Kiekon rakentaminen

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hartsu

Pinnoja tilasin ja tällainen teksti sattui silmään pyorahuolto.comin sivuilla:
Hopeinen Sapim Race pinna
Kestävyys: 980.000 kierrosta

Mitähän mahtaa tarkoittaa, ei tuosta kilometrejä ainakaan kauheasti tule jos se kiekon pyörähdyksiä tarkoittaa.

---

Tuo on käännös englannin sanasta "stress cycle", Sapimin omasta markkinointimateriaalista. Niissä oli joskus vertailtu pinnoja jonkinlaisella rasitustestillä.

Unohtaisin koko asian, sillä pinnakiekossa pinnat jännitetään juuri siksi, etteivät ne pääse olennaisesti taipumaan. Sen sijaan niiden jännitys heilahtelee ajossa. Kaikki laatupinnat kestävät hyvin rakennetuissa kiekoissa kymmeniätuhansia kilometrejä.

Mulla ei ole ikinä katkennut yhdestäkään kiekosta pinnaa, ja tuskin olen ainoa. Ajokilometrejä on harrastuksen puitteissa tullut jotain 100 tkm.

Oletteko oikaiseet alumiini kehien painumia?

http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tu...ents-2012.html

Kyllähän noita tullut paljonkin suoristeltua maastureista kunnes vaihdoin kuitusiin kehiin niin loppui rihtailutkin..

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti miku80

Kyllähän noita tullut paljonkin suoristeltua maastureista kunnes vaihdoin kuitusiin kehiin niin loppui rihtailutkin..

---

Näin vähän arvelinkin. Alumiini muokkautuu helposti, mutta kuituun ei kyllä patteja jää. Hajoaa sitten varmaankin riittävästä iskusta kerrasta.
Taidan kyllä jättää yhden heittovuoron välistä ja hypätä suoraan kuituun.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti miku80

Iron crosseja speksaillessa kannattaa pitää mielessä tuo valmistajan ilmoittama maksimi rengaspaine 3.1 bar joten tuo on suht puhtaasti tarkotettu tubeless käyttöön..

---

Eikö nuo Stanin maksimipaineet ole ohje nimenomaan tubeless-käytössä? Niin mä olen ymmärtänyt, että sisurien kanssa vois pitää niitä paineita kun renkaan kyljessä sanotaan?

Niin mä ainakin toivoisin kun olen ostamaisillani käytetyt Iron Cross -kiekot :o

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti jarit

Epäilen päätyväni ratkaisuun jossa hankin navat joissa pikalinkun saa 9mm / 10mm läpiakseliksi, Tuollaisia olisi ainakin DT240:ssä ja Hope Pro2.

---

Fun Worksin napoihin sais. Ei ole omakohtaisia kokemuksia, ei ole tietoa olisko noista mihinkään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Eikö nuo Stanin maksimipaineet ole ohje nimenomaan tubeless-käytössä? Niin mä olen ymmärtänyt, että sisurien kanssa vois pitää niitä paineita kun renkaan kyljessä sanotaan?

Niin mä ainakin toivoisin kun olen ostamaisillani käytetyt Iron Cross -kiekot :o

---

Käsittääkseni ei, vanteet ei tosiaankaan kestä maantiepaineita, tubeless tai ei.

Mutta eikös makisimi paineeseen vaikuta myös renkaan koko? Eli kapeammalla katurenkaalla uskaltaa käyttää kovempaa painetta?
Näin sen olen ainakin itse käsittänyt.

En nyt heti keksi miten renkaan leveys vaikuttaisi maksimipaineisiin, samalla voimalla se rengas pyrkii repimään niitä vanteen kylkiä auki? Isommat renkaat harvemmin tosin kestää 10-12 baria, taitaa tosin vanteen sisäleveyskin rajoittaa ihan kapoisempien nakkien käyttöä?

Jos nyt lähtisi teoretisoimaan niin ehkä kapeamman renkaan pienempi ilmatila voi esim kanttariin tai kuoppaan osuessa luoda terävämmän paineiskun mutta ollaan jo vähän twilight zonen puolella...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti LauriA

En nyt heti keksi miten renkaan leveys vaikuttaisi maksimipaineisiin......

