Saattaa olla, jotta oma kompura vähentää ongelmia ja vielä kun suorittaa litkun lisäyksen vasta paikalleen nostetulle kumille, niin elämä hymyilee.
Printable View
Saattaa olla, jotta oma kompura vähentää ongelmia ja vielä kun suorittaa litkun lisäyksen vasta paikalleen nostetulle kumille, niin elämä hymyilee.
Kyllä ainaskin datsuni ja sukisuki kestää. Isot pojat kerto pentuna kuunneltiin korvat punasena...pitkän päälle datsuni.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jyrki64
Eikös se ollu sultan XL, mikä oli pitkän päälle parempi?
Minen tiedä noista mitään, kun kaikki oli niin kovin isoja.
Hahhaa :D
Juuri kun olen täällä intoillut niin tulikin paha tubeless-ongelma :o
Eilen lenkillä rajussa alamäkipätkässä Lupauksenvuorella RalliRane hajosi edessä (edessä, eihän eturengas koskaan hajoa) siten, että litku ei paikannut.
Taisikin olla viimekesäiset litkut noilla kiekoilla :rolleyes:
Piti nöyrtyä laittamaan sisuri :(
Ajo muuttui ikäväksi, ei ollut tuntumaa alustaan ja rullauskin oli hiukka niin jä näin.
Mä oon ajanu siitä kun tuli markkinoille noi tubelekset mut nyt :eek: on edessäArdentti sisurilla ja tavallisella vanteella,vähän hävettää ja vaikka painaakin ihan*.tusti* pystyn keulimaan mikä on ihme,olisiko heliumia etusessa vai mistä johtuu.?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Sul on vaan niiiiiin törkeen paljo voimaa nykyään reisissä ;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ellmeri
Litkuthan ei juuri kevennystä tuo...muita etuja varmasti on, on ne kokeiltava kun saan aikaiseksi opetella asentamisen. :)
Kannattaa kuitenkin huomioida, että se litku ei ole pyörivää massaa kuten sisuri.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti brilleaux
No, kyllä se vaan siellä mukana pyörii jos tarkemmin miettii asiaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti elasto
Nou hätä! sähkömiesten kutistesukka oivaa pienimeisseliselle..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mutanaama
O_O Ai kuumentaa paikalleen vai...Liimallinen?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ellmeri
Minä en tuosta fysiikasta sen enemää ymmärrä, mutta joku joskus selitti kuinka se ei ole ihan sama asia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Off_topickkina keskusteluun, olen tään kesän koettanu löytää eroa ajossa oikeiden UST-kumien, TLR/vast.
kumien ja normikumien välillä litkutettuina vs. sisurien kanssa ja olen havainnu mm.
- USTin / litkutetun TLR:n / litkutetun normikumin ja normaalin butyylisisurin välillä huomaan eron ajotuntumassa
ja kestävyydessä (eikä liene hankalaa arvata kumpiparempi)
- USTin / litkutetun TLR:n / litkutetun normikumin ja lateksisisurin välillä en huomaa eroa ajotuntumassa enkä
juuri kestävyysessäkään(!)
Mun johtopäätös: jos ajopaino on lievä (70-75kg) ja ajaa kumeilla joissa on suht tukeva kylki (painoluokka 600-850g)
niin moinen kumi kestää myös lateksisisureilla sopivilla paineilla (mulla 1.6-1.8bar) sen mitä UST tai TLR.
Tuon pienemmillä paineilla rengas on kalliolla nulju, isompaa ei tartte kun tuollakin kestää.
Tuota kepeemmät kumit ei oikein istu mun maastoissa, raskaammille / järeemmille ei taas normaalisti oo tarvetta.
Mikä oli yllättävää niin snakebitet on jääny pariin tilastotappioon, joista niistäkin toisessa repes sit ulkokumikin.
Ja se yllätti kans, et sellainen ventti mikä tekee klommon kehän kumpaankin kanttiin ei puhkaise lateksisuria.
Tällä on siis (lateksi-)sisurit palannu käyttöön jokusen vuoden liki täydellisen UST-uskovaisuuden jälkeen.
Pienillä pyörimisnopeuksilla litku pysyy renkaan alakuolokohdassa ja siten suurimmaksi osaksi ei ole varsinaisesti pyörivää massaa. Mutta kun pyörimisnopeus kasvaa niin samalla kasvaa myös keskeiskiihtyvyys(keskipakovoima), tämä yhdessä litkun ja renkaan sisäpinna välisen kitkan, sekä litkun sisäisen kitkan(=viskositeetti) vaikutuksesta aiheuttaa sen että litku lähtee pyörimään mukana renkaan ulkokehällä.
Teoriassa jos litku ei takertuisi renkaan sisäpintaan(litkun ja renkaan sisäpinnan välinen kitka = 0) ja litkun viskositeetti olisi olematon, pysyisi litku painovoiman vaikutuksesta kokoajan renkaan alakuolokohdassa, mutta harmittavasti elämme todellisessa maailmassa ja litku pyörii siellä renkaan ulkokehällä...
