25. Ei ollut mitään ongelmia, kiitos saamani idioottivarman ohjeen:
1. sisureilla vanteelle fairyn kera
2. toinen laita irti
3. sisuri pois
4. tlr-venttiili paikoilleen
5. Stan's litkut sisään
6. rengas takaisin vanteelle
7. pahvilaatikon päälle kyljelleen irroitettu reuna alaspäin
8. ilmaa sisään, itsellä alkoi pitämään ilmaa ekasta painalluksesta lähtien
9. kiekko ravistellen sivuttain ravistellen ja samalla pyörittäen eri kulmaan, jotta levittyy joka puolelle. Ei kait tätä tarvitsisi välttämättä, mutta näin tuo setä teki NoTubesin videossa.

Helpotti kummasti litkujen laittoa ja reunan nostamista takaisin, kun kiekko roikkui pyörän sarvesta (ainut paikka mihin sai tähän hätään roikkumaan).

Nyt testilenkille. :cool:

Alkaa mennä ankureiksi nuo renkaani kohta. 1 kk sitten stansilla racekingin racesportit litkutin, 29 tuumaiset, taisi mennä 120 ml yhteen kumiin. Viikko pari myöhemmin en kuullut enää mitään hölskötystä ja lisäsin varmuuden vuoksi 25-30 ml jotta olisi jotain millä tiivistää jos sattuu . Nyt tänään takarengas meni sen verran kiville että alkoi tyhjenemään ja kotona sitten laitoin varmuudeksi vielä 25-30 ml lisää kun ei meinannut tiivistyä. Kyllä sitä maitoa siellä vielä oli kun kurkasin reunasta, mutta ei enää siinä määrin että kuuluvasti havaittavissa. Sanokaas nyt viisaat, teenkö jotain väärin vai näinkö tämä menee näitten kanssa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Johan Moraal

Alkaa mennä ankureiksi nuo renkaani kohta. 1 kk sitten stansilla racekingin racesportit litkutin, 29 tuumaiset, taisi mennä 120 ml yhteen kumiin. Viikko pari myöhemmin en kuullut enää mitään hölskötystä ja lisäsin varmuuden vuoksi 25-30 ml jotta olisi jotain millä tiivistää jos sattuu . Nyt tänään takarengas meni sen verran kiville että alkoi tyhjenemään ja kotona sitten laitoin varmuudeksi vielä 25-30 ml lisää kun ei meinannut tiivistyä. Kyllä sitä maitoa siellä vielä oli kun kurkasin reunasta, mutta ei enää siinä määrin että kuuluvasti havaittavissa. Sanokaas nyt viisaat, teenkö jotain väärin vai näinkö tämä menee näitten kanssa?

---

Periaatteessa se menee juuri näin. Jos kuitenkin jatkuu loputtomasti, kannattaisi ottaa rengas irti ja tarkistaa mihin se litku oikein menee. Joko se kuivuu tasaisesti renkaan sisäpintaan tai johonkin tiettyyn kohtaan "korvasieneksi" syystä tai toisesta. Tuota korvasientä muodostuu minun kokemukseni mukaan kun litkua on ollut alunperin renkaassa liikaa ja se on päässyt seisomaan tiettyyn kohtaan vähäksi aikaa, ruvennut kuivumaan ja sitten keräämään itselleen massaa. Lisäksi, jos vanneteippi/vannenauha ei toimi litkun kanssa oikein, saattaa litku kuivua myös nippeleiden/venttiilin varren ympärille pieniksi paakuiksi vanteen sisään.

Tai sitten se vaan vuotaa renkaan reunoilta tai rei'istä ulos.

Mulla on renkaissa riittänyt 40-50ml rengas ja kun rengas mennyt vaihtoon noin 8-12kk:den jälkeen niin sellainen 20ml ollut litkua juoksevana renkaassa.
Käytän GEAXin litkua.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CamoN

...korvasientä muodostuu minun kokemukseni mukaan kun litkua on ollut alunperin renkaassa liikaa ja se on päässyt seisomaan tiettyyn kohtaan vähäksi aikaa, ruvennut kuivumaan ja sitten keräämään itselleen massaa....

