"Gravel Grinding" -fillarit

Mulla on sama pyörä sekä maantielle, että graveliin. Soralla jää keskitehot hiukan alhaisemmaksi (toki myös keskinopeuskin). Arvelen tuon johtuvan siitä, että ajamisessa tulee väisteltyä monttuja yms. enemmän mitä maantiellä/kelvillä. Eli tehoa tulee kevennettyä enemmän useammassa kohdin. Vähän kuin maastossa, jossa huomattavan paljon suuremmin korustuu tuo teknisyydestä johtuva ap:n lasku.

Ja kääntäen, jos soralla haluaa saman keskinopeuden mitä assulla, tehoa tarvitaan enemmän. Kuinka paljon enemmän? Riippuu paljon soratien kunnosta. Osa sorateistä niin hyviä, että tehoeroa ei paljon tule.

Mulla ainakin tuntuu olevan niin, että tehovaihtelut on melko erilaiset hiekkatiellä verrattuna maantielle. GG lenkeillä usein mäet jyrkempiä ja lyhyempiä, jolloin mäkeen tulee ajettua suuremmalla momentumilla. Isommat tehopiikit varmaan sit pidemmän päälle kuluttaa enemmän ja laskee keskitehoo lenkin pitkittyessä.

Mutta, itse olen huomannu että tehot on kutakuinkin linjassa maantiepyörän kanssa. Toki erilaista ajamista.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rawjunk

Saatteko tuotettua samat watit gravel-pyörällä kuin maantiepyörällä?

Tuntui todella nihkeeltä saada samoja tehoja, vaikka asento on miltei sama molemmissa pyörissä. Eilen oli vielä maantiepolkimet ja kengät käytössä.

---

Pitäisi olla sama mittari molemmissa, jotta pystyisi ihan varmaksi sanomaan. Toisaalta pitäisi myös omistaa gravelpyörä, jotta voisin sanoa mielipiteeni. Joka tapauksessa, mulla on korkeammat tehot cyclocross-pyörällä sekä pidemmillä lenkeillä että intervalleissa. Olen yrittänyt laittaa molemmissa aika lailla samanlaisen ajoasennon (long & low), mutta soralenkeillä cyclocrossilla tulee isompia lukuja kuin maantiepyörällä asfaltilla riippumatta siitä, mitkä polkimet cyclocrossissa on kiinni. Luulisin, että tämä johtuu siitä, että soralla vierintävastus on suurempi ja joutuu alitajuisesti tekemään enemmän töitä. Cyclolla ei tule edes revittyä samalla tavalla ylämäkiä kuin maantiepyörällä. Samaan vauhtiin sen sijaan tarvitsee soralla muutaman kymmentä wattia enemmän.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rawjunk

Saatteko tuotettua samat watit gravel-pyörällä kuin maantiepyörällä?

Tuntui todella nihkeeltä saada samoja tehoja, vaikka asento on miltei sama molemmissa pyörissä. Eilen oli vielä maantiepolkimet ja kengät käytössä.

---

Jos laittaa samat renkaat, niin varmaan kyllä. Mä saan itse isommat tehot kovassa vauhdissa, eli inertia vaikuttaa. Roadilla pääsee kovempaa ja watteja on helpompi tuottaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rawjunk

Saatteko tuotettua samat watit gravel-pyörällä kuin maantiepyörällä?

---

Gravelia ei (ainakaan toistaiseksi) ole, mutta maastopyörällä tehot on helppo pitää korkeammalla, kuin maantiepyörällä. Tämä siis XC/marathon-tyyppisessä ajossa teknisesti helpossa maastossa (hiihtoladun pohjia, soratietä, metsäautotietä, jne.), ei jossain etelä-suomalaisessa ryteikössä kuravellissä tunkatessa. Olenkin siirtynyt tekemään kaikki kovemman intensiteetin ajoni maasturilla.

