Printable View
"Nopeusrajoitusten ohella turvallisen nopeuden valintaan vaikuttavat tien kunto, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan ja saa sen pysäytettyä tarvittaessa kehnoissakin kelioloissa."
https://www.liikenneturva.fi/liikent...peus/#d2fc694a
Monenlaista analogiaa voi käydä. Minulla elämänkokemus ei ole kovin pitkä, mutta tiedän talvella jalkakäytävät liukkaiksi. Jos siis kävelen juovuksissa tanssikengillä jalkakäytävällä, jonka kiinteistönomistajan olisi pitänyt hiekottaa ja liukastun, en kyllä määrittele oman toimintani älykkyyttä kovin korkealle. Samasta syystä en aja pyörällä autoilijan eteen ennen kuin olen varmistanut, että tämä noudattaa väistämisvelvollisuuttaan esim. liikennevaloissa. Jos ajan ja alan auton alle jäätyäni taivastella (kirjaimellisesti) sitä, miten autoilija ei väistänyt minua, en sitäkään kovin älykkäänä pitänyt. Keskustelun kannalta tuossa on kuitenkin joillekin ylivoimaisen hankala tilanne. Pitää tarkastella vähintään kahden osapuolen toimintaa, kun ei voida vetää mutkia suoraksi ja keskittyä vain yhteen asiaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Vastaus jota hain olisi tietenkin ollut: siksi että haluamme vähentää liukastumisesta aiheutuvia tapaturmia - myös niiden osalta joiden harkintakyky on riittämätön tai saattaa pettää tai joiden toiminnan älykkyys on yleensäkin merkittävästi alhaisempi kuin keskivertokansalaisen. Puhumattakaan omastamme.Lainaus:
Miksi hiekoitamme jalkakäytäviä, vaikka oikein valituilla kengillä ja liukuesteitä käyttäen pysyisi pystyssä muutenkin?
Ja Mohkkulle siitä kuuluisasta rautalangasta: jos hyväksymme ylläolevan lähtökohdan ja esitämme sitten tapahtuneen jälkeen näkemyksemme siitä että arvio siitä että voi jättää hiekoittamatta oli ollut väärä tai että valinta jättää hiekoittamatta on olut tietoinen valinta hyväksyä suurentunut tapaturmariski, tarkoittaako se sitä ettå olemme "hauskoja" - tai kuten sen halusit ilmaista: vedämme mutkat suoriksi ja keskitymme vain yhteen asiaan - kun emme samalla katso tarpeellisiksi todeta että asianmukaisilla jalkineilla ei liukastumista olisi sattunut?
Mutta enough is enough.
Ei. Jossain aikaisemmassa yhteydessä paheksuttiin sitä, että myös toisen osapuolen roolia tarkastellaan.
Tuo Savonlinnan kolme uhria vaatinut kolari sillai kolahti. Joskus 90luvulla olin hautaan kantamassa yhtä kolmesta ruumiista. Siinä kantokykyiset ees etäistä sukua olevat kävi vähiin.
Ja aivan typerä ohituskolari, vastapuolelta kuoli kaksi lasta, oli järkky näky kolmen ruumiin hauta. Tuli mieleen. Savonlinnassa nettitiedon mukaan 60 alueella oli Volvo mennyt kahtia.
Toi Savonlinnan tapaus on ihan turha. Nuoruuden typeryydestä saa maksaa kovimman mahdollisen hinnan... Eikä vanhempien pitäis joutua hautaamaan omia lapsiaan.
Joskus 13v ikäisenä sain saattaa vuotta vanhemman kaverini hautaan. Ei ollut typeryyttä mutta se kohtalokas talvipäivä hän lähti äitinsä kanssa autolla oliko nyt lätkätreeneihin ja siihen aikaan kehä 3:lla ei ollut eritasoliittymiä eikä liikennevaloja. Äiti ei huomannut vasemmalle kääntyessään tulevaa autoa...
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Savonlinnan tutkinta on tietysti vielä kesken, mutta jotain lienee lupa jo tässä vaiheessa olettaa.
