Printable View
Miksi tuossa kuvassa on nastat siinä alemmassa renkaassa..? Käsitin aiemmissa keskusteluissa että nastat olisi siinä vetskarilla kiinnitettävässä ns. piällysmiehessä. Voi nimittäin olla revasta jos nastat painaa siellä vetskarin alla kuin.. Tai no niin no.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kuupo
Siksi kun tuossa kuvassa se päällysosa on rullattu jo siihen päälle melkein kokonaan. Tästä ”renkaasta” on oma keskustelukin http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...a-nastat-alle!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti LJL
Tulihan yks kipale tilattua, toista en. Pirullinen vääntää vanteelle, erittäin jäykät kyljet. Kolmella rtohihnalla sain. Ensivaikutelma takarenkaana kun Marawinterin tilalle jotta pyörä raskaampi ajaa. 3 baarin paineilla, nyt tipautin 2,1 ja käyn tähellisellä asialla kirkolla. Nastat ei tasasyvyyksillä muutamaa peukalolla sai hakea, muutama piikki vinossa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
Kovempi, täristää Marawinteriin verraten, näin 20 kilsan jälkeen perstuntuma.
Suomi nousuun! Jos noita vaan tekee 5% enemmän vuodessa niin rahaa ropisee.
Mikä vanne? Noita useemman klp asennellu ihan käsipelillä ja ei kauheita ponnisteluja vaatinu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
Minä en sitten vaan osaa... Ihan normi Campa Vento 15mm sisäkapee. Tänään kaupasta tulin niin ihmettelin kuin takapää on jotenkin veltto. Tallilla mittaan niin rengaspainetta 1,3, ei ihme. Kertoo kuinka vankkaa kumia renkaan kyljet on, ei yhtään läpilyöntiä vanteelle. Olen sisurin sitten lievästi rikkonut, laitoin lämpimämpään talliin kiekon , josko huomenna paikkais.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sisu
Hemmetti.
Tulin ostaneeksi SM-W622-35, kun nykyiset olivatkin kokoa 622-40.
No, kyllä nuihenkin kanssa pääsee. Mutta täytynee vielä hieroa kauppoja Rouvan kanssa, joskos hän nuista innostuisi ja silleen.
Oliko Marawinter samaa kokoa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
Jäykkiähän Nokian/Suomityresin renkaat ovat, toistaiseksi niiden kanssa olen kuitenkin pärjännyt. Krossarissa on W106, mikä on ihan ok (talvirenkaalta en tässä hintaluokassa kamalasti vaadi). Ilmoitettuun verrattuna melkoiseen ylipainoonkin kannattaa varautua eli kovin suurta itsevarmuutta tuotteen kilpailukyvystä ei valmistajalla ole.
Kotona olisi myös 240 nastainen MW koossa 35-622. Mielummin kuitenkin ajan W106:lla, kun 240 nastan ropinaa ja tärinää en pääosin paljallaa asfaltilla ajellessani jaksa. Puolivälin ratkaisu olisi hyvä. 26" renkaana on Suomi M&G, muistaakseni 140-160 nastalla ja se on sopiva. Harmi, ettei tuota ole krossarin koossa.
MW 35 mm ja W106 37 mm on omissanikin ja noilla pärjää jo hyvinkin, ajo tuottaa lämpöäkin ja sitäkin pakkasella tarvii. Nastat pysyneet hyvin tallessa, jokunen yrittänyt mennä kudoksen läpi, siinä vaiheessa renkaasta on tullut kitkarengas, nastat pois, pistonauha sisään ja taakse, paljon vielä ajoa jäljellä. Kumi noissa molemmissa toimii kitkarenkaana hyvin ja kulutuspinta kestää mielettömästi ajoa.
Marathon Winterit on 35-622. 240piikkisiä. Minä taasen nastarenkaissa varaudun pahimman liukkauden varalle, huono kuulokin suojelee!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Pitää huomenna kokeilla kuinka tuo Skinny Freddie W104 tykkää tubelessasennuksesta.
