Printable View
Kun tämä etu alkoi nollakorkoaikana, oman duunipaikan laskureissa 3300 euron (työnantajan määrittelemä maksimi) sai 36kk sopparilla, eli palkasta otettiin 300 euroa ekstraa. Kun korot nousivat niin sen 3300 euron fillarin sopimuskausi pompsahtikin 40kk mittaiseksi. Muut ehdot eivät muuttuneet. Että vaikea tuota on korottomaksi määritellä. Mutta kerro toki miten itse lasket sen "ilmaiseksi tai jopa tuloksi".Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Tämä varmaankin tarkoitettu verrattuna jos ostaa sen fillarin osamaksulla, mitä näissä rahoituksissa on vuosikorot? 5-15%?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YocceT
Sent from my Takapalk
^eikö näitä työsuhdepyöriä ole hankittu juuri siitä syystä, että ostajalle syntyy pientä säästöä?
Mä katson tota sellasena mustana laatikkona, johon mä laitan esimerkiksi 3800 euroa sisään omaa nettovaluuttaa ja ulos koneesta tulee 4000 euroa ostovoimaa pyöräkaupoille.
No just näin se pitäis ajatella (imo & legit)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Ei ihan tyypillinen sopimus. 100eur/kk on ensinnäkin maksimi verovähennys. 36kk ja 300e/kk tekee 10800e 3300 euron pyörästä. Vaikuttaa että nyt jotain on koijattu, itse en ottaisi noilla ehdoilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YocceT
Normaalisti leasinghinta sovitaan operaattorin kuten Vapaus, Gobybike, Epassi, ja mitä näitä nyt on, kanssa pyörän hankintahetkellä. Operaattori ottaa välistä ihan kivasti kaikenlaisina kuluina + pyörän lunastushinta sopimuskauden loputtua. Että ei ole sinällään koroton sekään, mutta veroprosentista riippuen voi jäädä hieman plussan puolelle, tai "korkokulu" pieneksi.
Kyllä se oli:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pushead
Fillarin hinta 3300 euroa. Sopimus 36kk = 3600 palkasta pois, satku kuukaudessa. Eli sen pyörän hinta ilman veroetuja oli 3600. En silti ottanut.
Ei ole ilmainen esim Gobybiken laskurilla 1800€ pyörän hinnaksia tulee 2290€.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Verovähennysten jälkeenkö?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Goomikko
Sent from my Takapalk
^ Kaikkien välistävetäjien ja muiden kulujen jälkeen tuo on pyörän hinta mitä asiakas maksaa ja saa siitä vero edun. Pyöräetu nostaa pyörän hintaa 490€ mutta veroedun kanssa se tulee asiakkaalle hieman halvemmaksi kuin tuo lähtöhinta 1800€. Eli ei tuo etu mikään maata mullistava ole siksi en työsuhdepyörää ole ostanut
Minusta aika törkeää että työsuhdepolkupyörän veroetu nostaa 1800€ pyörän hinnan 2290€.
Ja josta verohimmelin jälkeen maksat veroprosentista riippuen ja lunastushinnan jälkeen jonkun 1600eur.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Goomikko
Jokainen nää laskee itselleen, mulla vaihtoehtona oli joko päivittää vanhan voimansiirto tai hommata uusi eikä oikein ole varaa ostaa suoraan käteisellä.
Muutama töissä palautti pyöränsä kun tajusivat etteivät aja tarpeeksi tai muista syistä halua maksaa pitkään kallista pyörää.
Sent from my Takapalk
Niin, tai kävelee pyöräkauppaan ja kysyy mitä jää 1800euron työsuhdepyörän hinnaksi suoralla käteiskaupalla. Todennäköisesti tuo sama 1600 ja pyörä on oma eikä leasinyhtiön omaisuutta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tchegge_
Ei kai kukaan kiellä tinkimästä, kyllä mä ainakin sain omastani hintaa alas ennen himmeliin siirtämistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pushead
Sent from my Takapalk
Sama täällä. Ihan normaali kaupan käynti tinkaaminen ensin ja sitten naputtelivat sen tingatun hinnan soppariin.