Jaa, tais selvitä tämä "tehomysteeri". 4iii:n kampi näyttää traineriin(Tacx Neo 1) verrattuna 4,5-7% vähemmän. Viimeksi, kun vertailin niin heitto oli 2,5%. Haluaisin luottaa Neon watteihin, koska isommat lukemat(:)), mutta kunnon vauhdit vaatisi sit ihan järkyttävät watit. Nyt ulkowatit on kuitenkin ollu jotakuinkin linjassa laskureiden kanssa.


Edit: Kammen scale factor on vaihtunut taas itsekseen 0,95:stä ==>0,9:ään. Tämä on kiva, kun saa sit vanhoja lenkkidatoja ihmetellessä miettiä millähän asetuksilla ne on ajettu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rawjunk

Jaa, tais selvitä tämä "tehomysteeri". 4iii:n kampi näyttää traineriin(Tacx Neo 1) verrattuna 4,5-7% vähemmän. Viimeksi, kun vertailin niin heitto oli 2,5%. Haluaisin luottaa Neon watteihin, koska isommat lukemat(:)), mutta kunnon vauhdit vaatisi sit ihan järkyttävät watit. Nyt ulkowatit on kuitenkin ollu jotakuinkin linjassa laskureiden kanssa.


Edit: Kammen scale factor on vaihtunut taas itsekseen 0,95:stä ==>0,9:ään. Tämä on kiva, kun saa sit vanhoja lenkkidatoja ihmetellessä miettiä millähän asetuksilla ne on ajettu.

---

Ei se ole mysteeri. Neo1 näyttää oikein. Piste.
4iiii kampi näyttää oikein ainoastaan silloin, kun tehot on 50/50. Minulla tuo toteutuu jossain ftp-vo2 tehon välillä. Pienillä wateilla eroa on tosi paljonkin.
Sitä korjainta on ihan suotta yrittää käyttää. Olen testannut. Ei se korjaa poljintasapainon heittoja.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kervelo

Gravelia ei (ainakaan toistaiseksi) ole, mutta maastopyörällä tehot on helppo pitää korkeammalla, kuin maantiepyörällä. Tämä siis XC/marathon-tyyppisessä ajossa teknisesti helpossa maastossa (hiihtoladun pohjia, soratietä, metsäautotietä, jne.), ei jossain etelä-suomalaisessa ryteikössä kuravellissä tunkatessa. Olenkin siirtynyt tekemään kaikki kovemman intensiteetin ajoni maasturilla.

---

Tuossahan kannattaa olla tarkkana. Jos päälaji mtb, niin ehdottomasti noin. Jos taas maantie, niin ehdottomasti ei. Ei paljoa mtb watit auta, jos roadin pitäisi kulkea kovaa.

Lainaus:

---

Ei paljoa mtb watit auta, jos roadin pitäisi kulkea kovaa.

---

Erittäin totta. Ei mulla kyllä oikein maastowattejakaan ole, mutta sitäkään vähää ei maantiellä eikä myöskään grävellyksessä. Perseestä.

Saattanut jo olla täällä, mutta Factorilta tullut tässä kesällä 950 g runko 43 mm (700c) rengastilalla. Sinällään aika perus runko, mutta muutamalla satasella saa custom maalausta 2400 € runkosetin päälle. Vissiin vähän parempaa kuitutyötä omassa tehtaassa ja tämän puolesta puhuu myös historia auto- ja lentokoneosien valmistuksesta ennen pyöriin siirtymistä.

https://scontent-sjc3-1.cdninstagram...34&oe=5F40BF15 https://factorbikes.com/models/ls/

Ja Cubelta Nuroad kuituisena. Kilpailukykyiseltä vaikuttava paketti.

https://www.cube.eu/en/2021/bikes/ro...onnprizmblack/

Jos jotain sattuu kiinnostamaan, niin sellainen huomio, että jos käyttää Steilacoomin rengaspaineita mittayksikkönä, niin ero Whisky No.7 Canti CX ja Columbus SL -jalkaisen teräshaarukan mukavuusero on jotain 0,5 ja 1,0 barin väliltä hyvin epätieteellisen ja subjektiivisen vertailun perusteella. Olen nyt parin viikon aikana vaihtanut muutamaan otteeseen haarukasta toiseen ja ajellut erilaisilla paineilla lenkkejä erilaisilla alustoilla. Jotta etupäästä saa yhtä mukavan kuin se on Cyclon originaalihaarukalla ja 2,5 barin paineilla, pitäisi Whiskyn kanssa paineiden olla jotain 1,5-2 bar luokkaa.