---

"Korvasieni" tulee reikään...

Isoja mällejä kertyy kuivumisesta jne.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Johan Moraal

.... Sanokaas nyt viisaat, teenkö jotain väärin vai näinkö tämä menee näitten kanssa?

---

Viisas en varmana ole, mutta hyvä arvaamaan;
- litku jähmii sinne kumin sisäpintaan sellaiseks kondomiks (= lähes yhtenäinen kiinteä kalvo) - tapahtuu helposti contin
kumeilla kun renkaan sisäpinta on .... ööö... contimainen.
- teippi / vannenauha flaskaa jostain niin että litku vuotaa pinnanrei`ästä tai venan juuresta vanteen onteloon
- rengas on burbbinu litkuja pihalle ajossa

Off_topic - tietääks kukaan miten lateksisisurista (sen pinnasta) saa geaxin litkunjämät irti?

Vedellä nuo viimeksi pesaisin, mutta eivät olleet vielä kuivuneet.

Milläs hitolla nuo tubeless-renkaitten isommat reiät saa paikattua? Sisäpintaan liimatut perus tiptop-paikat näemmä pullauttavat ennemmin tai myöhemmin mukavan pikku kuplan siitä reiästä... :mad:

Pikaliima, autonrenkaan matopaikka.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Vedellä nuo viimeksi pesaisin, mutta eivät olleet vielä kuivuneet.

---

Siis niinkus varmasti lateksisisurista, ei tavallisesta butyylikumisesta?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TimoF

Milläs hitolla nuo tubeless-renkaitten isommat reiät saa paikattua? Sisäpintaan liimatut perus tiptop-paikat näemmä pullauttavat ennemmin tai myöhemmin mukavan pikku kuplan siitä reiästä... :mad:

---

Parktoolilla on tubeless-paikka TB-2, mutta sekin on hätäpaikka. Sen kestävyydestä ei vielä kokemusta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti PaH

Viisas en varmana ole, mutta hyvä arvaamaan;
- litku jähmii sinne kumin sisäpintaan sellaiseks kondomiks (= lähes yhtenäinen kiinteä kalvo) - tapahtuu helposti contin
kumeilla kun renkaan sisäpinta on .... ööö... contimainen.
- teippi / vannenauha flaskaa jostain niin että litku vuotaa pinnanrei`ästä tai venan juuresta vanteen onteloon
- rengas on burbbinu litkuja pihalle ajossa

Off_topic - tietääks kukaan miten lateksisisurista (sen pinnasta) saa geaxin litkunjämät irti?

---

V.ehto 1 oli oikea:) Äsken otin koko höskän pois kun tänään taas jätti. Pitäö uskoa että tämän renkaan kyljet eivat ole paras idea savon kivikosssa:)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Johan Moraal

V.ehto 1 oli oikea:) Äsken otin koko höskän pois kun tänään taas jätti. Pitäö uskoa että tämän renkaan kyljet eivat ole paras idea savon kivikosssa:)

---

Tosta nimenomaisesta kalvottumisvaivasta pääsee sillä että pyyhkii sen kumin sisuksen bräkleen-rätillä. Kovat jätkät käyttää
myös asetonia. Kylkien kestävyyttä se ei paranna - jos sulla(kin) on kiaro viähtymys noihe Racekingeihin, niin ota ne kerrasta
UST-versioina. Sen mitä painossa häviit, voitat tuplana muissa ominaisuuksissa.

Pistetään nyt omia kokemuksia tubeless kokeilusta.
Kiekoiksi tuli hankittua Sun Ringlen Charger Pro:t ja kumeina WTB:n Weirwolfit 2.3 Race versiona.

