Juuri näin. Olipahan kerrassaan positiivinen yllätys kuulla Riccon suoraan myöntävän käyttäneensä aineita. Hienoa suoraselkäisyyttä, josta Hamilton ja Landis voisi ottaa oppia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Deve
Printable View
Juuri näin. Olipahan kerrassaan positiivinen yllätys kuulla Riccon suoraan myöntävän käyttäneensä aineita. Hienoa suoraselkäisyyttä, josta Hamilton ja Landis voisi ottaa oppia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Deve
Verenpainelääke siitä piti tulla , mutta keksittiin nostamaan paineita ja sen myötä lääkeyhtiön katteita ;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OJ
Perseestähän tämäkin käry oli mutta Riccolla on sen verran selkärankaa että tuli tuon kuulustelun jälkeen haastateltavaks ja nyt myönsi aineiden käytön.
Selkärangan kanssa tällä "tunnustuksella" ei ole mitään tekemistä. Jätkä sanoi sen mitä talli käski, eli: "minä otan vastuun tekemisestäni".
Selkärankaa olisi ollut sanoa: "Helvetti, joka äijähän niitä tallissa käyttää, jos ei suostu käyttämään, niin se on goodbye".
Niin, onko yksikään dopingista kiinni jäänyt kertonut, mistä on aineet hankkinut ja kuka on auttanut niiden käytöstä sekä ketkä kaikki muut ovat käyttäjiä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Papu
Olisin valmis jopa antamaan porkkanaksi armahdusta, jos joku kielii muista.
Voiko Saunier-Duval käskeä entistä ajajaansa kertomaan vielä jotain tarinoita, kuitenkin Ricco ja Piepoli ne potkut sieltä tallista sai muutama viikko sitten jo.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Papu
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tietämätön
Jep. Pyöräilyssä se vaan on aika hankalaa, kun palkanmaksaja on se aineen toimittaja. Tämä "tunnustus" takaa, että kahden vuoden päästä taas poika polkee ja palkka juoksee.
Aika monikin on kertonut. Se, että onko tarinat olleet uskottavia, on toinen juttu. Manzanon tarinan todenperäisyyttä kuvastaa, että se piti kohtuu hyvin kun poliisi rupesi tutkimaan asiaa. Ricco kertoi tilanneensa netistä. Se voidaan todistaa luottokorttilaskun perusteella, mutta jos hän on tajunnut käyttää anonyymiä luottokorttia, todistus jää tekemättä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tietämätön
En kyllä tiedä, että kuinka moni dopingaine on käytettävissä ilman apua. Ainakin jos neuloja tarvitaan, on riskit aika isot. Toisaalta tuhannet narkkarit piikittelevät itseään jatkuvasti...
Oikeuslaitoksen silmissä joo, mutta entäs kanssakilpailijoiden silmissä? Pyöräily on siitä sikamainen laji, että jos Peloton päättää, ettet ikinä voita, niin et voita. Kaipa sen lavertelun voisi tehdä suljetuin ovin, jos tietäisi, että sen avulla voidaan hankkia pitävä näyttö muuten. Siten, että mahdollisessa oikeudenkäynnissä ei tarvitsisi olla todistajana. Silloin voisi julkisesti höpistä mitä mieleen tulee.Lainaus:
Olisin valmis jopa antamaan porkkanaksi armahdusta, jos joku kielii muista.
Vähän kahtalainen suhtautuminen tuohon Riccon tunnustukseen. Hän pelasi sillä itselleen lyhyemmän kilpailukiellon. Toisaalta tallin ja tallikavereiden suojaaminen on vähän epäilyttävää. Lisäksi testin mustamaalaaminen on vähän lapsellista ja osoittaa heikkoa testausmenetelmien tuntemista.
Huhhuh, kaikkea sitä ilmeisesti netistä sitten saa. Tosi terveen oloinen nettikauppa noin muutenkin.
Voi kiesus. No niin tytöt ja pojat, eipä muuta kuin Visa vinkumaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Deve
Ton linkin voi poistaa tosta viestistä, vaikka toi onkin aika varmasti vedätyslafka.
Aika harvassa taitaa olla ne tallit nykypäivänä, jotka diilaa aineita kuskeilleen. Veridopingia varmaan tehdään ihan tallin lääkärien toimesta ainakin muutamissa isommissa talleissa, mutta aineiden kanssa pelaamisella vaan hommaisi poliisit peräänsä.
Mikäs se Tourin douppauskäryjen saldo loppupeleissä olikaan?
- Beltran, Liquigas
- Moises Duenas, Barloworld
- Ricco, Saunier Duval
- Fofonov, Credit Agricole
Mites sen Moreaun (Agritubel) kävi, jäikö se vain huhuksi?
Ylen Peking-sivuilla on juttuja, että nyt jo on hyllytetty 7 Venäläistä naisurheilijaa ja 2 Romanialaista. Millaisiin lukumääriin päästään, kun kisat on käyty loppuun...
