Noi leasing-pyöräthän on noiden leasing-yhtiöiden omaisuutta niin tulee varmaan mielenkiintoisia hetkiä jos ja kun noita alkaa kaatumaan, mitä pidän kyllä aika todennäköisenä. Vanhoja soppareita loppuu ja uusia tuskin enää tulee.
Printable View
Noi leasing-pyöräthän on noiden leasing-yhtiöiden omaisuutta niin tulee varmaan mielenkiintoisia hetkiä jos ja kun noita alkaa kaatumaan, mitä pidän kyllä aika todennäköisenä. Vanhoja soppareita loppuu ja uusia tuskin enää tulee.
En ole sitä väittänytkään
Tuossa edellä nyt tulikin esiin se perimmäinen heikkous tässä järjestelmässä: valtion tukemana de facto tuetaan pyörän ostamista omaksi, vaikka kyseessä on de jure liisaus (pitkäaikaisvuokraus). Verrattuna vaikkapa työsuhdeautoon (leasing-) ero on siinä että se auto palautuu vuokranantajalle aina tai lähes aina. Pyörä tuskin koskaan.
Sen, että pitääkö valtion tukea polkupyörän ostamista omaksi, voi perustellusti kyseenalaistaa.
Täytyy olla tyytyväinen työnantajan kuhnailuun pyöräedun suhteen. Vähän jo harmitti, kun ilmoittivat edun viimeinkin tulevan toukokuun aikana juuri kun olin kyllästynyt odotteluun ja tilannut pyörän itse. Nythän tämä saattaa omalta osaltani kääntyä voitoksi, kun saanut jo nauttia uudesta pyörästä muutaman viikon ajan ja satuin vielä löytämään haluamani BD:stä 400 € (300, jos postikulut huomioidaan) kotimaan suositushintaa edullisemmin. Toki ikävä noin muuten, että veroetu on poistumassa etenkin, jos vaikuttaa jo hankittuihin pyöriin.
Yhden harrastajaryhmän? Tällä samalla logiikalla olisi sitten pitänyt koskea myös työsuhdeautoilun veroetuun. Jos kerran työsuhdeautoilua on tuettava niin kaiken järjen mukaan myös julkisilla ja pyörällä tapahtuvaa työmatkaa sitten myös. Nyt näistä vain yksi on jäämässä pois. Työsuhdematkalipun veroetu sitten myös samalla pois?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Jos nyt rehellisiä ollaan niin auto, pyörä ja julkiset mahdollistavat nopeudet, matkojen pituudet ja tavaran kuljettamisen ihan eri tavalla kuin mikään muu hiihto, luistelu, juoksu tms. Että sinänsä tuo nykyinen systeemi oli oikein perusteltu.
(En omista yhtäkään näistä eduista).
Liisarifirma olisi vastuussa vääristä laskelmista siinä tapauksessa, jos olisivat tietoisesti johtaneet niillä asiakkaita harhaan. Nyt kyse ei ole siitä, vaan käytännössä koko työsuhdepyöräedun konseptista, joka on liki täysin nojannut työsuhdepyöräilystä saatavaan veroetuun ansiotuloverotuksessa. Verotuksen muuttaminen ei ole pyöräfirmojen käsissä ja varmasti lobbaisivat tätä muutosta vastaan. Käytännössä liisarifirmojen liiketoiminnallinen perusta katoaa ja myös tavallisille pyöräkaupoille tulee selkäsauna, mikäli bisnekseen on otettu mukaan työsuhdepyöräedun tarjoaminen asiakkaille. Voi tietysti olla, että nyt näin kevätkaudella myös perinteisillä pyöräkaupoilla on tilauksia sisässä uusiin kalliisin sähköpyöriin, jotka eivät menekään nyt kaupaksi, joko heiltä suoraan tai liisarifirman kautta.
Jos etu poistuu laakina, niin lisäksi on tiedossa aika iso tulva käytettyjä pyöriä, jotka tulevat jälleenmyyntiin ja ei ainakaan markkinahintoja nosta.