Toinen kylki vanteelle. Venttiili kiinni. Vähän saippuavettä renkaan reunoihin ja toinenkin kylki vanteelle.
Venttiilistä sielu irti ja ilmaa lattiapumpulla n.3baria ja poksu rengas helposti paikoilleen. Ei edes vuotanut mistään ilmaa. Pikkupullo Stanin litkua venttiilistä sisään ja ilmat renkaaseen sisälle. Renkaan ravistelut ja ei tuntunut edelleenkään mistään vuotavan. Pikku koeajolenkki ja nyt saa levätä yön yli ja huomenna näkee pysykö ilmat.

Vähän arponut että kannattaako tuota tubelesia edes lähteä kokeilemaan. Positiivinen yllätys miten helposti sai homman hoidettua ilman ongelmia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti sakuvaan

Pikaliima

---

:eek: totahan miä en usko ennenku kokeilen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti timpe940

tubeless kokeilusta Sun Ringlen Charger Pro:t ilman ongelmia.

---

Nui on kyl hyvät kiekot, pitää ilmaa vaik muutamankin kerran on jo joutunu takavanteesta oikomaan lommoja jakoavaimella. Viel ku sais yhtä kestäviä renkaita :mad:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti PaH

Tosta nimenomaisesta kalvottumisvaivasta pääsee sillä että pyyhkii sen kumin sisuksen bräkleen-rätillä. Kovat jätkät käyttää
myös asetonia. Kylkien kestävyyttä se ei paranna - jos sulla(kin) on kiaro viähtymys noihe Racekingeihin, niin ota ne kerrasta
UST-versioina. Sen mitä painossa häviit, voitat tuplana muissa ominaisuuksissa.

---

Tuota brakleenia olinkin tässä asennuksessa käyttänyt, pitänee siirtyä vahvempiin aineisiin:)
On ne vaan pirun nopean oloiset nuo RKt jopa miunkin alla, pitää sitten joskus harkita se ust juttu tai ehkä vaan parempi hommata varakiekot jossa toisissa vähän jykevämmät kumit kun haluaa leikkiä kivien kanssa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TimoF

Milläs hitolla nuo tubeless-renkaitten isommat reiät saa paikattua? Sisäpintaan liimatut perus tiptop-paikat näemmä pullauttavat ennemmin tai myöhemmin mukavan pikku kuplan siitä reiästä... :mad:

---

Ensin peset renkaan sisäpuolen reiän kohdalta asetonilla ja paikkaat isolla TipTop-paikalla. Tämän paikkauksen jälkeen painat reiän kohdalta sisäpuolelta sen verran ulospäin, että reiän reunat ja mahdolliset rispaantuneet kudokset antavat periksi. Sitten reikään reilusti kumivahvisteista ja sopivalla pienellä pahvinpalalla painat reiän kiinni ja pidät jonkun aikaa. Liimaa pitää olla niin reilusti, että pahvi liimaantuu ulkokumiin kiinni. Sitten vain pahvi pois ja homma on valmis. Pahvia jää tietysti renkaaseen vähän kiinni, mutta se lähtee kosteuden vaikutuksesta pois ajan myötä. Pahvinpalalla painamisen ideana on saada kunnolla liima leviämään joka paikkaan reiässä, jolloin kohta alkaa oikeasti kestämään.

Rocket Ron UST:n käyttäjänä minulle valitettavasti on kokemusta kertynyt noista isommista paikkauksista.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti lansive

kumivahvisteista

---

Jotain tämmöstä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti PaH

....Off_topic - tietääks kukaan miten lateksisisurista (sen pinnasta) saa geaxin litkunjämät irti?

---

Kosanilla varovasti lämmittäen? *grin*
Jos ei hiukan täytettyä kumia talkin kanssa hieromalla jämät irtoa niin sitten se lateksi on mallia reppuvarakumi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TimoF

Jotain tämmöstä?

---

Juuri tuolla aineella olen paikkaillut. Motonetistä muistaakseni ostin tai sitten jostain marketin rautaosastolta.