Listaan vielä kreikkalaisia , kiinalaisia , bulgaarialaisia ja......... Oli niitä vielä muitakin .Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
En tunne testausmenetelmiä lainkaan, mutta on minustakin melko heikkoa testausta jos tehdään douppaajalta toistakymmentä testiä ja vain kaksi niistä näyttää positiivista tulosta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MV
Siinä on vaan kääntöpuolena se, että jos testattaisiin puhdasta urheilijaa kymmenen kertaa ja niistä peräti kaksi näyttäisi positiivista tulosta. Yleensä kai nämä testit tehdään siten, että määritetään näytteestä jokin suure. Jos se on yli raja-arvon, testi on positiivinen. Muuttamalla raja-arvoa ylös päin väärät positiiviset vähenevät, laskemalla sitä väärät negatiiviset vähenevät. Toisaalta on olemassa menetelmiä, joissa voidaan käyttää sitä jatkuvaa suuretta hyväksi siten, että jos arvo on alle A, negatiivinen, jos yli B, positiivinen, A-B välillä kohotellaan kulmakarvoja ja testataan lisää. Emmehän me oikeastaan tiedä, että miksi niitä testejä tehtiin 10. Ehkä siksi, että niitä A-B välin tuloksia oli liikaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Janu
Tuolla mittarin kalibroimis ketjussa joku sanoi, että mittaukseen liittyy aina virhettä. Niin myös doping asioissa.
Huom: yllä esitetty testausmenettely on luultavasti karkea yksinkertaistus.
Vaikka nää vetäiski jotaki niin silti ilman epoaki ne on uskomattoman kovia pyöräilijöitä. nykyäänhän tuo urheilumaailma on muutenki ihan kuralla.
Internetin mukaan WADA on kehittänyt CERA-testiä ainetta valmistavan firman (Roche) kanssa yhteistyössä ja tällä kyseisellä testillä Ricco on sitten saatu kiinni. Upouusi testi ei aina ole yhtä luotettava, kuin vanha ja loppuun asti hiottu testi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Janu
Mitä heikkoa siinä on, että saadaan kiinni? En minä mitään tarkasti tiedä, mutta yksi menetelmä jolla käryjä saadaan on nimenomaan se, että urheilijalta on monta näytettä, josta saadaan kaverin normaalit veriarvot talteen ja sitten uusista näytteistä tutkitaan, jos veriarvoissa on tapahtunut jotain mitä ei normaalisti pitäisi tapahtua. Sitten otetaan vielä pari varmistustestiä ja tutkitaan miten veriarvot kehittyvät ja sitten kun on tarpeeksi hämärät arvot, niin todetaan että jotain on käytetty.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Janu
Se että jotain on käytetty ei tosin riitä vielä dopingkäryyn, kuten maastohiihdon puolelta tiedetään. Jokaisen jannun veriarvot olivat niin uskomattomat, että väliaikaiseksi ratkaisuksi laitettiin hemoglobiinirajat ja siitähän ne suomalaiset Lahdestakin kärysivät kun piti plasmalaajentajilla saada veriarvot tarpeeksi alas, että ei hyllytettäisi.
Ja nyt jäi Sella kiinni CERA:sta:
http://www.cyclingnews.com/news.php?...ug08/aug06news
Tätä tuskin kukaan Giroa seurannut voi pitää minkäänlaisena yllätyksenä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti apartanen
Olen yllättyneen pettynyt:mad: Oikeesti diggasin Sellan menoa GirossaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti sahara
Näyttäisi olevan niin että jos joku on selkeästi yli muiden parilla/kolmella etapilla niin ei ole puhdasta litkua suonissa. Perin harmillisia nämä tapaukset. Onkohan ison D:n käyttö nyt siirtynyt enempi Italiaan kun Fuentesin homma paljastui vaiko vain kontrolli parantunut ?
Kuinkakohan laajalle levinnyt tämä EPO-CERA on? Nyt jäi kiinni Sella (kilpailujen ulkopuolinen testi), Tourissa kärähti Ricco samasta aineesta. Olen epätietoinen siitä, olivatko Beltran ja Duenas myös tämän CERA:n käyttäjiä. Fofonov narahti heptaminolistra.
Taas olympia urheilijat kiinni. Tällä kertaa venaläiset kävelijät.
Kyllä tässä alkaa tuntua, että on urheilussa kysymyksessä sitten nopeutta, voimaa tai kestävyyttä vaativa laji, niin jo kärkiryhmässä mukana pysyminen on aika vahva epäilys dopingin käyttöön. Sitten kun on kaikkein paras, niin ei tarvitse edes epäillä. Voi aivan hyvin laittaa vaikka vedon pystyyn koska kärähtää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti NoNo
Esimerkiksi noi satasen juoksijat, jotka vetelevät taas sen maailmanennätyksen tuntumassa ovat 100% varmasti doupattuja. Toivottavasti jäävät kiinni uransa aikana eikä kuten Jones tai Armstrong uransa jälkeen. Tai ei kai Armstrong ole vieläkään virallisesti jäänyt kiinni.