Lähistöllä on ennenkin tehty pöljyyksiä. Eiköhän nyt ainakin paikkakunnalla herätä ajattelemaan, mihin pelleily liikenteessä voi johtaa. Toivottavasti muuallakin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008758058.html
Juttu ei kerro mikä Volvo ja enkä tiedä onko vaan täällä, mutta parin viime vuoden aikana nuorison keskuudessa THE auto on ollut 740...etenkin talvella se myös kyllä näkyy helposti.
940 ilmeisesti. Noihin turbokoneisiin saa helposti satoja hevosvoimia ja tuollainen tarjoaa jo vakionakin sadekelillä perää sivulle.
No joo on täälläkin seassa jo ollut joku 940, kun aika hyvällä menestyksellä tainneet tuhota jo monta kantikasta 740 niin pakko siirtyä seuraaviin.
Videolla mopoilija ajaakin Savonlinnan motarilla vasemmassa reunassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Ei ole motari, eikä mopo liity mitenkään tapaukseen.
?https://poliisi.fi/-/polkupyoran-ja-henkiloauton-kolari-nurmeksessa
Henkilöauto jätti väistämättä polkupyöräilijää kääntyessään risteyksessä vasemmalle.
Hätäkeskus sai maanantaiaamuna puoli kymmenen aikaan ilmoituksen Nurmeksessa tapahtuneesta henkilöauton ja polkupyörän välisestä kolarista. Poliisille selvisi kohteessa, että henkilöauton kuljettaja oli kääntymässä vasemmalle ja jätti väistämättä suojatietä ylittävää polkupyöräilijää. Polkupyöräilijä joutui tekemään tilanteessa hätäjarrutuksen ja lensi tankonsa yli törmäten henkilöautoon. Polkupyöräilijä sai lieviä vammoja, jotka ensihoito tarkisti.
Poliisi antoi henkilöauton kuljettajalle sakon liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Äkkiä unohtuu: 130 km/h kolmekympin alueella keskellä kaupunkia https://yle.fi/uutiset/3-12558564
Laitetaan tämä nyt vaikka tänne. Tosin täälläkin on todisteltu moneen kertaan, ettei kypärästä ole hyötyä. Joten mätäkuun juttuja.
Sara Kuiviston puoliso makasi neljä päivää koomassa – kertoo nyt karmeasta onnettomuudestaan: ”Ilman kypärää ei olisi ollut toivoa”
https://www.is.fi/urheilu/art-2000008994636.html
^Onnettomuus on aina ikävä, mutta tapahtui kovassa (jutun mukaan 40-50 km/h) vauhdissa soraosuudella kisoissa.
Mun tyypillinen kypärätön lähipolkaisu kaljaa hakemaan ei aivan yllä tuohon ajonopeuteen. Ei mulla ole kypärää autossakaan siviilissä, mutta radalla on ollut.
Hyvä juttu Porvoon SM-kisoissa sattuneesta tapauksesta ja sen seurauksista.Lainaus:
33-vuotias Lappalainen kaatui vakavasti maantiepyöräilyn SM-kisoissa. Päänsä pahoin lyöneen urheilijan kallonpohja murtui, ja hän vietti seuraavat neljä päivää koomassa Töölön sairaalassa.
– Laadukkaasta kypärästä huolimatta kallonpohja murtui. Se kertoo, että isku päähän on ollut raju. Ilman kypärää ei olisi ollut mitään toivoa, että tarvitsisi tätäkään puhelua käydä
PS Olin Porvoossa kisaa katsomassa ja puskaradio tiesi tapahtumasta paikan ja sen että tapaus oli vakava. Kisa jatkui, mutta reittiä jouduttiin muuttamaan eli soratieosuudelle palattiin vasta kun ambulanssi oli lähtenyt kuljettamaan loukkaantunutta ajajaa Töölön sairaalaan.
Soraosuus, maantiepyörä ja viidenkympin nopeus on kyllä hurja yhdistelmä. Siinä on käytännössä pakko päästää jarrut auki, vaikka alkaisi pelottamaankin. Hipaisu etujarruun ja heippa.
Mun autossa on 4 pyörää ja suurlujuusteräksestä valmistettu kori ja kiinteä katto pään päällä. Ja painoa "vaan" joku 1500 kg. Miten tuo vertautuu polkupyörään?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti K.Kuronen
Siten, että lähikaupassa käynti pyörällä, autolla tai jalan ovat normaaleja arjen toimintoja, joissa missään en nosta varautumista tapaturmiin. Lenkillä ja radalla nostan varautumista mahdolliseen tapaturmaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Jos harrastaisin alamäkipyöräilyä, niin päässä tuskin olisi maantiekypärä, vaan hommaan sopivampi potta.