Tänään kisassa viimeisessä alamäessä löi vanteelle niin että kumi tyhjeni. Paitsi että jotain ilmaa sinne jäi. Hyvin pystyi ajamaan maaliin asti vanteella, ei irronnut kumi.

Maalissa tarkistin vauriot. Vanteessa dentti, rengas oli burpannut mutta litku tukkinut välin. Laitoin lisää ilmaa ja kumi oli kunnossa. Näin sen kuuluu mennä.

Olisiko vinkkiä kestävästä maratoneille sopivasta renkaasta?

Tänä kesänä olen ajellut Racing Ralpheilla (kokeiltu tubeless sekä tl-ready versiot), mutta ongelmia ollut enemmän renkaiden kestävyyden kanssa kuin koskaan. Joka toinen kisa mennyt rengasrikkojen takia pieleen, yleensä renkaan keskelle tullut viilto jota ei litku paikkaa. Aiempina vuosina käytössä NBX-lite sekä mountain king, näissä ei ole ollut mitään ongelmia kun on kerran saanut litkulla tiivistettyä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Esaak

...Aiempina vuosina käytössä NBX-lite sekä mountain king, näissä ei ole ollut mitään ongelmia...

---

Miksi haluat vaihtaa näistä pois jos kerran on hyvät kokemukset? :seko:

NBX-liten saatavuus taitaa olla tänä päivänä melko heikko ja Mountain Kingistä on se painavin tubeless versio käytössä, eli kestävyys varmasti hyvä mutta voisi olla vähän köykäisempi ja paremmin rullaava.

Mulla oli myös kestävyysongelmia Schwalben TLR-rokettironien kanssa, vaikka välillä toimivat kuin unelma. Ensi kaudeksi on mietinnässä kaksi vaihtoehtoa.

1) Rokettironi-TLR-Snakeskin parantaisi kestävyyttä ainakin kyljistä, ja muut ominaisuudet säilyisivät ennallaan, painoa vain vähän lisää.
2) Contin Raceking tai X-King Protectionilla olisi myös kestävä, hyvin litkuttuva ja melko kevyt. Luultavasti X-King, koska pitoa tarvitaan.

Näyttää Schwalbekin päivittäneen tubeless ready ohjeitaan. Vielä puoli vuotta sitten ei ollu mitään näkyviä painerajoituksia renkaiden tiedoissa ja yleisessä tubeless ready ohjeessa käskettiin laittaa 3 baaria.

Nyt sanoo lihavoidulla vähän joka paikassa:
Never exceed 35 PSI during tubeless installation or use!!
http://www.schwalbetires.com/bike_ti...res/rocket_ron
http://www.schwalbetires.com/tech_info/tubeless_ready

Eli älä koskaan ylitä -raja on 2,4 baaria Schwalben TLR-kumeille.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kare_Eskola

Ensi kaudeksi on mietinnässä kaksi vaihtoehtoa.
1) Rokettironi-TLR-Snakeskin parantaisi kestävyyttä ainakin kyljistä, ja muut ominaisuudet säilyisivät ennallaan, painoa vain vähän lisää.

---

Ei nyt suoranaisesti liity tubeless-ongelmiin, mutta tuo uudistuva snake skin rokettironi vaikuttaa myös omaan xc-29eriin kiinnostavalta renkaalta. Vahvistetulla kyljellä olevia xc-renkaita kun ei ole liikaa markkinoilla. Kesällä takana oli exo-ikon, mikä on kuitenkin aika puhdas kuivan kelin rengas. Tuo X-king protection on kanssa vähän houkutellut, mutta siitä on kuulunut aika ristiriitaista palautetta märkäpidon ja tubeless-käytön suhteen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti zeizei

mutta tuo uudistuva snake skin rokettironi vaikuttaa myös omaan xc-29eriin kiinnostavalta renkaalta. Vahvistetulla kyljellä olevia xc-renkaita kun ei ole liikaa markkinoilla.