Beltran ja Duenas kärähtivät molemmat EPO-CERA.sta.............Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vetooo
Sella oli tähdätty kohde (ilmeisesti yritti myös pakoilla testejä välttämällä kisoja ja tekevän Rasmussenit)
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/...le_265007.html
http://tour-de-france.velonews.com/a...team-withdraws
Jos tuo juttu oli korrektia tietoa, niin Beltran ja Duenas kärysivät rEPO:sta, mikä on eri aine kuin CERA.
Aika rankkaa mutuilua. Se '99 näyte oli käsitelty aivan väärin eikä kelpaa missään nimessä positiiviseks näytteeksi, mutta täähän on aivan sama niille ketkä Armstrongia vihaa. On se silti ton takia niin helvetin kova douppaaja. Pikasella google haulla löytyi. Ei tuo labra ainakaan siitä parhaimmasta päästä ole kuka testasi positiiviseksi tuon '99 näytteen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tietämätön
Sella! Sella ...............!
Jatkuvasti käryjä lajista riippumatta.
Noh kuten Lance niin usein itsekin toisteli, niin mitään kiellettyjä aineita ei ottanut Toureja voittaessaan. Ei tietenkään kun veridopingilla sitä vauhtia haettiin. Jos kuvittelee Lancen olleen puhdas, niin voin onnitella lapsen uskon säilyttämisestä myöhemmälle iälle saakka. Olihan Basso, Pantani ja muutama muukin kuski puhdas?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Deve
Näinpä, Lance oli nopein ja siitä propsit, mutta seitsemän vuotta voittoja kun koko muu kärkiryhmä veti douppia pää punaisena on vaan puhtaalta mieheltä liikaa vaadittu.
Lance oli vähintään yhtä puhdas kuin Ullrich, Basso, Zülle, Rumsas, Vinokourov...ja ketä nyt Pariisissa sattuikin vieressä seisomaan.
Kyllä sekin aika vielä koittaa kun LA myöntää itsekin miten Tourit voitettiin.
Vaikka se ei olisikaan juridisesti pitävä näyttö käytöstä, on sitä vaikea pitää negatiivisenakaan. Tämähän se ongelma onkin, eli "absence of evidence is not evidence of absence"Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Deve
Höpöhöpö. Lance ei ole jäänyt kiinni doupingista. Tuo evidence-sössötys on ihan häviäjien puhetta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MV
LANCE ON PARAS!!!!1111
Eikös se mene niin, että jos ei oo palleja ei ole myöskään omaa testosteronitontantoa? Lance saa siis tarvittavat hormonit lääkärinmääräyksellä. Minkälaiset mahto olla lääkärin määräämät määrät?
Aika kylmähermoinen kaveri kyseessä kun juuri syövästä selvittyään piikittelee EPOa itteensä,siis tuon '99 testin perusteella. Ja vielä vuodesta toiseen toistelee medialle ja viranomaisille että mitään ette tuu ikinä löytämään, koska ei ole mitään löydettävää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OJ
Se että 7 vuotta pieksi douppaajat viittaa siihen että itsekin LA jotain käytti, oli miten oli niin ei se ainakaan minun silmissä niistä saavutuksista ota mitään pois. Samalla viivalla kuitenkin kaikki oli.
Morkataanko tässä Lancea vai testaajia kun eivät saaneet sitä kiinni. Onko oikeaa tietoa montako dopingnäytettä mr. Armstrongilta otettiin hänen uransa aikana?
Vai onko maailma semmosella mallilla että voittaja ei voi olla puhdas?
Maailma on sillä mallilla, että jos amerikkalainen tai Lancen kamu voittaa, niin silloin on puhdas urheilija kyseessä, mutta kaikki muut on kyllä silmämuniaan myöten epossa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmw
Lance ei satavarmasti enää vuoden 2001 jälkeen koskenutkaan epoon. Omaa verta vaan otti talteen ja tankkasi takaisin sopivaan aikaan. Saattoipa tätä tehdä jo aikaisemmin kun alkoi huhut epo-testistä pyörimään maailmalla. Siihen lisäksi kasvua ja testoa lääkärin luvalla, niin siinähän sitä on hyvä satsi kasassa eikä jää kiinni.
Ei kyllä nytkään muut jää kiinni kuin ne ketkä rupeavat turhan rohkeiksi tai jos sattuu ratsia väärälle jääkaapille.
Seko-ASO:lla on kyllä nyt kovat paikat valita joukkueet ensi vuoden Ranskan ympäriajoon. Tällä hetkellä punaista valoa näytetään Agritubelille, Credit Agricolelle, Liquigasille, Saunier Duvalille ja Barloworldille. Olkoonkin, että usean edellä mainitun joukkueen tarina loppuu tähän kauteen tukijoiden vetäytyessä pyöräilystä. Voi olla Prudhommella kova urakka saada kisaan lisää ranskalaistalleja ja vielä jättää eräs suht kova talli pois kisasta.
No nyt Agritubel-tallin Casper on viides Tourissa kärynnyt.
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/200...en_116097.html
Onko huonosti doupattu kun jäi kakkoseksi?
http://ap.google.com/article/ALeqM5j...gUJjAD92F0TQO0