Vai rengaskauppiaalle, vai rengasvalmistajalle?
Olen edelleen sitä mieltä, että renkaat voi valita niin, että ne kestää terävällä sepelimatolla ajoa, niin ei tarvi nyyhkytarinoilla hakea kaupungilta korvauksia.
Printable View
Marraskuussa meni cyclosta eturengas. Taitaakin olla ainoa kerta, kun näin on käynyt. Sepeli oli totta kai asialla. Eikä sepeli haittaa pelkässä pyöräilyssä, vaan viime aikoina on useamman kerran jäänyt hiihtomonoihin useampikin sepelipaskakikkare lyhyehköllä kävelymatkalla kotoa ladulle.
Mites se nyt menikään? Seuraavassa Peltsin talvipyöräilyohjelmassa pyöräilykordinaattori tsadista sanoo (19:45), jotta Helsinki olisi siirtynyt Vantaan ei-tappajasepeliin. Oli kuulemma kysynyt asiaa rakennusvirastolta
http://areena.yle.fi/radio/2590753
ISPt eivät ole puhjenneet kertaakaan, mutta ennen niiden allelaittamista meni kyllä pari kertaa kumit puhki heti sepelin ilmestyttyä liikenteeseen. Ensimmäisellä kerralla edellisessä viestissä kysytty eturengas. Jälkimmäisessä tapauksessa meni takagummi vielä niin kätevästi, että kun tulin täältä Vantaalta sinne Hkiin, niin heti poks. Onko tämä siis turha palsta ainakin Helsingin osalta vai ketä uskoa?
Vastaan itselleni että ei ole turha. Tappajasepeli kävi kimppuuni tänä aamuna. Kumia paikatessani huomasin että peräti kahdesti. Toinen isku oli ratkaiseva. Samalla vastaan myös itselleni, että pistosuojanauha ei ollut renkaan sisällä. Tämän siitä saa kun lähtee huonosti valmistautuneena ja yli-innokkaana ekan kerran tänä vuonna kesägismoilla liikenteeseen.
Näkemyksiä sepelin kestävistä renkaista saa esittää. Itse en toistaiseksi ole löytänyt mitään nastattomia renkaita, joiden voisi varmasti luottaa kestävän Helsingin tappajasepeliä. Mutta tosiaan: nastarenkaista Hakka wxc 300 sekä schwalben vastaavat eivät ole minulla puhjenneet kertaakaan tappajasepelin takia. Tällainen rengastus ei kyllä täysin tyydytä siinä vaiheessa, kun jäätä ei enää ole ja nastattomilla voisi periaatteessa jo ajaa. Schwalben järeimmän pistosuojauksen omaava nastaton rengas kestää muita pidempään, mutta kyllä se tappajasepeli siitäkin läpi menee.
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/...4_3120645c.jpg
http://www.telegraph.co.uk/men/activ...punctures.html
(Ajo-ominaisuudet kohtuulliset, melko työläät asentaa vanteille (ja ilmeisen hankalat ottaa pois), kestävät kilometrejä mutteivat skiddailua tai paniikkijarrutuksia.)
Joo vaikea uskoa, mutta käytäntö sanoo muuta. Sepeli menee läpi, mutta toki hitaammin kuin suojaamattomalla renkaalla. Mutta läpi siis menee kuitenkin lopulta. Ja kyllä, menee myös nasta. Tosin nastan olen onnistunut plussasta saamaan läpi vain kerran, mutta saman tien oli kumi tyhjänä.
^ Uskottava on. Olin siis vain onnekas. Hyvä tietää, kun noita olen joillekin mainostanut "puhkeamattomina."
Ne ovat nuo sepelihyökkäykset hyvin randomeita. Voi tulla neljä hyökkäystä päivässä, ja sitten ei kuukausiin yhtään. Se on ihan satunnaisgeneraattorista.
Kyllä tuollaisen sopivassa kulmassa tulevan örkin läpäisykyky on aika huima. Pintapaine tietysti vaikuttaa. Se on eri kuskeilla ja pyörillä eri.
Esimerkiksi mulla on sekä kinnerissä että cruiserissa pelkän takarenkaan päällä 88kg, joka osittain johtuu siitä että molemmat ovat takapainoisia.
Jos nyt otetaan joku perus 75kg hybridisti, joka painaa sen pyöränsä kanssa yhteensä sen 88kg, niin mun pintapaineeni on karkeasti kaksinkertainen häneen verrattuna.