Eli hitaista vauhdeista kiihdyttäessä litku ei ole pyörivää massaa kiihdytyksen alussa. Kuten esim. enskan lähtöportilta täräytettäessä liikkeelle tahi erittäin hitaassa kivikkokarnevaalikohdassa. Eli siis juuri niissä paikoissa, missä kiihtyvyyttä eniten tarvii voi sitä saada hieman lisää litkulla (vs. sisuri). Menikö oikein?
Vaikutus on niin pieni, että enemmän vaikutusta on suolikaasujen työntövoimalla - mikäli on muistanut syödä papusoppa ennen enskakisaa ja on riittävän ohuet housut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AK-87
Herneet ei tule Kamelin letkusta läpi, mutta kompensoin tuota ongelmaa ajamalla housuitta. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Joo, periaatteessa juurikin näin, mutta se tosiaan sitten on eri kysyms jotta mitenkä paljon se vaikutus on käytännössä. Litku lähtee pyörimään ulkokehälle silleen vähitellen, että mitään varsinaista rajanopeutta ei pystyne kovin helposti määrittämään. Ja sittenhän siinä on teoriassa sellainenkin ominaisuus, että kun täydestä vauhdista lyöt takajarrun lukkoon niin litku jääkin renkaan sisälle "pyörimään" hetkeksi aikaa. Tuon litkun massan pyörimistä voisi hahmottaa kenties ikäänkuin kuminauhamaisena efektinä, eli siinä missä sisuri kulkee vanteen ja ulkorenkaan mukana kiinteästi, niin litku kiihtyy ja jarruttaa ikäänkuin se olisi kuminauhalla kiinni vanteessa&ulkorenkaassa... :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AK-87
Onko linkkiä Youtube-videoon?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AK-87
Ei kun perhana ei tietenkään voi olla kun tämä on tube-less keskustelu.:p
Mitäs jos litkutuksen jäläkeen laithaa heliumia niin katoppakö eiko se litku ala leijumaan ja ei paina mitään!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti elasto
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
[OT]
Eilen sitten valitsin rengasläjästä tilalle käyttökelpoisen 2.3 NBX:n (=Gazza AM) ja asentelin paikoilleen...
1) Hajonnut RalliRane mäkeen* ja ensiapusisurin huuhtelu litkusta myöhempää käyttöä varten
2) Kumi kehälle
3) Rengasraudalla (=muovia) liu'uttamalla reunalangat vanteen hyllylle
4) Tornipumpulla ilmaa sisään 2 baaria (ilman mitään liukasteita), NAKSNAKS, PAUK...
5) Toteamus hetken odotelun jälkeen: "tässähän pysyy ilma näinkin"
6) Ilmat pihalle ja venttiilin sielu irti
7) 2 kuupallista Stanin litkua lääkeruiskulla venttiilistä ineen
8) Venttiilin sielu paikalleen ja 2 baaria ilmaa
9) Ravistelua, pyörittelyä...
10) Kuupan ja lääkeruiskun huuhtelu
11) Tarkastelu ja renkaan paikalleen asetus
Koko hommaan 15-20 minuuttia :eek:
[/OT]
*no ehkä toi kuitenkin tulee citymaasturiin sisurikäyttöön vielä
Se suurin etu on sisä- ja ulkorenkaan välisen kitkan puuttuminen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti brilleaux
>>Kyllähän kumit vie tunnokkuutta...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Juu, mutta kyllä itse jätän kokeilut myöhemmälle(jos koskaan); en ala hyväksi havaittua rengastusta vaihtamaan tubeleksen takia. Taidan kokeilla aiemmin mainitun latex-sisurin vaikutusta nyt ensin.
Kesäloma ja ilmeisesti liian vähän ajankulua sai pohtimaan hölmöjä(?) kolistelijan kokeiluista...
Onko kukaan kokeillut tehdä Ksyriumeille tubeless asennusta? Vanteen sisäpuoli on silmämääräisesti hyvin lähellä esim. Crossmaxin vannetta, joka siis on oikea tubeless-vanne. Menisiköhän tämä konversio pelkästään tubeless venttiilillä ja kuupallisella litkua...?
Tapahtuipa eilen:
1. Arch ex kehälle RalliRanet.
2. Jalkapumpulla pumpaten kumit kehälle naps naps.
3. Ilmat pois ja venttiilin kautta litkut sisälle.
4. Pumpulla ilmat takaisin.
5. Valmis.
Aikaa meni ~10min koko hommaan. Ei mitään liukasteita.
Vanhoissa kumeissa oli pari reikää jotka paikkautuivat heti. Tänä aamulla paineet tallella.
Kysympä taas tyhmiä.
Voiko ksyrium/aksium ja 28-32mm maantiekumeja yrittää tubelekseksi "tubeltaa"?