Mulla suojautuminen skaalautuu: kun keli kovenee, niin päälle puetaan suojaavampaa.
Tästä tulikin mieleen, että muutama vuosi sitten alkusyksystä metsässä tuli vastaan perhe, joka ei ollut pukeutunut sään mukaan, vaan pahimman mahdollisen mukaan. Meidän tapamme ajatella erosivat varmasti jotenkin perustavasti toisistaan.
^Tuskin kukaan käyttää arkiautoillessaan kypärää...Eikö ennemmin vertaudu paremmin, että ei käytä turvavyötä kun käy autolla lähikaupassa? Kun se on normaali arjen tapahtuma ja siinä ei kuitenkaan tapahdu mitään ja nopeudet ovat alhaisia?
Ja jos autolla silti vähän kopsahtaa ja nopeus alhainen, säilyt todennäköisesti hengissä paremmin siellä peltilaatikon sisällä kuin vastaavalla kauppareissulla pyörällä.
Olisi tyhmää olla käyttämättä turvavyötä, mikäli autossa sellaiset ovat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Velogin eilinen video "Onni matkassa pyöräillessä | osa 2"
https://www.youtube.com/watch?v=MX0NAqiqgtw
Kommenttiosiossa monta läheltäpiti tapausta, kannattaa nekin lukea
Niin..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Turvavyö vertautuu hyödyltään paremmin tilanteeseen, missä pukisit pyöräilyä varten päällesi täydellisen moottoripyöräilyyn tarkoitetun rata-ajoasun panssareineen ja kypärineen. Ja silloinkin turvavyö voittaisi hyödyllisyydessään 6-0.
Toisin kuin mre tuolla taas tavanomaiseen tapaansa olkiukkoili, niin pyöräilykypärästä on kyllä hyötyä päävammojen lieventämisessä, mutta hyödyllisyysarvioinnissa on huomioitava kuinka käsittämättömän kevytrakenteinen esine on kyseessä. Fysiikassa ei ole taikaesineitä. Kypärä suojaa sen mitä suojaa, mutta ominaisuuksistaan johtuen se ei ole ihan hirveän paljon.
Vertaa kilpapyöräilyä ja kilpa-autoilua. Kovat on tällit kilpa-autoilussakin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
Miksi vertaisin? Nyt kyse on kaljanhakemisesta pyörällä kypärättä lähikaupasta. Kilpaurheilu ei liity asiaan mitenkään.
Mulla on lähikauppaan matkaa 800m. Laskin, että edestakaisella matkalla on n. 40kpl risteystä, suojatietä/kelvinjatkoa, tonttiliittymää, liikennevaloa jne. Ihmiset tuohon päälle. Kyllä tuohon mahtuu potentiaalia sattua ja tapahtua.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti K.Kuronen
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Ei sitten.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Tässä se ero on: mä haluan kulkea takki auki, takatukka hulmuten, kun sä vedät vetoketjua kiinni, ylös asti. Me katsomme maailmaa eri vinkkelistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Jo vain, sinä elät reunalla, mä kattelen kauempaa!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti K.Kuronen
Ei liity ei kilpaurheilu tähän mitenkään. Siviiliautoilua ei koske minkäänlainen kypäräpakko, siis vastaava kuin Tieliikennelaki 92§. Moottoriurheilussa on turvavarusteiden käyttöpakko, mukaanlukien kypärä. Se, että viitataanko tuossa kilpa-autourheiluun tai siviiliautoilla rälläämiseen radalla, ei selviä. Mutta siitä viis.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
Minä opetan lapsilleni, että aina kypärä päähän, kun mennään jollain kulkupelillä, on se sitten pyörä, skuutti tai skeittilauta. Ja ihan sama onko matka lyhyt tai pidempi. Ei tule tilanteita, että mietitään tarviiko olla kypärää vai ei. Ja sitten päästään ihmettelemään kylillä niitä kaikkia, joilla ei kypärää ole.