Mulla on yksi pari W106 renkaita jostain vuodesta 2001, mummiksessa palvelevat ympärivuotisesti, sillä en aja muutakuin mökiltä kirkolle ja takaisin. Bussiasemalle jos keli tai muu tilanne on sillain etten pyörällä Joensuuhun voi mennä. Hyvin pykineet, kankaat näkyy.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TERU
Teru kokeileppa liiman kanssa uusintanastoitusta. Viime syksynä matkaa tehneet Gravdalit sai uutta piikkiä,siinä entisiä poiskaivaessa katsoin että mitä vihreätä nastan reiästä näkyy. Misukan latexisisuri sieltä kurkisti ja pam! En kokenut talven aikana yhtään rengasrikkoa. Kolmea eri liimaa laitoin vertailutestinä aika väljiin nastapesiin ja ideana ynnä toiveena jotta liima nastan kannan alla estäisi läpimenoa ja pitäisi nastan paikallaan. Toiveeni toteutui, aikeessa on noilla ajaa vielä tuleva talvi.
Cascon kontaktiliimaa, Liquisolea ja Cascon FIXIT asennusliimaaa käytin, kaikki toimi. Jos ny kirjanpitoni paikkansa piti niin yks Liquisolella liimattu nasta irtosi.
Näillä pöytätasaisilla tyydyttäväsi hoidetuilla Oulun ympäristön teillä ajaa "kitkarenkailla", ainakin taakse se riittää, kun ajovuoroon arpoutuvaan pyörään eteen lähtiessä vaihtaa kiekon, jossa MW vielä nastoineen, niin kaatuiluitta kulkee. Luotan tuohon liimauskokemukseen, se pitäisikin toteuttaa jo tehtaalla nastoja asennellessa, en omiini viitsi, kun rengas toimii nastoittakin. Kahdessa pyörässä tuollainen takana jo monena talvena.
Nippelis nappelis, pumpun SKS Multivalve suulake toimii erinomaisesti ja säästää prestan sielua.😊
Parin vuoden ikäiset ISP:t olivat menettäneet osan keskialueen nastoista. Lukkojarrutus vie nastoja mennessään. Lähes jokaisen kadonneen nastan tilalla oli sepelinmuru.
Laittelin viime kesän lämpimillä Liquisolen kanssa uudet nastat paikalleen ja ainakin pari ensimmäistä ajoviikkoa ne on pysyneet.
Oiskoon tää tulevan talven järkiteema, mikä liima auttaa sekä nastojen pysymisessä että estäisi sisärenkaan rikkoutumista. Mun parin tai oikeastaan kolmen vuoden näkemys on että Liquisolea nastapesiin ja latexisisurit. En ny niin hirveen vakavasti kannallani ole, mutta jotain.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MacKonte
On kyllä lähes ikuisia noi, hyvä käyttää noita siirtymäkulkineessa niin ei tarvi maastorenkaita tuhota ja tylsyttää asvaltilla ja sepelissäLainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
Brand new MW 622-35 Rouvalle
Melkoinen ulkonema nastan runko-osalla, ikään kuin nasta ei olisi pohjassa. Meluisat ne tulevat olemaan, toivottavasti nastat kuitenkin pysyvät matkassa…
Nastojen nykyinen ulkoneva setup voi olla ”korjaustoimi” rekkuloihin nastojen läpitulemisesta, eli nyt on tehty matalammat nastapesät kuvion paksuutta lisäämättä (mikä olisi ollut merkittävä prosessimuutos uusine muotteineen + kasvanut materiaalin kulutus = merkittävä kustannus). Sen seurauksena sitten murheena ulkonevien nastojen irtoilu, joka valmistajan mukaan taas ei ole vika, vaan kehnon sisäänajon seurausta…
Rengas oli über helppo vääntää päälle, liiankin. Ikään kuin sisähalkaisija vanteeseen nähden ylikokoa. Lisäksi rengas ei ollut muodoltaan symmetrinen, vaan mutkille vääntynyt postipaketin ja varastoinnin jäljiltä. Siitä seurasi pulmia kuvion keskittämisessä, jota en lopulta saanut keskitetyksi. Olis kai pitänyt käydä pieni lenkki matalilla paineilla, jos vaikka olisi auttanut. Venytelkööt itteensä nyt aluksi tuolla ja jos koittas sen jälkeen kuvion keskittämistä.