---

Odotan kans kuola valuen, mutta ei ole tuon mukaan kuin 26" snakeskin olemassa.
http://www.schwalbetires.com/bike_ti...res/rocket_ron

Nyt on kesän ollut Racing Ralph SnakeSkin 29" takana ja hyvin on kyljet kestäneet. Massaa on 588g joka on vain 50g painavampi kuin perus rallirane TLR joka mulla myös on. Tämä sama kylki näin pienellä massanlisäyksellä Rocket Roniin ja äkkiä!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kh74

Odotan kans kuola valuen, mutta ei ole tuon mukaan kuin 26" snakeskin olemassa.

---

Tuolta sivulta näkyisi, että 2013 mallia saisi snake skinillä. Vielä ei ole tosin näkynyt myynnissä.

57-622 (29 x 2.25)

SnakeSkin, Evolution Line, TL Ready

PaceStar

Black

605g

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kare_Eskola

Mulla oli myös kestävyysongelmia Schwalben TLR-rokettironien kanssa, vaikka välillä toimivat kuin unelma. Ensi kaudeksi on mietinnässä kaksi vaihtoehtoa.

1) Rokettironi-TLR-Snakeskin parantaisi kestävyyttä ainakin kyljistä, ja muut ominaisuudet säilyisivät ennallaan, painoa vain vähän lisää.
2) Contin Raceking tai X-King Protectionilla olisi myös kestävä, hyvin litkuttuva ja melko kevyt. Luultavasti X-King, koska pitoa tarvitaan.

---

X-King Protectionilla voisi olla hyvä vaihtoehto, painoakaan ei mahdottomasti näyttänyt olevan. Kyljet ovat pääsääntöisesti kestäneet minun käytössä hyvin renkaasta riippumatta, joten nuo TLR-Snakeskin mallit eivät taida ratkaista minun ongelmaa..

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kh74

Näyttää Schwalbekin päivittäneen tubeless ready ohjeitaan. Vielä puoli vuotta sitten ei ollu mitään näkyviä painerajoituksia renkaiden tiedoissa ja yleisessä tubeless ready ohjeessa käskettiin laittaa 3 baaria.

Nyt sanoo lihavoidulla vähän joka paikassa:
Never exceed 35 PSI during tubeless installation or use!!
http://www.schwalbetires.com/bike_ti...res/rocket_ron
http://www.schwalbetires.com/tech_info/tubeless_ready

Eli älä koskaan ylitä -raja on 2,4 baaria Schwalben TLR-kumeille.

---

No jopas, kyllä mä noin 3 baria olen laittanut kun pari kertaa olen täpärillä lähtenyt työmatkaa ajamaan mun RacingRalph ja RocketRon TLR-kumeihin. Normaalisti ajossa ja säilytyksessä niissä on 1,8-2 baria.

edit2: Schwalben saksan sivuilla (myös englannin kielellä luettavissa) ei näitä uusia ohjeita ole. Siellä suositellaan edelleen 3 baria asennettaessa:
http://www.schwalbe.de/gbl/en/techni...nPoint=Technik

Ja tässä "vastaava" Rocket Ron etusivu Saksan versiossa:
http://www.schwalbe.de/gbl/en/produk...ID_Produkt=175

KH74-linkit oli siis Pohjois-Amerikan sivuille.

Amerikkalaiset ei saa edes pumpata renkaisiin ilmaa jos ole lääkäri, insinööri, pappi ja lakimies paikalla. Euroopassa saadaan pumpata huoletta kolmeen bariin ihan yksin autotallissa.

Mutta mulla on kokemusta, että schwalbettimissa reunalanka voi katketa ja rengas jysähtää siellä 3 barin kohdalla. Ihan hyvä varoitus. Ei ole mitään järkevää syytä ylittää 2,4 baria juuri missään olosuhteissa. Jos se ei asetu suoraan, ensi kerralla lisään liukastetta...

Juu sen verran paljon noita reunalankoja kuuluu schwalbella katkeilleen että ihan aiheellinen varoitus.