Mutta kuten jo todettua, Kuronen vetää reunalla, mä kauhistelen kauempana!
Olen samoilla linjoilla, vielä kun tietää että arjessa tapaturmia sattuu helposti. Arjen riskeihin tottuu ja sokeutuu niin helposti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Jos ei vielä kaikki tullut sanottua kypärän käytöstä, niin suosittelen jatkamaan ketjussa https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...%C3%B6m%C3%A4t
Niin nuo pitäisi minimoida.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Jos vedät joka aamu sen saman alamäen kelviä alaspäin, jossa on neljä risteystä, niin salettiin sattuu pahasti jossain kohtaa.
Toisaalta voisi ajatella myös niinkin että kun tietää olevansa sillä turvattomammalla puolella, tulee kiinnittäneeksi enemmän huomiota ympäröivään maailmaan ja siten välttäneeksi vaaratilanteita.
Tulee vain mieleen se että tuntuu siltä että toisille tapahtuu aina ja joillekin ei koskaan. Vai onko tuo vain näköharha.
Kokemuksia ja näkemyksiä kummastakin varmasti on eikä mikään liene tässä asiassa absoluuttisen oikein.
Elämä on kuolemista
Jollain työsuojelukurssilla vetäjä sanoi että vakavia onnettomuuksia sattuu ihan metrin, parin pudotuksissa. Siihen riskiin tottuu ja ote herpaantuun. Siellä 10 tai 15 metrin korkeudessa jokainen on skarppina, kun koko ajan tiedostaa miten käy jos putoaa.
Yllättävän paljon lapsiakin tuodaan päiväkotiin ilman turvaistuimia, koska eihän nyt tällä matkalla mitään voi sattua…
Entisessä duunissa vuosien kokemuksen perusteella se menee aika pitkälti noin. Omalla kohdalla huomannut nosturilla, kelkalla ja valjaissa että loukkaantumista ei enää ajattele kun aletaan keikkua yli 10 metrissä. Sen tajuaa että putoaminen on viimeinen matka ja tulee oltua yhtä skarppina kun tikkailla huonekorkeudessa, siitä huolimatta korkealla työskentely ei pelottanut vaikka meno oli välillä aika huojuvaa tuulen takia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Rutiiniin tottuminen on pahin asia kun luottaa omaan tekemiseen eikä aina huomioi muuttuvia tekijöitä tai ympäristöä. Olen ollut onnekas niiden satojen tuntien aikana mitä on oltu korkealla eikä mitään sattunut. Nykyään mua ei saa niihin hommiin tai korkealle, ikä on tuonut ymmärrystä sille ettei olla ikuisesti kuolemattomia.
Henkilöauto ja pyöräilijä törmäsivät Helsingin Mellunmäessä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d...b-a15f897925c0
Otsikko saattaa olla jopa oikein, koska kuvassa on itseajava auto.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti petewow
Aika rajusti kalustoa paikalla, jos vain pyöräilijä loukkaantunut. Tessunhan piti osata jarruttaa itsekseen samalla kun kuski keittää lattea. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää miten tuossa on ajettu, kuka on tullut ja mistä.
Mut joo, vaimolle sanoin eilen, että jossain palaa kunnolla, kun menee monta hälytysajoneuvoa. Olikin sitten tämä.
Paikka lienee Naulakallion kohdalla vähän sen kelvisillan jälkeen Itäväylältä tullessa? Eli "vieressä kulkee pyörätie" -paikka (mikäli pyöräilijä on ajanut ajorataa Länsimäen suuntaan eikä ollut ylittämässä Länsimäentietä).
Tunnustan joskus ajaneeni tuosta. Noilla kohdin muistaakseni ilmestyy kaistaa kaventamaan keskikoroke (jollaisilla monesti on se vaikutus että autoilijalle tulee kiire kiihdyttää päästäkseen pyöräilijän ohi ja keskimääräinen autoilija yleensä aina aliarvioi pyöräilijän vauhdin).
PS Fillarikin taitaa näkyä kuvassa, mutta en pysty sanomaan millainen fillari.
PPS En vilkaissutkaan mahdollista kommenttiosastoa, mutta esitän arvauksen että spandexin mainintaan tai vastaavaan päästiin viimeistään toisessa kommentissa.