---

No meneehän noi suositellut maksimipaineet käsi kädessä renkaan leveyden kanssa.

Joskus on se tarra aiheesta vanteessa tai tieto löytyy valmistajan sivuilta. Mitä leveämpi rengas sitä vähemmän painetta.

Iron Crossilla hämmentävästi ainoastaan " 3.1 bar tubeless-käytössä"

Google kertoo aika monta vastausta, joissa asiaa on udeltu stanilta. Renkaan maksimin mukaan on menty.

Cyclossahan tämä on kohtuu tärkeäkin seikka, jos meinaa ajaa samoilla vanteilla myös maantietä.

Paine vaikuttaa joka neliosentille ja kummassa on enemmän pintaalaa: 23/622 vai 57/622 renkaassa?

Z3/Tapatalk

Fysiikan tunneilla on nukuttu mutta oman googletuksen pohjalta tuli Stanin vastaus:

'The Crest and the Iron Cross both do not work that well with road tires and tubes. They will not work at all with road tubeless tires. On the Crest the smallest I would run would be a 28 but the pressure might be limited by the rim to 80psi'

5,5 baria on vähän kitsaasti maantielle, tosin riippuu tosiaan siitä renkaan leveydestä. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Moska

Paine vaikuttaa joka neliosentille ja kummassa on enemmän pintaalaa: 23/622 vai 57/622 renkaassa?

Z3/Tapatalk

---

Näinhän se menee, mutta vanteessahan on sama pinta-ala molemmilla renkailla.
Tilavuutta isossa on enemmän.

Fiksummat kertonevat totuuden...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Näinhän se menee, mutta vanteessahan on sama pinta-ala molemmilla renkailla.
Tilavuutta isossa on enemmän.

Fiksummat kertonevat totuuden...

---

Mutta renkaan laidat vetävät vannetta suuremmalla voimalla ulospäin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti missile

Kyllä se pikkusen vaikuttaa, ei paljoa. Novatekin etunapaan meni 266 pinnalla mulefutti. Sopiva kireys on se "däng", "ding" on liikaa ja "dong" vetelä :)

Mulla on ite väännetty excelilaskuri mihin voi leipoa offsetin, en tiedä onko jossain vastaava veppilaskuri. Voin ottaa tuolla vertailulukemat jos annat navan mitat.

(btw samalla 266 pinnalla tuli offset-kiekko 135mm takanapaan)

---

huh! oonpa myöhässä! anteeksi! jos vaan vielä jaksat missile vertailla? etusessa navan laipan reikien väli(hub flange) olisi 58mm, hub center/flange center 34,5mm/35,5mm
taaempana sama hf mitta 58mm ja 39mm/53mm. 32-pinnanen ja 3x :-)
paljon kiittäen!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Fun Worksin napoihin sais. Ei ole omakohtaisia kokemuksia, ei ole tietoa olisko noista mihinkään.

---

Kiitos tiedosta. Täytyy tehdä kotiläksyt noiden suhteen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Moska

Mutta renkaan laidat vetävät vannetta suuremmalla voimalla ulospäin.

---

Näinhän ne taitaa tosiaan tehdä. Mietiskelin pelkkää pystysuuntaista voimaa, mutta nuo laidathan ne taitavat olla se rajoittava tekijä.

Niin. Se vanne tuskin painuu kasaan ja pinnat antaa periksi renkaassa olevan paineen vaikutuksesta.

http://i.stack.imgur.com/tERKk.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Niin. Se vanne tuskin painuu kasaan ja pinnat antaa periksi renkaassa olevan paineen vaikutuksesta.

*Kuva snip

---

Paitsi kun kyseessä on maantielle tehty kevyt alumiininen tubeless(ready) vanne ja siihen sopiva tubeless rengas. On useampia tapauksia joissa esimerkiksi Stanin kehällä kasatun kiekon pinnojen jännitys tippuu merkittävästi, kun rengas on asennettu ja täytetty.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Chossen One

Paitsi kun kyseessä on maantielle tehty kevyt alumiininen tubeless(ready) vanne ja siihen sopiva tubeless rengas. On useampia tapauksia joissa esimerkiksi Stanin kehällä kasatun kiekon pinnojen jännitys tippuu merkittävästi, kun rengas on asennettu ja täytetty.