Säteisheittoa en tarkistellut, varmaan sitäkin löytyy ison läpimitan tähden.
Schwalbe (kuten moni muukin nastarengasvalmistaja) säästää kun asiakas viimeistelee nastojen asennuksen suorittamalla ohjeenmukaisen sisäänajon...
Onko rouvan pyörän vanteelle yleensä hankala asentaa renkaita? Marathon Wintereiden helppous voi johtua siitäkin että vanteiden mittatoleranssit sattuvat olemaan suotuisat.
Millaiseen muotoon väännettynä muuten jäykkiä reunalangallisia renkaita muuten postitetaan ja varastoidaan? Itse olisin (ehkä) laitellut renkaat vanteelle ilman sisuria ja toivonut että vääntymät ja kiertymät sillä tavoin oikenevat. (Huonosti asettunutta rengasta en ole ajamalla paremmaksi saanut vaan olen joutunut aloittamaan alusta.)
Kaverille tilasin just Bike24:stä 35mm talvimarat. Ne oli teipattu kahdeksikoiksi ja ennen asentamista aivan kieron oloiset. Asettuivat silti heti nätisti ja asennus muutenkin yksi helpoimmista.
Kelien vuoksi noilla jää oikeaoppinen sisäänajo suorittamatta, niin mielenkiinnolla odotan, paljonko nastoja irtoaa kevääseen mennessä.
Oikeaoppisuuteen riittää rauhallinen ajo kovahkolla alustalla ilman voimakkaita jarrutuksia, kiihdytyksiä ja tiukkoja käännöksiä. Paljas asfaltti on tietysti paras, mutta luulisin ettei se ole ainut autuaaksi tekevä tähän tarkoitukseen. Tärkeämpää on etteivät nastat väänny vinoon, jolloin ne eivät kiinnity tarpeeksi lujasti (ja jolloin minun teoriani mukaan sepelinsirut ja hiekanjyvätkin pääsevät tunkeutumaan nastan kannan alle).
+ ajetaan riittävän matalilla paineilla, että ne reunanasrstkin saa maakontaktia. Itellä se tarkoittaa alle 2bar. Painoa se baut 80kg. Harvemmin yli 2.5baria käytän, oli tarkoitus mikä tahansa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kuovipolku
^ 35-millisten Marathon Winteiden kyljessä annetaan minimipaineeksi 2,5 baria, mutta olen samaa mieltä että nastarenkaana se on pikemminkin maksimipaine (ja sisäänajopaine, kten totesit).
Jäättömällä sepelikelillä olen pitänyt 4 baria, vaikkei minulla oikeastaan ole varmaa käsitystä rullaako se yhtään paremmin; Schwalbehan väittää niin olevan.
^Tasaisella pinnalla suurempi paine pienentää rullausvastusta. Tilanne muuttuu kun pinta on epätasainen.
En tiedä onko meillä erilaisia mara wintereitä tai erilaiset referenssit rullaamiselle, mutta minusta tuntuu, että alle 2 barin paineilla se ei rullaa yhtään mihinkään. Reunat on niin jäykät, että varmaan ilman painetta pystyisi ajamaan. Kun pukkaa luokkaa 4 baria niin rullaa mutta on toki karmean kova ajettava. Mutta sillä tavalla kärsien on nyt menty.
