Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

Printable View

Näytä 40 viestiä yhdellä sivulla

12.04.2011, 15.16
Pikkulauri

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Pattaya68

Mahtavaa keskustelua tuolla... Noista tieliikenteen säännöksistä puheen ollen, kannattaa tutustua Matti Tolvasen tekemään tieliikenteen käsikirjaan (2011). Suomessa on valitettavasti melko vähän lainopillista tutkimusta tieliikennelaista (tai ylipäätänsä liikennerikosoikeudesta), mutta tuo kirja avaa hieman noita säännöksiä.

Kiitos vinkistä, kirja tilattu.
12.04.2011, 21.14
Risto Koivunen

Valkeakoskella perjantaina kaksi pyörällä liikkunutta poikaa loukkaantui iäkkään miehen törmättyä heihin autolla:

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite...ojatiella.html
13.04.2011, 02.36
Smo

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Fiz

^ Positiivista etenkin ylemmässä on kuitenkin selkeä kuvaus tapahtuneesta (ja väistämisvelvollisuudesta) ja se, ettei kypärästä ole mitään mainintaa.

Negatiivista siinä on se että taas oli vaan liikenneturvallisuuden vaarantamista vaikka ajettiin ihmisen päälle. Sitten tyhjällä länsiväylällä ajaa 120 80 alueella niin se on törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen. Alueella jossa ennen muinoin sai ihan laillissesti ajaa 120. Ihan ei ymmärrä.
13.04.2011, 07.49
Pattaya68

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Smo

Negatiivista siinä on se että taas oli vaan liikenneturvallisuuden vaarantamista vaikka ajettiin ihmisen päälle. Sitten tyhjällä länsiväylällä ajaa 120 80 alueella niin se on törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen. Alueella jossa ennen muinoin sai ihan laillissesti ajaa 120. Ihan ei ymmärrä.

Mitä muuta olisi pitänyt olla kuin liikenneturvallisuuden vaarantaminen? Noiden uutisten perusteella on muutenkin todella vaikeaa tehdä mitään arvioita, kun ei tiedä kaikkia seikkoja.

Kaikki onnettomuudet ovat ikäviä, mutta varsinkin jos toisena osapuolena on lapsi niin usein autoilija leimataan automaattisesti syylliseksi. Tämä on tietysti ymmärrettävää, koska silloin ajatellaan enemmän tunnepitoisesti.

Tämä ei siis ole missään nimessä autoilijoiden puolustamista vaan asioita on mielestäni yritettävä pohtia objektiivisesti ja lain säännösten mukaan.
13.04.2011, 13.36
Risto Koivunen

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Pattaya68

Mitä muuta olisi pitänyt olla kuin liikenneturvallisuuden vaarantaminen?

Jos kyseessä on väistämisvelvollisuuden laiminlyönti, niin kyseeseen voi tulla tavallisen liikenneturvallisuuden vaarantamisen sijaan törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen. Ja jos vastapuoli loukkaantuu, niin myöskin vammantuottamus.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että nuo mitä välittömästi uutisoidaan ovat alustavat epäilyt, ja ne voivat vielä muuttua tutkinnan aikana. Merkitsevämpiä ovat ne rikosnimikkeet, joista syyttäjä nostaa syytteen, ja erityisesti ne joista tuomioistuin lopulta tuomitsee.
14.04.2011, 10.24
Pattaya68

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen

Jos kyseessä on väistämisvelvollisuuden laiminlyönti, niin kyseeseen voi tulla tavallisen liikenneturvallisuuden vaarantamisen sijaan törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen. Ja jos vastapuoli loukkaantuu, niin myöskin vammantuottamus.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että nuo mitä välittömästi uutisoidaan ovat alustavat epäilyt, ja ne voivat vielä muuttua tutkinnan aikana. Merkitsevämpiä ovat ne rikosnimikkeet, joista syyttäjä nostaa syytteen, ja erityisesti ne joista tuomioistuin lopulta tuomitsee.

Olet Risto aivan oikeassa, että myös nuo nimikkeet voivat tulla kyseeseen. Itse viittasin tuohon uutiseen siinä kerrottujen tietojen perusteella. Vaikka autoilija nyt olisi syyllinen onnettomuuteen niin törkeä tekomuoto ei kovin helposti täyty. Ylipäätänsä Suomessa säännellään liikenteessä kaikkea mahdollista ja todella tarkasti, mutta sitten nuo liikennerikokset vaativat aikamoista hölmöilyä, että varsinaista rangaistusta tulee. Mutta tämänhän nyt kaikki jo tietääkin :)
14.04.2011, 12.02
Hyötypolkija

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Pattaya68

Mitä muuta olisi pitänyt olla kuin liikenneturvallisuuden vaarantaminen? Noiden uutisten perusteella on muutenkin todella vaikeaa tehdä mitään arvioita, kun ei tiedä kaikkia seikkoja.
...
Tämä ei siis ole missään nimessä autoilijoiden puolustamista vaan asioita on mielestäni yritettävä pohtia objektiivisesti ja lain säännösten mukaan.