---

Ei tarvi olla täytetty, riittää kun nostaa renkaan paikalleen niin pinnojen jännitys tipahtaa reilusti vaikka päästää ilmat pois. Stanin vanteiden halkaisija on vissiin hieman suurempi kuin normaalin vanteen.

Ja Iron Crossin paineenkestosta sisäkummilla oli tosiaan Stanin foorumilla kaikenlaista tietoa, jonkun vastauksen mukaan ilmoitetut max. paineet oli samat sekä tubelesille ja sisäkumilla. Toisen vastauksen mukaan sisäkumia käytettäessä mentiin renkaan max. paineen mukaan ja kolmannessa vastauksessa suositeltiin jotain noiden väliltä. Ja kaikki vastaukset oli siis ihan Stanin henkilökunnalta.
Valitettavasti sitä foorumia ei vissiin enää ole olemassa ja wayback machine näyttää vain viestketjujen otsikot.

View topic - max clincher pressure on iron cross rim ? Messageboard.NoTubes.com

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti jarit

Kiitos tiedosta. Täytyy tehdä kotiläksyt noiden suhteen.

---

Ja juuri tajusin, että Stanin napoihinhan nuo saa myöskin, sovitteet löytyy listalta.

Koska mulle nyt tulee Iron Crossit kiekoiksi aloin noita metsästää, mutten ole vielä löytänyt Euroopan tutuista kaupoista*. Stanin omasta shopista saisi $75 postikuluilla.

*
edit: jaamut R2:sta löytyiskin. Yläfemmastakin vois ehkä käydä kysymässä vaikkei listoilla näykkään.

Kun speksaatte niitä kiekkoja, niin kannattaa pitää mielessä, että noi Stanin kevyet kiekot menevät pirun herkästi klommoille. Arch EX on vähän painavampi, mutta kestää käyttöä vähän paremmin. Tietty klommot eivät levyjarruilla haittaa menoa samalla tavalla kuin vannejarruilla päästellessä.

Iron Crossit saat r2-bike.com. Ite tilasin sieltä Novatecin 771 ja 772 napojen kera. Lateksisisurilla ja D Lightit pinnoinna ja avec... kyllä kulkee..

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Niin. Se vanne tuskin painuu kasaan ja pinnat antaa periksi renkaassa olevan paineen vaikutuksesta.

http://i.stack.imgur.com/tERKk.jpg

---

Komea halkeama. Jos meni ajossa, kävikö kuljettajalle pahasti?

Oliko vanteen kylki jarruteltu ohueksi, vai miksi arvelet tuon hajonneen? Minulle kävi vähän vastaavasti, mutta vanteen reunasta repesi vain muutaman millimetrin levyinen suikale. Sisärengas halkesi ehkä 150mm matkalta. Onneksi se tapahtui kotona pumpatessani rengasta. Sittemmin olen yrittänyt mittailla jarrupintojen kulumista.

Kiekkoparin kasauksen hinnalla näemmä hankkisi tarvittavat työkalut itselle. Vaan mistäpä löytyisi edullisemman pään rihtauspukki, johon saisi läpiakselikiekot (15/142x12)? Googlailemalla löytyy jotain sovittimia, mutta esim. täällä kehuttuun Minouraan en sellaisia löytänyt.

Mulla mitään läpiakseleita ole mutta naapurin etukiekko pysyi ihan hyvin QR-telineessä kun jätti sen läpiakselin pois ja käytti ihan normaalia pikalinkkua...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Itse taas laitan takakiekon läpiakselin kanssa suoraan rihtauspukkiin. Etukiekolle löytyy 15mm -> QR sovitin.
http://media1.rosebikes.de/product/370/4/9/493276_1.jpg

Hei!