Niin varmasti, mutta riittääkö sellainen tyypillinen pääkaupunkiseudun kelville levitetty sepeli tekemään pinnasta tässä mielessä epätasaisen? Tai tottakai riittää viimeistään siinä vaiheessa kun sepeliä on niin paljon ettei välttämättä tietäisi ajavansa aśfalttipäällysteellä...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Joka tapauksessa voi tosiaan olla hyvä muistaa että Schwalben ohjeita ei välttämättä ole kaikilta osin annettu suomalaisia olosuhteita ja täkäläisiä kunnossapitokäytäntöjä huomioiden.
Melko varmasti meillä on erilaisia Marathon Wintereitä, 35-millisistä 50-millisiin. Ja vielä varmemmin eripainoisia pyörä+kuski-kombinaatioita - 60-kiloisista 130-kiloisiin, veikkaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti zander
PS Nyt täytyy lisätä että viime talvesta on niin pitkä aika etten itse asiassamuista paljonko olen enimmillään pitänyt paineita MW:issä. Mainitsemani 4 baria on sepelirenkaina käyttämieni 30-millisten (pelkkien) Wintereiden asfalttitiepainotteinen paine.
Olen MaraWintereitä (35mm) testannut työmatkalla joidenkin tuhansien kilometrien aikana 2...5bar paineilla ja omalle massalle (82kg) ihannepaine pidon, rullaavuuden ja ajomukavuuden kannalta on 3.5bar (oman pumpun mittarin mukaan).
4/5 barilla on menty sisurittomana eteenpäin maantienlaitaa 35 millisillä, yhdistelmän ollessa noin 108 kg.
9,90 eur kappalehintaan joskus viimetalvena ostetut Nicetrac 200 nastan renkaat tuli testattua ja saman tien kolmas setti marawinttereitä tilaukseen. Eivät olleet hintansa arvoiset.
Laitoin pyörään eteen 35-millisen Schwalbe Marathon Winter -nastarenkaan ja taakse 37-millisen Continental Top Contact Winter II Premium -kitkarenkaan ja kävin hieman kokeilemassa. Ensimmäinen havainto oli, että 37-milliseksi leimattu rengas on todellisuudessa 31 mm leveä. No tämä oli etukäteen tiedossa ja sen perusteella rengas mahtui pyörimään takahaarukassa ongelmitta. Painetta molemmissa renkaissa oli 2,5 bar.
Lyhyen lenkin perusteella ei voi paljoa vielä analysoida. Jäätikköä ei ollut, alusta oli luminen aurattu asfaltti. Pito yllätti positiivisesti. En saanut takapäätä sutimaan edes putkelta tiukasti kiihdyttämällä. Rullaavuudesta ei osaa sanoa mitään, koska alusta oli pääosin pehmeä eikä siinä rullaa mikään. Täytyy ajaa enemmän lenkkiä eri keleissä, niin saa paremmin käsitystä renkaan ominaisuuksista.
https://lh3.googleusercontent.com/-C...213_222509.jpg
^Continentalin pito jäisellä ja polanteisella jäällä kiinnostaa. Kerro, kun olet kokeillut, mutta älä telo itseäsi :|
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MacKonte
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Mulla oli jonain vuonna Contin Top contact kokeessa. Se oli passeli pikkupakkasille ja satunnaisilla vähän jäätyneillä pinnoilla käyttäytyi hyvin. Syksyn vaihtelevilla keleillä iso haitta oli lämpöisemmät päivät. Aamulla pääsi töihin turvallisesti pientä jäätä pelkäämättä, mutta kun lämpö oli liiaksi plussalla töistä palatessa, tuntui kuin joku painaisi jarrua.
Kuvio on aika pieni eli ei käyttäydy hyvin kunnon lumikelillä ja jäisiä polanteita en tullut kokeiilleeksi kun alle oli vaihtunut jo kunnon nastat karkeammalla kuviolla ennen kuin kunnon jäätä oli testivuonna. Mulle jäi kertakokeiluun vaikka yllättikin positiivisesti osalla olosuhteista. Liian kapean olosuhteen välikelin rengas mulle.