Komppaus tälle. Itsellä on hiukan vajaa 2v vanha täysimittainen 48kk soppari jolloin tuolla sai 4000e ostovoimaa. Nettona himmeliin tulee laitettua noin 3000e jos verovapaus jatkuisi koko kauden. Riippuen milloin tuo nyt poistuu, oletetaan vaikka 2026 alusta niin jään enää muutaman satasen voitolle. Noihin aikoihin katselin käytettyjä vastaavaa ja mikä lie olisi niiden kanssa ollut kohtalo. Nyt on ainakin saanut pari vuotta ajella hyvin toimivalla pyörällä harrasteajoa ja vastaavaa tuskin olisi ilman tätä mahdollisuutta tullut ostettua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Sinällään tässä on hankalassa välissä että kautta ei kannata keskeyttää kun on jo pitkästi maksanut. Pitää pohtia sitten kannattaako lunastaa kerralla pois mutta toki pääomakululle pitää siinä vaiheessa joku arvo laskea joten saattaa olla sitten lähes yhtä kannattavaa vaan maksella loppukausi verollisena. No nämä nyt puhtaasti spekulaatiota näillä tiedoilla eli katsellaan.
Edit: niin ja parhaan tarjouksen itsekin silloin katseli eli hyvä alennus ja pyöräetu yhdessä oli aika win win, nyt sitten enemmän plus miinus nolla. Tai vähintään se N+1:s pyörä tallissa.
Satku kuukaudessa lähtee pois bruttopalkasta, ei nettopalkasta, joten tästä laskelmasta puuttuu vielä se, että kuinka paljon veroprosentti pienenee koko vuosipalkan osalta silloin, kun vuositulo pienenee 1200 eurolla. Mitä isommat tulot ja isompi veroprosentti, sitä vähemmän käteen jäävästä palkan osasta lähtee pois, koska verotuksen progressio.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YocceT
Kiinnostaisi edelleen se, että mikä se todellinen säästö on ollut noin suunnilleen keskituloisella palkansaajalla. Luulisi, että täältä löytyy joku sen sorttinen työsuhdepyörän omistaja. Anyone?
^Eikö tässä ole jo laskureiden tuloksia esitelty, eli keskituloisella (n.3800€/kk) verotus vähenee 450€ vuodessa. Se kuka tästä hyötyy, no jokainen voi katsoa vaikka Gobybiken taloustietoja ja katsoa miten veroetuuteen nojaten on muutamassa vuodessa loihdittu nollasta bisnes 47M€ liikevaihdolla. Toki tulos on liikevaihtoon nähden niin heikko, että kyse on velkavivulla pyöritettävä bisnes, jossa konkka odottaa jo kulman takana.
Edelleen jää vähän epäselväksi, onko valtion tehtävä rahoittaa välistävetobisnestä ja keskiluokan pyöräharrastusta veroeuroilla samalla kun valtio velkaantuu 15mrd € vuodessa, joka jää lastemme ja lastenlastemme maksettavaksi? Foorumin yleinen mielipide näköjään on että kyllä.
Niin tuo oli hoidettu typerästi. Miksei valtio/verohallinto voinut itse järjestää pyöräetua?
^Miten ihmeessä valtion tehtäviin kuuluisi millään tavalla sekaantua ihmisten polkupyörien hankintaan tai mihinkään muuhunkaan harrastamiseen (esim. yhdistystoiminta) :seko:? Ei yhteiskunta ole mikään päiväkoti, jossa aikuisille ihmisille tarjotaan hiekkalapio ja ämpäri kun ei osaa itse hankkia. Sitten on ilman.
Ootko katsonut mitä kaikkea muuta valtio rahoittaa ja suuremmilla summilla?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
^^jengi ei tunnista että mukana on rahoituksen hankkiva taho, joka haluaa tuottoa sijoitukselleen.