Oma ymmärrys aiheen osalta on vielä puutteellista, mutta nyt olisi tarkoitus ensi kaudelle kasata kiekot osista. Tarkoitus on rakentaa kiekkopari Kone Rovelle, maantielenkeille ja etenkin kevyen varustuksen retkikäyttöön, luultavasti 28mm renkaille optimoiden.

Nähdäkseni tähän ei ole järkevää uhrata liikaa euroja, koska kyseinen pyöräkään ei ole hipokevyt eikä varsinainen maantiepyörä. Arvostan kuitenkin laatua ja budjettia on mahdollista sovittaa siten, että osissa on ns. jotain järkeä.

Jarrut ovat Hayesin mekaaniset levarit.
Pinnojen määräksi sopiiko 32 sekä eteen että taakse?

Mitä mieltä olette seuraavista osista, esim. hinta-laatusuhteen ja tarkoituksenmukaisuuden osalta?
Navat: Sram X9 Pikalinkulla
Pinnat ja nippelit: Sapim? Ohennettu, vai peruspinna? Saman merkin messinkinippelit?
Kehät: Onko kokemuksia B.O.R. Germany kehistä?
Tämmöinen olisi yksi vaihtoehto: http://bor-germany.de/en/product/172...oad-disc-375-g
Tämän kehän reiät ovat käsittääkseni holkittomat.
Muita kehiä sopii ehdotella, vaatimuksena ok hinta-laatusuhde ja ilman jarrupintaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti PuffySticker

Pinnat ja nippelit: Sapim? Ohennettu, vai peruspinna? Saman merkin messinkinippelit?

---

Sapim tai DT, ihan sama. Ohennettu on parempi (kevyempi, eli merkitys on varsin olematon), mutta selvästi kalliimpi. Messinkinippelit kiertyvät helpommin ja kestävät, jos se nyt on ongelma. Minulla ei ole ikinä alumiininippeli hajonnut. Jos grammoja viilaa, niin alumiini, muuten messinki on tietenkin parempi. Useinhan kuitenkin paino on vanteen valitsemisessa tosi tärkeää ihmisille, joten alumiininippeleillä voi säästää muutaman kymmenen grammaa.

Kyllä näköjään messinki- ja alumiininippelillä jotain eroa on, vaikka monissa paikoissa väitetään, että molemmat kestää yhtä hyvin. Talvirenkaita vaihtaessa huomasin, että yksi pinna löysä ja alumiininippelihän siellä oli syöpynyt rikki. Ja kun sitten purin kiekot niin kolme pinnaa meni rikki kun oli nippeli täysin syöpynyt jumiin ja muutenkin tosi vaikea oli saada puretuksi (irrotusainetta laitoin vuorokautta ennen). Sapim alumiininippeleitä olivat ja kokoan uusiksi kyllä messinkinippeleillä. Kaksi vuotta vain ajettu, mutta olen ajanut aika paljon talvisin suolatuilla maanteillä.

Jos oikein huolella tekisi niin voisi nippelin juuren ja nippelireiät tiivistää silikoonilla niin möhnä ei pääsisi nippelin ja kehän sisään.

Jep, tuo on hyvinkin yleinen ongelma. Galvaaninen pari, alumiini ja teräs. Jumittamisen kanssa olisi vähäisempää jos kasausvaiheessa pinnan kierteisiin laittaisi hitusen sinkkipastaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti frp

Kaksi vuotta vain ajettu, mutta olen ajanut aika paljon talvisin suolatuilla maanteillä.

---

Tuosta se varmaan johtuu, mutta miten oli rasvattu kierteet vai oliko ollenkaan? Minä laitan paksun rasvan sinne, joten ei pitäisi ihan helposti ruostua. En tosin ole suolavedellä suuremmin testaillut. Mutta tietenkin, jos ei viilaa sitä muutamaa kymmentä ylimääräistä grammaa, niin messinkinippeli on kaikin puolin parempi.

Enpä ole itse koonnut alunperin, joten kierteiden rasvoista ei tiedä, mutta se yksi nippeli oli mennyt poikki sieltä kannasta eikä sillä ollut mitään tekemistä kierteiden kanssa. Muut ongelmat ilmeni sitten vasta purkaessa.