Mutta ehkä tarkoitus olikin juuri kritisoida lakia. Jos tuossa mainitussa jutussa ylipäänsä tutkitaan autoilijan toimia liikenneturvallisuuden vaarantamisena, kai siinä joku mahdollisuus autoilijan syyllisyyteen on sitten. Google Mapsista kun paikkaa katsoo, lähinnä tosin tulee mieleen, että näkyvyys loistava ja oikealla tilannenopeudella kolari olisi voinut olla vältettävissäkin. Muuten täysin pyöräilijän vika.

Se on silti vähintään outoa, että autoilija voitaisiin tuollaisessa tapauksessa tuomita vain liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, kun taas törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen on heti kyseessä, kun sillä "tyhjällä moottoritiellä ajaa vähän ylinopeutta". Tulee vaan mieleen äskettäin lehdestä juttu hirvittävästä kaaharista, joka ajoi - hui kamala - 160km/h täällä maaseudun päässä kehä 3:lla, joka on täysin moottoritien tasoinen ja rajoitus 100. Ja heti oltiin kauhistellen tarjoamassa törkeää liikenneturvallisuuden vaarantamista, kortti heti pois, sakkoa, linnaa, vankilaa. Ja todellakaan ei ole kyse millään tavalla samantasoisista rikkeistä. Tietysti voidaan vedota siihen, että iso osa autoilijoista on niin hemmetin tyhmiä, että eivät tajua vaarantavansa muiden henkeä päin ajamalla, mutta suuri lukema nopeusmittarissa on automaattisesti vaarallista. Ehkäpä nykyinen typerä lainsäädäntö perustuukin tuohon?

Tapon yritys olisi oikeasti suhteellinen, jos tuo "tyhjällä moottoritiellä kaahailu" on törkeää liikenneturvallisuuden vaarantamista. Ja miksei olisi...
14.04.2011, 12.04
YT

Ei se moottoritie ole tyhjä, jos siellä on se poliisi sakottamassa.
14.04.2011, 19.47
apatceh

Tänää osuin paikkaan jossa oli ilmeisesti auto ajanut fillaristin yli. Ajoin mäkeä alas ja huomasin että edessä mies nostaa pyörää maasta ja takavanne ihan solmulle. Joku auto ajo siitä jäähallin pihalle. Katsoin klv:tä ja siinä oli pitkä fillarin lukkojarrutusjälki joka lopussa kaarsi vasemmalle. Fillari-miehellä ei ollut kypärää mutta näytti kävelevän ihan normaalisti.
16.04.2011, 08.57
Premnas

^ Poliisit? Vai lähtivätkö kaikki vain niineen jatkamaan matkaa?
16.04.2011, 11.03
apatceh

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Premnas

^ Poliisit? Vai lähtivätkö kaikki vain niineen jatkamaan matkaa?

Jos tämä oli tuohon mun juttuun niin en nähnyt poliiseja enkä mahdollisen onnettomuuden osapuolien poistumista. Ajoin vain paikan ohi ja näköyhteys oli n.40s ajan.
16.04.2011, 11.55
Vepa

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti apatceh

Katsoin klv:tä ja siinä oli pitkä fillarin lukkojarrutusjälki joka lopussa kaarsi vasemmalle. Fillari-miehellä ei ollut kypärää mutta näytti kävelevän ihan normaalisti.

Pitkä jarrutusjälki on syntynyt takajarrusta. Jos pyörässä on ollut etujarru, niin fillaroitsija ei ole osannut sitä käyttää. Sama ajotaitojen ja uskalluksen puute käyttää etujarrua vaivaa niin motoristeja kuin pyöräilijöitäkin.
16.04.2011, 12.57
rhubarb

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Vepa

Pitkä jarrutusjälki on syntynyt takajarrusta. Jos pyörässä on ollut etujarru, niin fillaroitsija ei ole osannut sitä käyttää. Sama ajotaitojen ja uskalluksen puute käyttää etujarrua vaivaa niin motoristeja kuin pyöräilijöitäkin.