Oman verokortin lisä-%:n verran, joka taas hieman vaihtelee itse kullakin, esimerkiksi juuri tulotasosta riippuen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Valtio järjesti veroedun, leasingfirma rahoituksen. Raha ei ole ilmaista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Lähtee tai ei lähde. Riippuu miten pyöräetu tarjotaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Pyöräedun tarjoaminenhan ei ole ilmaista työnantajallekaan vaan ne maksavat näille leasing-firmoille siitä, että leasing-firmat hallitsevat näitä pyöriä ja omistavat ne yrityksen puolesta.
Oma ehdotus paremmaksi järjestelmäksi olisi käyttää olemassa olevaa järjestelmää ja erottaa kulttuuri- ja liikuntaetu. Nostaa sitä verotonta ylärajaa nykyisestä (nämä yhteenlaskettuna) ja sallia edun käyttö myös välinehankintoihin. Loppuisi myös se kitinä, että yhden harrastajaryhmän harrastusta tuetaan (vaikka ajatus oli tukea päästötöntä liikkumista), kun lenkkaritkin voisi ostaa tuetusti.
Tälläisenäänhän liikuntasetelit on kuntosali- yms. bisneksen tukemista veroedulla, että perkele leikkuriin ja heti. Ei ole valtion asia moista tukea.
Kyllä mulla on gobybiken sopparilla 200 € omavastuu. Ja tuokin on työnantajasta kiinni otetaanko se työntekijältä. Omavastuun maksaa siis työnantaja ja halutessaan sittwn karhuavat sen työntekijältä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti J3K
Multa meinaa pöllittiin aikanaan eka työsuhdepyörä, mutta senttiäkään en joutunut omavastuuta maksamaan.
Fillarietuun lipsahti sellainen valuvika, että käyttöetu lipsahti hankintaeduksi.
Mun silmin se valuvika on siinä että verotonta on enintään satku kuussa joka on fillarin hankintahintaan nähden aivan liian paljon, jolloin on mahdollista tehdä sellainen leasingsopimus että fillarin omistus siirtyy kauden päätteeksi. Jos etu olisi ollut vaikka vain enintään 50 euroa kuukaudessa, niin sopimuskaudesta olisi tullut vähänkään hintavammalle pyörälle aivan liian pitkä.
Eihän laki määrittele, että se pyörä pitäisi olla halvalla lunastettavissa sopimuksen päätteeksi. Ainoastaan ettei siitä seuraa veronalaista etua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Miten tuo olisi pitänyt toteuttaa?
No mutta tämä on taas puhdasta trollausta. Vois varmaan lopettaa tämän kehän uudelleen pyörittämisen ja aloittaa taas jutut vaikka gravel renkaista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Whatabout muut valtion rahoittamat turhakkeet? Puretaan nämä turhakkeet yksi kerrallaan, ja tämä oli yksi turhimmista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Millä perusteilla tämä oli yksi turhimmista?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Tällä on kuitenkin ollut myös työllisyyttä ja verotuloja lisäävä vaikutus.
Osoitetut hyödyt heikkoja, itsehän linkkasit tutkimuksen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Miksei nosteta siis veroetua kymmenkertaiseksi, ja nautita kymmenkertaisesta työllisyydestä ja lisääntyneistä veroeuroista? Ihan oikeasti, aikuiset ihmiset.
Miten osoitetut hyödyt ovat olleet heikkoja? Valtio on tukenut touhua 35-miljoonalla, samalla kun saanut 60-miljoonaa veroeuroja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Saattaa syntyä harha, että fillariedun tuoma polkupyöräkaupan reilu piristyminen toisi arvolisäveron ja alan parantuneen työllisyyden takia verotuloja lisää valitiolle. Pyöräkaupoille on edun myötä tullut kuluttajia, jotka eivät muuten olisi pyörää hankkineet.
On pohdittava, mistä muusta kulutuksesta tämä uusi rahareikä on pois.'
