Tohon moottori hommaan en mäkään jaksa uskoa edes SKY:n taholta. Syynä se että siitä jää aivan liian helposti kiinni ja lisäksi siitä ei voi syyttää yksittäistä ajajaa vaan koko talli saisi schaibat niskaansa ja pikaisen bankraptin.
Printable View
Tohon moottori hommaan en mäkään jaksa uskoa edes SKY:n taholta. Syynä se että siitä jää aivan liian helposti kiinni ja lisäksi siitä ei voi syyttää yksittäistä ajajaa vaan koko talli saisi schaibat niskaansa ja pikaisen bankraptin.
Melko turhaa jauhaa tuosta Froomen douppauksesta. Kaikkihan nuo douppaa, mutta Froomella on nyt sattunut olemaan parhaat napit ja ajoitus.
"Parempi kun et ilmaise itseäsi ollenkaan.." "Ketju lähtenyt lapasesta, kukaan ei ole jäänyt kiinni..." "Turhaa jauhaa douppaamisesta.." Mun mielestä KESKUSTELUfoorumille nimenomaan kuuluu tämmönen spekulaatio kun tulee näitä ylivoimaisia suorituksia, aika kuivaksi jää anti jos jätetään keskustelufoorumilta se keskustelu kokonaan pois. Tämä ei siis nyt liity mitenkään siihen kuka on asiasta mitäkin mieltä :D
Spekuloida pitää. Muutoin on tylsää.
Näähän on jopa foorumin mielenkiintoisinta antia nää spekulaatiot. Oma suhtautuminen on niin #infidel, #heretic ettei siitä enempää. Mutta vaikka se Hessu tsygä ja Fabbenko mäki meno se oli, niin moottoreihin on vähän vaikea uskoa edellä mainituista tiimi kusessa syistä.
En ollut minä....
Edit// varoitus ei suoraa dopingyhteyttä [emoji2]
http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/...185783814.html
Pitäisi vetää tuollaisia katsojia ympäri ojan penkkoja oikein kunnolla.
Eikös Cav saanut samanlaisen kohtelun taanoin. Törkee meininki.
Portea oli kans aiemmalla etapilla joku lyönyt kylkeen ja huutanut "doper".
Jätetäänpäs Froome rauhaan hetkeksi ja tuumaillaan Greipelin suorituskykyä tällä Tourilla.
Itsellä alkaa ainakin hälytyskellot soimaan ei niin nuoren sprintterin tehoista tällä Tourilla.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ranskan television näyttämässä ohjelmassa arvioidaan Froomen tehojen olleen 7,04 W/kg Tourin etappi numero 10:n loppunousussa. He toteavat myös, että kaikki, jotka ovat ylittäneet 7 W/kg, ovat jääneet kiinni dopingista.
http://www.cyclingnews.com/news/brai...-data-passport
Maantiepyöräilyn loppukirit eivät taida olla ihan samassa nopeussuorituksen kategoriassa kuin vaikka 100 m sprintti, eli ei Greipel nyt niin vanha seppä ole kuin vaikka Justin Gatlin, vaikka kalenteri-iät ovatkin samat. Ei ole sattunut mun silmään, mutta minkälaisia tehoja Greipel on puskenut noissa loppukireissä? Jokunen vuosi sitten voitti kirejä niin, että viimeiset 30 sekuntia oli keskiteho yli 1000 wattia ja viimeiset 10 sekuntia joku 1500-1600. Tommoset kiritehot eivät sinänsä ihmetytä, mutta etapin kuluttamilla jaloilla tehtynä melko kovat watit kyseessä.
En jaksa tarkistaa ranskankielisestä originellista mihin tuo 7w/kg täsmälleen viittaa, mutta jos koko PSMn nousuun niin television laskelmat heittää noin 1w/kg oikean arvon ollessa noin 6,1w/kg. Gesinkin tehomittari antoi noin 5,8w/kg ja toimii tässä kontrollina sen lisäksi, että useat muut estimaatit on pyörineet tuolla 6,1-6,2 haarukassa. Itse asiassa jälkimmäinen arvo on kiertänyt mediassa niin paljon, että ranskalaistelevision on pitänyt olla siitä tietoinen. Joten mikäli heidän jutussaan ja laskelmassaan ei tätä arvoa kommentoida tai debunkata, niin pitäisin aika heikkolaatuisena journalismina tai jopa älyllisenä epärehellisyytenä. Niin suuri ero tämän yhden arvion ja käytännössä kaikkien muiden satoja nousuja samalla tavalla arvioineiden kommentaattoreiden arvioiden ja ranskan telkun näkemyksen välillä kuitenkin on.
Toisaalta eipä yllätä, että näitä aletaan spinnata. Pyöräily tullee jatkossa olemaan enenevissä määrin myös skabaa näiden numeroiden tulkinnasta ja kehystyksestä. Kuten Cyclingnewsin jutustakin käy ilmi Brailsford pyrkii nyt selkeästi viestinnässään ns. kurvin edelle, mikä on vain fiksua.