Sä näemmä näet pyöräilyn näemmä vain harrastuksena ja urheiluna. Et liikkumisena, jolla korvataan esim. autoilua. Aika perhanasti lisääntyi työmatkapyöräilijät ainakin omilla reiteillä, kun tämä etu tuli.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Niin voi olla. Miten esim vakuutukset?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Oma onneksi on epass(biken) kautta, tosin varmaan sekin on firmana eritelty.
Mitä niistä? Se leasing-yhtiö on vakuuttanut pyöränsä eli omaisuutensa. Jos tollainen liisariyhtiö kippaa niin ne pyöräthän siirtyy konkurssipesän omaisuudeksi. Varmaan kiva tilanne, jos tuohon joutuu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Mitä tämä konkurssi käytännössä tarkoittaisi? Onko ihmisillä siellä ehdoissa tästä erikseen mainittu vai onko asia kokonaan laissa eritelty? En nyt ainakaan nopeasti laista löytänyt kohtaa, että jatkuuko maksut konkurssipesälle normaalisti vai onko heillä oikeus periä saatavansa yhtenä könttäsummana hyvinkin pian konkurssin jälkeen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Uskomattoman tyhmä päätös. Tällä on ollut kumminkin vaikutusta siihen että ihmiset ovat alkaneet pyöräilemään enemmän, tuskin noita kaikkia pyöriä varastoon seisomaan on ostettu, vaikka osa varmasti niinkin. Suurin osa leasing yhtiöistäkin on kotimaisia eri tänne on luotu samalla uutta liiketoimintaa joka tuo työpaikkoja ja verotuloja takaisinpäin.
Niin mietin vaan että vakuutusmaksut voi jäädä ensimmäisenä maksamatta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
En tosiaan tarkkaan tiedä, kun en ole lakimies, mutta tuo riippunee velkojista. Lähtökohtaisestihan konkurssissa yrityksen toiminta lakkaa ja sen omaisuus myydään velkojen kattamiseksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pancho
Sinänsähän ne tulevat leasingmaksut eivät ole konkurssipesän saatavia, koska kyseessä ei ole velka vaan vuokrasopimus, joten kyse on tosiaan siitä miten sille fillarille käy, että saako sen tosiaan maksaa ja ostaa konkurssipesältä vai lähteekö se alta. Kyllähän se kirpaisis, jos muutama kk olisi sopimusta jäljellä ja pesänhoitaja hakee fillarin pois, vaikka maksut lakkaisikin siinä kohtaa.
Tää työsuhdefillaribisnes on esimerkki sellaisesta savijaloilla seisovasta himmelistä, joka olisi saanut jäädä rakentamatta.
Niin se kai on lopulta sitten vakuutusyhtiön ja yrityksen välinen asia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
En löytänyt yhtään oikeata uutista tästä asiasta???
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011187767.html
Esim. tuossa ja muissa vastaavissa budjettiriiheä käsittelevissä uutisissa.Lainaus:
Työhuonevähennys ja työsuhdepolkupyörien verovapaa etu poistetaan, ja niiden verotuottovaikutuksen arvioidaan olevan 70 miljoonaa euroa vuoden 2026 tasolla.
No kai sillä vakuutuksella on jotain merkitystä käyttäjillekkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Kysyin jo silloin kun tämä etu tuli että miten nämä fillarit liittyvät työsuhteeseen, hankitaan jotain viiden tonnin sähkötäysjoustoja veroedulla ja muut veronmaksajat sitten maksavat enemmän? Miksi ihmeessä tällainen veroetu on tehty, joka on saatavilla joillekin mutta ei kaikille? Ihan oikein että kippaavat tämän. Samaan syssyyn voisi luopua kaikista verotuksen vähennyksistä.