Mulla on exelissä pohja, johon laitan toistuvat menot ja tulot. Jos lisään toistuvan menon, niin kumulatiivinen säästö pienenee. Tämän säästön olen usein käyttänyt juhlimiseen, matkoihin yms. Mikäli kumulatiivinen säästö näyttää tulevaisuudessa negatiiviselta on aika vetää vyötä kireämmälle, tai paiskia duunia lujemmin.
Fillarietu vaikuttaa talouden balanssiin.
On niin järjettömiä heittoja ettei oikein edes tiedä, mistä päästä lähteä purkamaan. Vai että valtio rahoittaa välistävetobisnestä. Tämä selvä. Valtio päätti pyöräedun toteuttaa ja nyt se on tehty tuolla mallilla. Siihen varmasti löydät jostain perusteet, jos haluat etsiä. Työsuhdepyöräjärjestelmä ei ole keskiluokan pyöräharrastuksen tukemista. Piste. Sinä voit trollimielessä tuollaista höpöttää, mutta faktaksi se ei silti muutu. Pyöräetu on montaa asiaa ja niitäkin on täällä kattavasti listattu, jos vain lukea osaa ja yhtään haluaa ymmärtää. Varsinkin isoissa kaupungeissa pyöräetu on myös liikennepolitiikkaa. Jokainen autoilusta pyöräilyyn siirtynyt tekee tilaa tiealueille. Ja nyt kun tuosta 15 miljardin lisävelkaantumisesta puhut niin siitä sitten vain laskemaan, että mikä siitä menee turhan autoilun piikkiin. Aina jauhetaan autoilijoiden maksamista veroista. Harmi vain, kun nuo verot eivät kata edes aiheutuneita kuluja. Jokainen järkevään ajatteluun kykenevä ymmärtää. Sen sijaan, että puhuttaisiin autoilusta niin puhutaan tästä lillukanvarresta ja yhdistetään se johonkin valtion velkaan. Aivan järjetöntä. Autoala tietysti tekee kaikkensa ettei puhuta faktoilla vaan mielikuvilla, että sikäli ymmärrän, että näitä pyöräilyn lyttääjiä löytyy jokaisesta foorumista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
No miksi valtion tulee sitten sekaantua yhtään mihinkään? Sekoitat työsuhdepyörät harrastuksiin. Pyöräily on kuitenkin liikennettä ja jos näistä raha-asiosita haluat välttämättä vääntää niin sitten kannattaa mennä sinne liikennepuolen raha-asioihin ja tarkastella niitä kokonaisuutena eikä valittaa yhdestä pienestä detaljista. Tuolla sinun logiikalla kaikki haittaverot pitäisi sitten samantien poistaa myöskin ja samalla kaikki muukin, mikä ohjaa ihmisiä tiettyyn kulutukseen. Tieliikenteeseen pitäisi myös tuoda ruuhka- ja tienkäyttömaksut samantien. Autoilijat maksakoot itse omat kulunsa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Ja läks :)
Mutta jos trollaa niin on oletettavissa että saa vastapalloon osumaa :)
Oiskohan aika laittaa taas ketjua lukkoon välillä.
Tämä on kyllä lystikästä kun palstan suurin trolli syyttää muita trollauksesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Oman pyörän täsmällistä tietoa en nyt tähän hätään löydä, mutta kun meidän firman käyttämän työsuhdepyöräpalvelun laskuriin laittaa suunnilleen oman pyörän tiedot niin tulee tällaista:
Pyöräpaketin kokonaishinta 2150.00 €
Kokonaissäästö (%) 33.3 %
Kokonaissäästö (€) 716,88€
Vuokra-aika 26kk
Luontoisedun arvo 98.71 €/kk
Edun vaikutus nettopalkkaan -55.12 €/kk
Maksat pyöräedusta yhteensä 1433.12 €
Maksamasi ennakkomaksu 0.00 €
Yhteensä 1433.12 €
Pyörän lunastushinta 1 kk (huomioitu vuokra-ajassa)
Ja oma pyörä on Canyonilta tilattu, että perushinta on sama kuin jos olisi suoraan omalla rahalla ostanut