Ero korostuu sitä enemmän, mitä epätasaisempi alusta on. Tasaisella ja ei kovin karkealla soralla kuituhaarukka voi olla jopa mukavampi, koska se resonoi teräksistä vähemmän. Whisky ei ehkä ole maailman pehmeäkulkuisin kuituhaarukka, mutta tuskin jäykinkään. Painoero on vähän alle 0,4 kg (Whisky 430 g, Cyclo 810 g, molemmat kaulaputket katkaistuina ja kiinnitystarpeineen).

Hitaammassa ajelussa teräksinen on painoa lukuunottamatta oikeastaan joka suhteessa kivempi. Kovemmalla vauhdilla ajellessa kuituhaarukan tarkempi ohjaustuntuma ja vähempi notkuminen putkelta ajaessa erottu edukseen, mutta mitä epätasaisemmaksi alusta muuttuu, sitä poukkoilevammaksi etupää käy. En osaa sanoa, onko jompi kumpi nopeampi tai hitaampi.

Onko joku nähnyt jossain jotain testiä, jossa gravel- ja cx-haarukoita olisi testattu ihan oikeasti eikä vain jonkun tuntemuksiin perustuen?

Olisi tarkoitus upgreidata gravel-fillarini. Nykyinen toiminut hyvin, hiilikuituhaarukka, Sram Apexit, levyjarrut... mutta se ruokahalu! Ajan sekä soraa ja myös hieman metsätietä ja -polkuja mutta pitemmillä reissuilla yllättävän paljon asfaltilla. Siitä johtuen haluaisin ns. vauhdikkaamman gravelin, jolla öljysorataipaleet taittuisivat entistä vauhdikkaammin, pyörä siis enemmän maantieajon suuntaan.
Ajattelin pistää kaluston kerralla kuntoon, mitäs foorumilaiset suosittelelee jos hintaraja on n. 5000€?

^Fast gravel -kategoriaan menevät ainakin Cervelon Aspero ja Exploro. Muitakin löytyy varmasti. Täysikokoisilla kiekoilla, riittävän tiukoilla välityksillä ja sopivalla rengastuksella ajokokemus on ns. maantiemäinen. Viiteen tonniin saa jo ihan hienon pelin ilman mainittavia kompromisseja.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jukil

Olisi tarkoitus upgreidata gravel-fillarini. Nykyinen toiminut hyvin, hiilikuituhaarukka, Sram Apexit, levyjarrut... mutta se ruokahalu! Ajan sekä soraa ja myös hieman metsätietä ja -polkuja mutta pitemmillä reissuilla yllättävän paljon asfaltilla. Siitä johtuen haluaisin ns. vauhdikkaamman gravelin, jolla öljysorataipaleet taittuisivat entistä vauhdikkaammin, pyörä siis enemmän maantieajon suuntaan.
Ajattelin pistää kaluston kerralla kuntoon, mitäs foorumilaiset suosittelelee jos hintaraja on n. 5000€?

---

3T Exploro tai RaceMax ja Cervelo Aspero tulee ekana mieleen. Open U.P. taitaa mennä jo reilusti yli 5000 euron. Luulisi myös, että tuohon budjettiin saa rakennettua myös teräsrunkoisen mittatilauksena, mutta en ole näihin tarkemmin perehtynyt joten voin olla väärässä.

Listaa ensin pyörät joissa on itsellesi sopivat geot, tarkista että runko nielee riittävän leveitä renkaita ja kiinnitä huomiota siihen että saat omaan käyttöösi järkevät välitykset. Näiden kohtien jälkeen lista onkin jo hyvin lyhyt ja voit alkaa soitella kivijalkoihin ja varautua joko määrittelemättömiin tai kuukausien mittaisiin toimitusaikoihin (älä myy vanhaa pyörää vielä).