Onneksi vasta ehdotus eikä vielä päätös.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Bndit
Eli mahdollisesti konkurssipesä sitten miettisi, että kummasta saavat paremmin ja helpommin rahaa. Työntekijän annetaan lunastaa loput pyörästä ja saadaan helpot rahat vai otetaan pyörä ja huutokaupataan se ja saadaan ehkä vähän enemmän rahaa, mutta joutuvat tekemään enemmän töitä sen suhteen. Ja saako siitä sitten edes lopulta enemmän rahaa, kun huutokaupattavia pyöriä olisi satoja ja tuhansia ja ostajia kuitenkin vain rajallinen määrä ja pyörien kunto kysymysmerkki ostajille (etenkään sähköpyörän tapauksessa en itse uskaltaisi isoa rahaa pistää kiinni konkurssipesän huutokaupassa).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Ja onko tässä konkurssin vaihtoehtona vielä jonkinlainen hallittu alasajo. No, tässä mennään jo pitkälle ajatusketjussa ja paljon ehtii vielä tapahtumaan, mutta mielenkiintoinen aihe.
Ehkä näin. Toisaalta se on nyt rakennettu ja jotain oikeudenmukaisuutta pitäisi olla niitä kohtaan, jotka himmelissä ovat mukana. Voiko mihinkään muuhunkaan himmeliin sitten luottaa, jos hallitus voi koska tahansa vetää maton alta...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Miten työsuhdematkalippu tai auton veroetu liittyvät työsuhteeseen, jos niitä etuja saa käyttää myös muuhun kuin työmatkaan? Me muut maksetaan myös nuo. No, voisi luopua kaikista kuten sanoit. Sopii minulle. Jatkossa ei sitten kannata hallitusten lanseerata yhtään mitään niin eivät voi sitten vetää mattoa kenenkään alta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Aakoo. Tuo ohjaa tapaa liikkua. Kulkea pyörällä töihin tai harrastaa liikuntaa.
Melkoisen isot vaikutukset.
Ja esim tuo sinun sähkäriesimerkki. Tosi moni bensaendurokuski on saletisti siirtynyt sähköenduroon edun vuoksi. Ei se ainakaan huono suuntaus ole.
Verotuksella pyritään ohjaamaan monenlaisia asioita. Tämä oli yksi sellainen eli pyrittiin ohjaamaan veronkevennyksellä ihmisiä terveellisempään elämän tapaan ja käyttämään fillaria liikkumiseen (ei pelkästään liikuntaan) ja sitä kautta vähentää päästöjä. Haittaverot on myös yksi esimerkki tästä ohjauksesta ja niillä pyritään ohjaamaan ihmiset pois epäterveellisyyksistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Se on tyypillinen työsuhde-etu. Ei autoetukaan ole kaikille saatavilla, ja siinäkin on variaatiota: täysi autoetu tai käyttöetu ja etu palkan päälle tai palkkaan sisältyen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Elämä on.
Nimenomaan en näe vain, mutta esimerkiksi tällä foorumilla näkee myös sen puolen kuppia. Kuten mainitsin jo siinä ensimmäisessä kommentissani, niin on myös seikkoja, jotka puoltaa pyöräedun verohelpotuksia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Työsuhdeauto on mun käsittääkseni verotettava etuus ja ainakaan vähillä ajokilometreillä ei taida tulla edes omaa autoa edullisemmaksi. En kyllä tunne systeemiä tarkemmin, kun ei ole omakohtaista kokemusta ja varmaan siinäkin voisi olla korjattavaa. Ainakin HSL:n sisäisen julkisen liikenteen voisi mielestäni ennemmin muuttaa kokonaan verovaroilla kustannetuksi ja kaikille metropolialueen asukkaille tasapuolisesti ilmaiseksi vaikkapa Tallinnan tyyliin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pancho
Ja tästä on siis mitä hyötyä? Torit on täynnä vähän ajettuja tai käyttämättömiä fillareita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Huomattavasti tehokkaampi ja tasapuolisempi veroetu olisi ollut laskea kaikkien liikuntapalveluiden ja -välineiden alvia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Työsuhde-etu on yleisesti liittynyt jotenkin työn tekemiseen, esim. autoa on tarvinnut työtehtävissään. Toki se on siitä laajentunut muuhun käyttöön. Täysjoustomaasturia ei tasan tarvitse kukaan työtehtävissään tai töihin kulkiessaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YocceT
Tiedän kyllä ihmisiä ketkä vetävät esim. ohjattuja pyörälenkkejä ja ajotekniikkakursseja työkseen ja tarvitsevat työssään täysjoustomaastopyörää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Tuskin tämä muuttaa sitä tosiasiaa että ne jotka tarvitsevat pyörän sen edelleen ostavat. Ehkä nyt vain hieman huokeamman ja ns. omalla rahalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Bndit
Viimeisen 20 vuotta tuo ei ole pitänyt alkuunkaan paikkaansa. Autoetu on firman antama palkan lisä työntekijälle. Mitään edellytystä että se liittyisi työn tekemiseen ei ole ollut pitkään aikaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Miksi työsuhdefillarin pitäisi poiketa tästä? Sekin on firman antama palkan lisä mikä ei kyllä edes ole kovin kannattava verrattuna autoetuun varsinkin jos mallivalikoima on rajattu.