:seko:
17.04.2011, 08.09
XC-JJ

on tossa vepan kommentissa pohja..

etujarru on tunnetusti tehokkaampi pysäytin, niin autoissa kuin pyörissäkin.. Ja kaikki eivät todellakaan osaa käyttää sitä etujarrua.. Autossa on automaattisesti vissiinkin n. 70% jarrutustehosta ohjattu etupäähään...

plus vielä ohjattavuus säilyy sekä pyöräkin käyttäytyy loogisemmin kovassakin jarrutuksessa..
17.04.2011, 08.42
Jani73

Jep. Jos vaikka soralla vetää etujarrun lukkoon, niin ei se suoralla vie rengasta alta ja asfaltilla taas saattaa nostaa perää vähän, mutta pysähtyy aivan eri tavalla kuin takajarrulla.

Etujarrun käyttöä kannattaa oikeasti harjoitella.
Mä en käytä takajarrua oikeastaan ollenkaan asfaltilla liikkuessa, syynä lähinnä se että se vaatii pidemmän jarrutusmatkan.
18.04.2011, 12.42
apatceh

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Vepa

Pitkä jarrutusjälki on syntynyt takajarrusta. Jos pyörässä on ollut etujarru, niin fillaroitsija ei ole osannut sitä käyttää. Sama ajotaitojen ja uskalluksen puute käyttää etujarrua vaivaa niin motoristeja kuin pyöräilijöitäkin.

On noita takajarrujarrutuksia tullu tehtyä omallaki fillarilla jossa ei ole etujarruja. Muistelen että miehellä olisi ollut joku vanhempi naisten kaupunkipyörä. Todennäköisesti semmosen etujarrua ei ole käytetty kymmeneen vuoteen, saatika huollettu.
18.04.2011, 16.12
mustikka

Lontoossa asuva ystäväni kertoo siellä tapahtuvan turhan monta onnettomuutta pyöräilijoille. Viime vuonna kai kymmenen kuoli auton törmättyä heihin ja oli monen monta onnettomuutta mitkä ei kuitenkaan vaatineet kuolonuhreja. Onneks meillä on aika turvallista pyöräillä töihin!
18.04.2011, 17.21
dirtyrider

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti mustikka

Lontoossa asuva ystäväni kertoo siellä tapahtuvan turhan monta onnettomuutta pyöräilijoille. Viime vuonna kai kymmenen kuoli auton törmättyä heihin ja oli monen monta onnettomuutta mitkä ei kuitenkaan vaatineet kuolonuhreja.

No enpä olisi millään arvannut... :eek:
18.04.2011, 17.24
JeTi-

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti Jani73

Jep. Jos vaikka soralla vetää etujarrun lukkoon, niin ei se suoralla vie rengasta alta ja asfaltilla taas saattaa nostaa perää vähän, mutta pysähtyy aivan eri tavalla kuin takajarrulla.

Etujarrun käyttöä kannattaa oikeasti harjoitella.
Mä en käytä takajarrua oikeastaan ollenkaan asfaltilla liikkuessa, syynä lähinnä se että se vaatii pidemmän jarrutusmatkan.

Öö... motoristina (ja fillaristina) voin sanoo et ei tod pelkällä etujarrulla jarrutella. Kyllä molempia jarruja käytetään yhdenaikaisesti. Etujarru on kyllä tehokkaampi ku takajarru.

Ja etunen voi mennä suoralla alta jos sen lukottaa, jos menee lukkoo ni se täytyy välittömästi vapauttaa jottei vedä nurin. Fillarilla voi hätäjarrutuksessa lyödä takajarrun lukkoo ja sit puristaa etujarrua niin paljo ku ajotaito riittää.

Samaa mieltä ehottomasti olen kyllä tosta etujarrun käytön opettelemisesta. Tärkee jutska. :)
18.04.2011, 17.28
IncBuff

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti mustikka

Lontoossa asuva ystäväni kertoo siellä tapahtuvan turhan monta onnettomuutta pyöräilijoille. Viime vuonna kai kymmenen kuoli auton törmättyä heihin ja oli monen monta onnettomuutta mitkä ei kuitenkaan vaatineet kuolonuhreja. Onneks meillä on aika turvallista pyöräillä töihin!

Aika vähän kun katteli sitä meininkiä mikä siellä oli :eek:
18.04.2011, 17.30
JeTi-

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...71684_uu.shtml
Pakettiauton alle suojatiellä

Maanantai 18.4.2011 klo 16.20
Pyöräilijä jäi pakettiauton alle sunnuntaina iltapäivällä Kouvolassa.
12-vuotias pyöräilijä oli ylittämässä Valtakatua, kun pakettiauto törmäsi häneen. Pyöräilijä loukkaantui pahoin.
Pakettiautoa kuljetti 88-vuotias paikkakuntalainen nainen.