Kiitos huotah, Cerveloon jo tutustuinkin, mutta nuo 3T-mallit ovat jääneet huomaamatta, samoin nuo open-fillarit. Jatkan tutkailua mm. noista vaihtoehdoista!

Lainaus:

---

Cervelo Aspero

---

Kuva olisi kiva :)

Ridleyn aerogravellista huhuja.

https://bikerumor.com/2020/08/05/sne...o-gravel-bike/

Jotenkin vain itseltä meni luotto koko merkkiin alibaban rungon ympärille tehdyn kanzon vuoksi. Kovasti on ainakin tässä julkistuksessa yritetty vakuuttaa pyörän omasta suunnittelusta ja laadusta. Komealtahan tuo näyttäisi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TuplaO

^Fast gravel -kategoriaan menevät ainakin Cervelon Aspero ja Exploro. Muitakin löytyy varmasti. Täysikokoisilla kiekoilla, riittävän tiukoilla välityksillä ja sopivalla rengastuksella ajokokemus on ns. maantiemäinen. Viiteen tonniin saa jo ihan hienon pelin ilman mainittavia kompromisseja.

---

tanx👍

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jukil

Kiitos huotah, Cerveloon jo tutustuinkin, mutta nuo 3T-mallit ovat jääneet huomaamatta, samoin nuo open-fillarit. Jatkan tutkailua mm. noista vaihtoehdoista!

---

Cervelo on aika painava. Kannattaa katsoa myös Rosen backroad mallit.

Yks kaveri (ei mikään die hard -pyöräilijä) meinaa ostaa itselleen ja vaimolleen tämän Merlinin grainderin. Sanokaapa miksi ei kannattaisi, voin sitten välittää viestin :)
Äkkiseltään ei isompaa vikaa tuolllaiseksi halpikseksi

https://www.merlincycles.com/merlin-...21-197443.html

Ja kokosuositukset 160 cm naiselle ja 188 cm miehelle... en nyt ehdi itse perehtymään ja kiire kuulemma on kun fillarit on kaikkialta lopussa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jukil

Ajattelin pistää kaluston kerralla kuntoon, mitäs foorumilaiset suosittelelee jos hintaraja on n. 5000€?

---

Giant Revolt Advanced Pro 0 Force eTap. 2021-mallista on korjattu 2020-mallin heikkous eli liian kapeat kehät. (Nyt 25mm sisäleveys)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Plus

Giant Revolt Advanced Pro 0 Force eTap. 2021-mallista on korjattu 2020-mallin heikkous eli liian kapeat kehät. (Nyt 25mm sisäleveys)

---

Ilmeeni (jota ei õle), kun on köyhtynyt enemmän kuin tuo maksaa uutena ja on joku kilon painavampi pyörä :rolleyes:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JaniM

Cervelo on aika painava. Kannattaa katsoa myös Rosen backroad mallit.

---

Koon 54 Asperon runko painoi 1208g värissä Teal. Kaikki hangerit ja ruuvit paikallaan, ilman saddle clamppiä.
Haarukan paino leikkaamattomana oli 471g. Kummatkin siis melko painavia.
Pyörä kuitenkin rakentui painoon 8.00kg polkimien, häkkien ja Garmin-mountin kanssa ilman yhtäkään weightweenie-osaa, tai no, J&L-läpiakselit mutta siinä se.

Ei mielestäni mikään tonnikeiju, toisaalta tämä korvasi Canyon Inflite CF SLX:n joka painoi vastaavasti varusteltuna 7.6kg, tosin eri osasarjalla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti LJL

Kuva olisi kiva :)

---

Juuh, katsotaan kunhan saan pyörän julkaisukelpoiseen kuosiin, kaulaputken katkaistua ym. pientä säätöä tehtyä...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti huotah

Juuh, katsotaan kunhan saan pyörän julkaisukelpoiseen kuosiin, kaulaputken katkaistua ym. pientä säätöä tehtyä...