Kyllähän työsuhdeautoilua on tuettu sähköautojen alennetulla verotusarvolla, vaikka se verotettava etuus onkin. Verotuki mikä verotuki.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Olettaisin että työnantaja voi jatkossakin tarjota haluamaansa etua työntekijöilleen jos niin katsoo parhaaksi tehdä. Vaikkapa sitten fillarietua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
On palkanlisä tai ei ole. Voi edellyttää, että liittyy työhön tai voi olla ettei edellytä. Riippuu paljon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
Samoin tavoin ei tarvitse työtehtävän hoitamiseksi mitään perhefarmaria/katumaasturia jos alejee yksin tai kaksin ilman mitään tavaratoimituksia. Silti aika usein on jokuLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
50-100t€ Audi A6 Quattro alla.
Autoetu ei ole palkan lisä, vaan osa palkkaa. En nyt ole asiaan sen kummemmin perehtynyt, mutta onko autoetu ollut verovapaata tuloa samalla tavalla kuin työsuhdepyörä 1200€/v? Eihän nyt olla kieltämässä työsuhdepyöriä, vaan ollaan poistamassa tuota verovapautta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
Olisiko nyt kuitenkin mahdollista, että aikuiset ihmiset maksaisivat ihan itse omat harrastuksensa ilman valtion sekaantumista asiaan?
Itselläni ei työsuhdepyörää ole, mutta asia kiinnostaa kovasti.
Lähinnä se vaikutukset Suomalaisiin pyöräkauppoihin. Käsittääkseni monen pienenkin kaupungin pyöräkaupan liikevaihto on kasvanut kivasti kun päässyt myymään sen paikallisen tehtaan henkilökunnalle näitä työsuhdepyöriä.
Ja heidän puolesta nyt hiukan hirvittää, että kuinka fiksusti tämä hoidetaan vai loppuuko kaupankäynti kuin seinään.
Nämä kaikki veroedut on tosi ärsyttäviä. Minä tykkäisin ajaa tuolla vanhalla diesel volvolla. Miksi täytyy tukea jotain penteleen sähköautoja? Ihan hyvin ollaan tähänkin asti pärjätty niillä 20v vanhoilla autoilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Mitä tarkoitat? Eiköhän tuo nyt jo loppunut, kun ei kai kukaan ota enää työsuhdepyörää, kun siitä ei ole mitään etua jatkossa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Sähköautoissa on alennettu autoedun verotusarvo, eli niissä saat jonkin verran veroetua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Ei se vielä ole lainvoimainen, vasta hallituksen esitys.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Copilot
Toki tuokin vaikuttaa markkinoihin, mutta jos esitys tulee voimaan sellaisena kuin ne yleisesti tulevat, että vanhat sopimukset jatkavat sellaisenaan elinkaarensa loppuun ja uudet solmitaan uusilla määrityksillä, niin voi olla että tuo jopa kiihdyttää kauppaa loppuvuonna. Epävarmuus on pahinta markkinoille.
Kannattaa lukea ja ymmärtää viesti #785Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YocceT
Valtiovalta tai verottaja ei ota kantaa mihinkään sopimuksiin eikä sopimukset verotukseen. Se vaan menee niin, että kun tämä menee läpi niin siitä satkusta maksetaan jatkossa verot.
Hallituksella on enemmistö. Meinaatko että hallitus äänestää omaa esitystä vastaan ja esitys kaatuu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YocceT