Herää väkisinki ajatus että mitenkähän mahtaa 88 vuotiaalla olla noi liikennesäännöt hallussa?
19.04.2011, 00.30
jojo^^

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/K...383767235.html
19.04.2011, 10.46
Leopejo

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti jojo^^

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/K...383767235.html

Huhujen mukaan hän sai sydänkohtauksen kun oli pyöräilemässä, kaatui ja kuoli. Hän oli muutamaa tuntia aikaisemmin puhunut pyöräilystä Giron kaksinkertaisen voittajan Ivan Gottin kanssa.

Ferrero oli - on - yksi Giro d'Italian pääsponsoreista.
20.04.2011, 15.51
Risto Koivunen

Kemissä pyöräilijä kuollut törmäyksessä minibussin kanssa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...87209_uu.shtml

Kokkolassa 11-vuotias pyöräilijä loukkaantui lievästi törmäyksessä henkilöauton kanssa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...80890_uu.shtml

Maaliskuussa tieliikenteessä kuoli 14 ihmistä, joista yksikään ei ollut liikkeellä pyörällä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...85337_uu.shtml
21.04.2011, 17.04
jartsuli

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite...kolarissa.html

================================================== ====

Päivitetty 21.4.2011 16:06, julkaistu 21.4.2011 15:55
Mies menehtyi kahden polkupyörän kolarissa

Aamulehti

Jyväskylässä tapahtui keskiviikkona kahden polkupyöräilijän yhteentörmäys. Onnettomuus tapahtui Keskussairaalantie 16:n kohdalla kello 20.35.
Molemmat pyöräilijät ajoivat pyörätietä Keskussairaalan suunnasta kohti keskustaa. Kun edellä polkenut nainen kääntyi vasemmalle, hänen takanaan tullut jyväskyläläinen mies törmäsi naisen pyörään.
Nainen ei loukkaantunut, mutta mies lensi törmäyksen voimasta asvalttiin ja sai päähänsä vakavia vammoja. Hänellä ei ollut pyöräilykypärää.
Tänään 77-vuotias mies menehtyi saamiinsa vammoihin.
Onnettomuuden silminnäkijöitä pyydetään soittamaan poliisille numeroon 071 8748644.
21.04.2011, 17.22
KriHa

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti JeTi-

Herää väkisinki ajatus että mitenkähän mahtaa 88 vuotiaalla olla noi liikennesäännöt hallussa?

Ennemminkin olisin huolissaan näkökyvystä, motoriikasta ja huomiokyvystä. Toiseksi, suojatiellä ei fillarilla saa ajaa ellei ole pyörätien jatke.
21.04.2011, 18.15
kivitatti

Mun on ihan pakko kysyä kun tuo vaivaa mua niin paljon. Tyhmiä kysymyksiähän ei ole olemassakaan.... ;)
Milloin suojatie on pyörätien jatke ja milloin ei?
21.04.2011, 18.47
jartsuli

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti kivitatti

Mun on ihan pakko kysyä kun tuo vaivaa mua niin paljon. Tyhmiä kysymyksiähän ei ole olemassakaan.... ;)
Milloin suojatie on pyörätien jatke ja milloin ei?

Silloin, kun pyörätie on ennen ja jälkeen suojatien (kai?)
21.04.2011, 18.50
Risto Koivunen

Lainaus:

Alkujaan tämän lähetti kivitatti

Milloin suojatie on pyörätien jatke ja milloin ei?

Riippuu siitä, miten korkeimman oikeuden ennakkopäätöstä 1996:125 tulkitaan. Huomaa perusteluista erityisesti maininta siitä, että pyörätien merkille ei ole tieliikenneasetuksessa määritelty vaikutusaluetta.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1996/19960125

Tämä siis vuoden 2017 loppuun asti. Vuoden 2018 alusta alkaen pyörätien jatkeita ovat vain pyörätien jatkeiksi eksplisiittisesti merkityt tien osat (eli tuolloin suojatie ei voi enää olla pyörätien jatke).
21.04.2011, 19.07
Risto Koivunen

Lisää lukemista pyöräteistä ja suojatien jatkeista löytyy Poljin-lehdestä 7-8/2010 sivuilta 16-19. Lehden PDF-versio löytyy täältä:

http://www.poljin.fi/Poljin%207-8_verkko.pdf

Näytä 40 viestiä yhdellä sivulla