Alla Paul Kimmagelta hyvä artikkeli, joka summaa Skyn ja Froomen viimeiset viisi vuotta melko tiukasti. Monen kysymyksen osalta Sky ja Froome ei näköjään saa edes tarinoitaan pysymään synkassa. http://www.independent.ie/sport/othe...-31386946.html
Mä en tiedä, teenkö mä jotain väärin yrittäessäni leikkiä vetooo'ta, mutta mä sain 7,3-0,3 km välille 17 min 13 s ja Tourin (ilmeisesti vähän epätarkan) profiilin korkeuseroksi 455 metriä ja jyrkkyydeksi 6,5 %. Ne kun jysäyttää tuonne http://www.cyclingpowerlab.com/VAM.aspx laskuriin, niin VAM on 1586 m/h ja watit 5,98 W/kg (Dr. F). Tuo on otettu kuvan yläreunan matkamittarista ja Tourin epätarkasta profiilista, joten virhetekijöitä on tietysti paljon, mutta ei nuo nousun lopun watitkaan ole lähelläkään 7 W/kg. Jos siellä vielä oli se myötätuuli. Miksi muut sitten olivat niin surkeita? Ei aavistustakaan.
https://www.youtube.com/watch?v=B5dQYVdJ-Y8
Tuossa tutkijan videossa 7.04W/kg tarkoittaa maksimi aerobista tehoa eikä koko nousun tehoa.
Mä en mistään mitään ymmärrä (varsinkaan ranskasta), mutta miksi Froome ei sitten ajanut koko nousua 7 W/kg?
Minä ihmetelen sitä, miksi kukaan muu ei ajanut yhtä kovaa kuin Froome. Siellä kuitenkin oli kuskeja, jotka olisivat voineet ajaa kuin huomista ei olisikaan.
Koska ois vauhti hyytynyt ja Quintana tullut takaa ja kadonnut horisonttiin, maksimi aerobisia tehoja ei pysty tuottamaan kuin muutaman minuutin ajan, sen jälkeen kampi alkaa pyörimään aika verkkaisesti.
Tuossa videossa on arvioitu nousussa (40'43") käytetty teho 425W ja siitä sitten johdettu matemaattisilla malleilla maksimi aerobinen teho 500W. Jos AnK teho on jotain 420W (teho 1 tunnin aikana), niin sen yläpuolella voi tehdä työtä vaan hetkellisen ajan. Mitä suurempi teho AnK yläpuolella sen nopeammin hyytyy. Sitten pitää höllätä vauhtia ja palata AnK alapuolelle toipumaan ja lataamaan paristoja uudestaan.
Kai niitä nyt on läjä pyöräilijöitä, jotka muutaman minuutin pystyvät tuottamaan 7 W/kg. Mur de Huytakin noustaan nykyään sitä vauhtia, että varmasti menee rikki.
Mä en edelleenkään noista aerobisista ja anaerobisista tehoista niin ymmärrä, mutta eikös aerobinen ole nimenomaan sitä, jota pystyy pitämään yllä pidempään. Tietysti maksimi aerobinen on jo lähellä anaerobista, mutta silti.
Niinpä. Mies kun jätätti kaikkia, ei pelkästään Quintanaa. Jokainen talli on tiennyt tilanteen eli jos Frommelin blitzkrieg onnistuu ja mies kuittaa muutaman minuutin kaulan niin tourin voitto on aikalailla plakkarissa. Sky:n tiimi on niin vahva, että Froome voi loput etapit lekotella aurinkokannella ja pitää "sopivan" eron ahdistelijoihin. Se on ihan saletti, että yhdelläkään tiimillä tai tiimin kapulla ei ollut mitään eväitä vastata tuohon.
Flashback vuodelta 2013. Kohdasta 9:20 eteenpäin on kovin tutun näköistä...
https://www.youtube.com/watch?v=-eiN2vfGKhk
jos ei jo ollut ... http://veloclinic.com/estimating-the...tion-of-power/
Lainaus:
A repeating theme heard in performance analysis discussions is that “Performance doesn’t prove doping.” Of course this is true because proof, as an absolute, doesn’t really exist. Instead, most real-world evidence driven judgments are based on probability and not “proof.” From this perspective, this post will illustrate the concept of using a mathematical model to estimate the probability of doping as a function of performance.
Ehkä, mutta kovaa saa tehdä töitä. Robert Förstemann vastaan 700W leivänpaahdin:
https://www.youtube.com/watch?v=S4O5voOCqAQ
Silmämääräisesti RF jaksaa minuutin ja hänellä on painoa Wikipedian mukaan 90 kg eli tehot ovat 7,8 W/kg. Olisiko pystynyt jatkamaan pidempään? En tiedä.