---

Jess!!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Yks kaveri (ei mikään die hard -pyöräilijä) meinaa ostaa itselleen ja vaimolleen tämän Merlinin grainderin. Sanokaapa miksi ei kannattaisi, voin sitten välittää viestin :)
Äkkiseltään ei isompaa vikaa tuolllaiseksi halpikseksi

https://www.merlincycles.com/merlin-...21-197443.html

Ja kokosuositukset 160 cm naiselle ja 188 cm miehelle... en nyt ehdi itse perehtymään ja kiire kuulemma on kun fillarit on kaikkialta lopussa.

---

Aika hyvät osat vaikuttaa olevan. Rengastilaa 40 mm asti, jos se riittää niin ei varmaan mitään negatiivista hintaan nähden löydy. Vanteet saattavat olla painavat, mutta niin on melkein kaikissa tämän hintaluokan pyörissä. Rungosta en osaa sanoa minkä laatuinen on, mutta varmaan samaa luokkaa SUP X-Mudin kanssa joka on nelisensataa kalliimpi ja jossa on ilmeisesti aika pitkälti samat osat (https://www.suomenurheilupyora.fi/su...ravel-disc-grx). Olisko naiselle 47/50 -kokoinen ja miehelle 56/59 riippuen mieltymyksistä ja kropan mittasuhteista.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Visqu

Koon 54 Asperon runko painoi 1208g värissä Teal. Kaikki hangerit ja ruuvit paikallaan, ilman saddle clamppiä.
Haarukan paino leikkaamattomana oli 471g. Kummatkin siis melko painavia.
Pyörä kuitenkin rakentui painoon 8.00kg polkimien, häkkien ja Garmin-mountin kanssa ilman yhtäkään weightweenie-osaa, tai no, J&L-läpiakselit mutta siinä se.

Ei mielestäni mikään tonnikeiju, toisaalta tämä korvasi Canyon Inflite CF SLX:n joka painoi vastaavasti varusteltuna 7.6kg, tosin eri osasarjalla.

---

Aspero on tosiaan kaukana maantiepyörän tai kevyen cyclocrossin painoista, mutta toisaalta esim. Exploro Teamin runko on vain noin 100g Asperoa kevyempi. Näiden runkojen tukevuutta osaa arvostaa kun pommittelee huonokuntoisia alamäkiä. Esim. Inflite CF SL:n runko elää vauhdissa enemmän, vaikka en sitäkään voi moittia vaan päinvastoin (vrt. Asperoon samoilla reiteillä). Yritän siis sanoa että näissä pyörissä painolle saa myös vastinetta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti huotah

Aspero on tosiaan kaukana maantiepyörän tai kevyen cyclocrossin painoista, mutta toisaalta esim. Exploro Teamin runko on vain noin 100g Asperoa kevyempi. Näiden runkojen tukevuutta osaa arvostaa kun pommittelee huonokuntoisia alamäkiä. Esim. Inflite CF SL:n runko elää vauhdissa enemmän, vaikka en sitäkään voi moittia vaan päinvastoin (vrt. Asperoon samoilla reiteillä). Yritän siis sanoa että näissä pyörissä painolle saa myös vastinetta.

---

Joo, nopeampi mä Assperolla oon ku Inflitella, johtunee osittain vakaammasta kyydistä, eli uskaltaa mennä lujempaa irtonaisella alustalla ja toisaalta runko vaikuttaa todella jäykältä putkelta runtatessa.

https://lh3.googleusercontent.com/pw...-no?authuser=0

Paino on imho vähän vanhentunut suorituskykymittari. Ankkurit tietysti erikseen. Itsellä esim. hieman päältä kuusikiloinen maantiepyörä vaihtui moderninpaan kahdeksankiloiseen. Uusi liikkuu paremmin kaikessa ajossa. Gravelissa juurikin jämäkkyys ja vakaus on tärkeää, mikä yleensä näkyy vähän painossa pätkääkään menoa haittaamatta. En siis Asperoa sivuuttaisi painon takia todellakaan.