Juuri meinasin tulla kyselemään tuosta Contin Top Contactista. Kertokaa lisää käyttökokemuksia renkaista. Ajattelin jotkut talvirenkaat hommailla kun tähän mennessä vielä vedetty kesärenkailla. Työmatkaa on satunnaisesti pari/kolmee kertaa per viikko 10km per suunta suht hyvin hoidettua kelviä koko matka.
Itse parivuotta sitten hommasin nuo. Ne toimivat kuin unelma kovalla lumipinnalla, jossa olosuhde ei ole aivan jäätä. Kun tulee märkä jää, niin pitävät paremmin kuin normit, mutta valovuoden päässä huonoimmistakin nastarenkaista. Palasin nastarenkaisiin, koska noiden toimivuusalue liukkailla on hyvin kapea, toisin kuin olosuhteiden vaihtuvuus. Yleisrenkaana huono, mutta juuri sille soveltuvassa olosuhteessa huippu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti plr
Useamman kahdella nastarenkaalla ajetun talven jälkeen, on nyt kokeilussa marawinter edessä ja 42mm pistosuojaamaton smart sam takana. Edellispäivänä oli ensimmäinen kerta, kun takanastoja kaipasi oikeasti. Jään päälle oli satanut ohut kerros kevyttä lunta, niin pari kertaa meinasi lähteä takarengas alta. Aiemmin ei ole jotain satunnaisia ylämäkisutaisuja lukuunottamatta ollut ongelmia. Jos kevääseen selviän ilman flättejä ja pannuja, niin tulevat talvet mennee samankaltaisella yhdistelmällä.
Talvikäytössä kaipaisi monesti leveämpää rengasta, mun cycloon mahtuu maksimissaa n. 42mm rengas. Pitäisiköhän päivittää joku gravel grinder ihan leveämmän renkaan vuoksi, vai ostaa suosiolla maastopyörä talvikäyttöön... Monesti on kuitenkin kovaa ja helppoa pintaa osa matkasta, jolloin käppyrätankoisen matalampi ajoasento on kyllä kiva, etenkin jos tuulee vastaan..
Täytyy talvipäivänseisokin perusteella kehua erittäin vuolaasti Gravdaleja. Suorastaan lentävät kuivalla asfaltilla (nastarenkaiksi), liukkaalla erittäin luotettavat ja pitävät, sohjossa johdonmukaiset ja jäisillä polanteilla notkeat, todella helppo tubeless-asennus. Harvemmin on missään tuotteessa ylittyneet valmiiksi korkeat odotukset.
Testasimme myös renkaiden rullaavuutta Talvipäivänseisaus-pyöräilyn yhteydessä kun ajoimme Kurusta Ylöjärvelle. Omassa cyclossani alla olivat Gravdalit vähän yli 3 bar paineilla. Ei tainnut kukaan rullata ohitse alamäissä, vaikka en polkenut keulassa. Ero rullaavuudessa 29" ISP -maasturiin oli valtava. Olen myös tyytyväinen pitoon kovalla liukkaalla alustalla, mutta ei Gravdalkaan ihmeisiin pysty, kun alla on lumipolanteita ja päällä pöperöistä irtolunta. Mentiin välillä aika railakkaasti tien laidasta laitaan. :)
Meidän parivaljakossamme toisella oli alla Xerxesit ja lumettomalla asfaltilla, niillä kyllä pyöritteli kahdeksikkoa Gravdalien ympärillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti LJL
Muuten kyllä yhdyn arvioihin Gravdaleista.
Pitäisi saada hybridiin leveämpää rengasta talveksi. Ehkä myös hieman korkeampaa ja toki karkealla rengaskuviolla.
Nykyset renkaat on 42-622 (700x40c). Edessä on nyt etuhaarukkaan n.5mm molemmin puolin tyhjää tilaa, takana taas n.10mm tyhjää.
Minkäkokoista ja minkälaista rengasta lähtisitte suosittelemaan?