On kyllä,mulla oli Ksyrium Elite kiekoil Hutsun Atomit pari kesää.Ajoin niil mm. Vätternrundan 2010,tänä vuonna tuli ajeltua jonkin verran.Vaihdoin pois rengasvaurion takia,ku uudet Atomit on hiukka tyyrit.Ihan kiva yhdistelmä ajos,max. paineet 8,5 bar. , litkujen kans varmaa ajeluu.Stanin venttiileit käytin modattuina,ei meinannu muuten rengas asettua oikein vanteelle,renkaat oli tosi tiukat laittaa päälle.Ksyrreil kokeiltu myös klinchertuubeja(Tufo),21 mm. aika kovat paineiden takia.23 mm;nä vois olla mukavammat,tosi helppo laittaa päälle,litkuil oli nekin.Maantietubelksista on ollu aikaisemminkin juttua täällä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Millä tavalla modattuna?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti SSGT-92
Sen venttiilin pyörän kumiosan sai kaventaa pitkulaiseks et rengas pääsi asettumaan/tiivistymään vanteelle.
Kiitos tiedosta. Taidan ryhtyä kokeilemaan.
Jos kerran ryhtyy askartelemaan ja leikkelemään, eikös sitten voi yhtälailla käyttää vanhan sisurin venttiili?
Voishan se toimiakin,kestäneekö sitten;melko tiukkaan sai kiristää sen juurimutterin et alkoi pitämään,ees litkuilla.
Toimiiko noi litkut muuten pakkaskeleillä?
Kokeilin tänään liukkaria ekaa kertaa. Huonosti kävi kokeilussa, tuli niin liukas, että ampui renkaan vanteelta, suoraan sormille. Taas oppi, että liukkaria vasta toivottomalle tapaukselle. Joo olihan 3 baria hiukan liikaa, mutta kun kolme edellistä rengasmallia olivat toimineet tällä prosessilla, niin vanhoilla metodeilla jatkettiin.
Rengas oli 880 grammainen Misukan 2.4" Wild Grippi. Jykevä ja kohtuu tiukka rengas, mutta taisi olla silti venyvää sorttia(tai vanne on liian rikki). En tiedä menikö reunanauha poikki, ainakin pysyi paikoillaan 45 minuutin testilenkin.
@ Tapsa, väittävät että toimii, itsellä ei ole tullu talvella rengasrikkoja.
@ makkeli, minkä helevetin takia sinne pitää ehdoin tahdoin tunkea kolme baria painetta, kun ne painuu paikalleen puolessatoista?????
Oon parissa threadissa maininnut tuon, että litkun paino ei ole suoraan verrattavissa sisurin painoon. Selvennän vähän, mitä ajoin takaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Kun joku sanoo, että lateksisisurilla saa pienen painonsäästön verrattuna litkuihin, puhutaan lähtökohtaisesti erittäin pienistä eroista. Keskustelun ollessa tällä tasolla ei ole sen isompaa pilkunviilausta huomauttaa, että se lateksisisuri pyörähtää koko massallaan joka hetki tasan samaa tahtia muun renkaan kanssa, mutta osa litkujen massasta ei lähdekään heti kiihdytykseen mukaan. Renkaan kiihtyvyyttä mitatessa on vaikutusta sillä, onko massa kiinteässä vai nestemäisessä muodossa. Ei paljoa, mutta ei tuommosella unssin tai parin erotuksella litkut vs. lateksisisuri muutenkaan paljoa merkitystä ole.
Kunnon suolikaasuhyökkäys takana tulevien riemuksi juuri ennen omaa irtiottoa on takuuvarmasti isompi tekijä kisatulosten järjestystä määrittämässä, paitsi jos vastassa on piinkovia ammattilaisia, jotka eivät vähästä hätkähdä.
Mavicin ohjeen mukaan UST:n tiivistyspaine on reilusti enemmän (olisko ollut 4,5 baria). Jos kumi lopsahtaa vanteelta kolmessa barissa, niin en menisi syyttämään ylipainetta, enkä myöskään käyttämään moista rengasta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mutanaama
Näin epäilemättä. Omaa kokemusta on hieman vastaavasta tilanteesta. Mavic Cosmic Carbone SL -takakiekko veti muutama viikko sitten 100 kilometrin sadeosuudella alumiinikehän sisään noin puoli desilitraa vettä. Huomasin viikkoa myöhemmin, että kiekkoa pyörittäessä kuuluu omituista lotinaa. No, veden sai pois, kun otti renkaan vanteelta ja käänsi venttiilinreiän alaspäin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sauli Lumikko
Kiinnostava havainto kiekkoa käsissä pyöritellessä oli se, että pyöriminen hidastui huomattavasti nopeammin kuin tavallisesti. Eli se kehän sisällä litisevä vesi hidasti selvästi pyörimistä, ts. aiheutti kitkaa. Onko kukaan kokeillut miten hyvin kiekko pyörii vapaasti ilman litkua ja litkun kanssa?
Kiekon pyörittely käsissä kertoo suunnilleen yhtä paljon kuin laakereiden pyörittely sormin ilman kuormaa: kai tuostakin voi jutella, mutta vaikutus todelliseen ajoon mitataan kyllä ihan muilla konstein.