Joku tarpeeksi paksu rasva voisi olla hyvää niin että se täyttäisi nippelin sisältä tyhjän tilan ja pysyisi siellä pitkään.

Itse käytän kierteissä vernissaa. Toimii voiteluaineena kasatessa ja jämähtää tökötiksi muutamassa päivässä toimien kierrelukitteena. Säätäminen onnistuu silti, se ei mene kivikovaksi. Pitää myös kierreosat eristettynä korroosionaiheuttajilta. Ei ole tarvinnut jälkisäädellä, kun kerralla tekee tasakireän ja leipoo riittävän usein ...

voitelua tulisi laittaa nipan ja vannekehän saumakohtaan

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti frp

Enpä ole itse koonnut alunperin, joten kierteiden rasvoista ei tiedä, mutta se yksi nippeli oli mennyt poikki sieltä kannasta eikä sillä ollut mitään tekemistä kierteiden kanssa.

---

Minä laitan rasvaa tietenkin myös nippelin kantoihin, koska se pienentää kitkaa kootessa.

Kannasta katkeaa nippa, jos on liian lyhyt pinna. Pinnan pitää tulla nippelin kantaosan kierteisiin asti.

Vuotavatko nippelien reiät, kun kiekkojen sisällä on vettä? Vai pystyykö vanteen sisään kertymään kondenssi vettä? Melkoinen lotina kuuluu, kun rengasta pyörittelee pukissa.
Noistahan pitää käyttää kumit poissa ennen ajamista. Voi vähän jumputtaa, jos ottaa kesärenkaat ajoon kuivalla kelillä pakkasten aikaan.

Onko paremmissa kehissä/nippeleissä parempi tiivistys, jottei vettä pääse kertymään sisälle. Eikös tuo kondenssiveden kertyminenkin vaadi ilman pääsyn kehän sisälle.

Edit: Syksyn kovilla sateillahan nuo ovat varmasti täyttyneet ja varmaankin juuri nippojen tai venttiilin reiästä. Nippojen tukkiminen taitaa olla mahdotonta.
Voisikohan kehään porata reiän vedän poistumista varten?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Onko paremmissa kehissä/nippeleissä parempi tiivistys, jottei vettä pääse kertymään sisälle.

---

Ei.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Eikös tuo kondenssiveden kertyminenkin vaadi ilman pääsyn kehän sisälle.

---

Kiekot eivät ole sukellustietokoneita. Siksi hengittävämpi rakenne kerryttää varmasti vähemmän kondensoituvaa vettä. Paineenvaihtelun ansiosta kosteus pääsee kyllä sisälle.

Äkkiseltään kuitenkin epäilisin suuren vesimassan päätyneen kehään kumin puolelta, jostain vanneteipin rakosesta ehkäpä?

Multaa, havua, nirhamia. One+¹|Tapatalk

Onhan tuo ihan hanurista yrittää saada heittoa pois jonkin puupalan tai nippusiteen avulla. Heittokelloa vaan runkoon kiinni niin priimaa tulee nopeasti.
En kyllä tiedä teinkö kiekon kasaamisen oikein. Soittelin pinnat ensin kireyksiltään omasta mielestäni kohdilleen ja laitoin sen jälkeen kellon avulla heitoin kohdilleen.

http://japesone.kapsi.fi/gallery/Ima...Pro_LI%201.jpg

Edit: Sivuttaisheitto on nyt kympin sisällä ja pystyheitto ilman omaa keskitystä 0.5mm sisällä. Pystyheitoinkin saisi varmasti kohdilleen, mutten usko tuon vaikuttavan yhtään mihinkään.
Pinnat ovat edelleen aika tarkasti samassa jännityksessä. Kellon kanssa tuohon menee aikaa noin 15min.

Meniköhän pinnan kireydet edes lähelle oikeaa?

Kun painelen takavannetta vaaka vasten navan varassa, niin toisen puolen pinnat alkavat joustaa 40kg kohdalla ja toiset noin 70kg. Onko puolien välinen ero liian suuri, eli täytyykö ei-vetopuolta kiristää hieman?
Silloin vanne kyllä siirtyy pois keskilinjalta.