Mulla on takarenkaalla sama paino, joka hänellä jakautuu kahdelle renkaalle.
kestäviks luulemiani Nicetrac100 renkaita kohtasi eilen pirun terävä sepelimurskapiikki, joka oli pystyssä kuvion urassa ja kaivaitui renkaaseen. .. Renkaanvaihdoks siis meni eilisen lenkillä ja tällepäivää varustauduttu uudella varakumilla :-) Oli eilenkin kylvetty varmuuden vuoksi lisäkerros tuota murskaa, sulallekkin :-(
Continental X-king rautalankaversioan ja Smart Sam rautalankaversiona versiona on nastattomista sellaisia, joita olen koittanut kiusata jonkin verran ja ovat kestäneet. Rengaspaineilla on iso merkitys. Itse ajelen n. 1,2..1,5 bar paineilla ja kuskilla + pyörällä painoa yhteensä n. 130 kg.
Yöpakkasten ja satunnaisten jäätikköjen takia ajelen itse nyt W106 nastoilla, eikä ole ollut murheita.
Mun ajoissa on tietysti sellainen pointti, että ajelen litkuilla ilman sisureita ja pikkuriät menee vauhdissa umpeen.
Maxxiksen ignitoriin tuli niin iso reikä, että litkut ei riittäneet paikaamaan luotettavasti, vaan laitoin kunnon paikan. Ko renkaasta menee sepeli muutenkin aika helposti läpi.
Pistosuojaus ei välttämättä auta, jos renkaita ei tarkista säännollisesti, koska kerran renkaaseen uponnut kivi ei sieltä tule enää ulos, vaan kaivaa tiensä läpi pistisuojauksen. Parasta olisi löytää kumiseos ja kuvio, johon kivi ei pääse kaivautumaan sisälle.
Minulla taas on alla ollut nimenomaan sepeliaikoihin (paitsi siis eilen) Schwalben Marathon Supreme 700 x 32c. Nollaa reikää tähän mennessä. Tästä olen pitänyt työmatkakurvailussa kovasti, kun ovat rullanneetkin ihan mukavasti. Niinpä hommasin myös 29"iin kruisailuhenkiset Marathon Supreme 28 x 2.00. Ensimmäisellä ajoreissulla teki orapihlajan piikki oman reikänsä pistosuojauksen läpi. Oli sen verran terävä ja kova, että oikeassa kulmassa olisi mennytkin varmaan ohuesta pellistäkin läpi.
Piti ostaa uusi ulkorengas. Lukuisat tappajasepelin pistot olivat rikkoneet renkaan kudokset. Kolme isoa pullistumaa keskellä vaikka ilmat pysyivät.
100km matkalla kolme sisuria ja yksi ulkorengas paskaksi kinnerissä. Bussilla kun kävi Konalan Motonetissä, niin hyvin näkyi että koko Helsingin päällä lepää sepelimatto. Hulluutta.
Kaupunki tietysti maksaa kylväjille "tarpeen mukaan", niin toki sitä on kiva levittää. Tienaa.
Uudelle liukkaudenestotavalle olisi tilausta. Propellihatut käyttöön ja kehittämään.
Suosittelen kanssa litkutusta Helsinkiin.Smart Samit meni sisureilla puhki aika nopsaan, kun vastaan tuli lasia. Litkut sisään ja menosta tuli luotettavampaa. Itsellä hajoaa useiten juuri lasinsiruihin, kerran on tainnut kaivaitua terävä kivi läpi. Mutta säännöllinen tarkkailu auttaa kanssa asiaan. Ja kuvio joka ei "säilö" kiviä.
Ehkä Continentalin Cyclo Speed on myös ihan kestävä, en itse saanut sitä puhki sisureilla. Mutta se kuluu aika nopsaan.
Cyclo Speed todellakin kuluu sukkelaan. Viime kesäkaudella noin kolmessa tonnissa oli takanakista jo keskiosa kulunut sileäksi. Ei toki vielä ole loppu vaan on nopeampi. :) Sen sijaan kovin kestäväksi en väittäisi, sillä eturenkaasta meni heti syksyn ekoilla sepeleillä kivi siististi läpi. Eikä täällä Mikkelissä mielestäni kovin tappavaa sepeliä ole kylvetty. Vaihdoin saman tien järeämpää tilalle. Vaan onhan se rapsakka rengas ja meinasin kesän tultua kietaista krossarin vanteille semmoiset tänäkin vuonna.
Nyt täytyy kysyy et minkä verran te ajatte oikein viikossa kilometrejä jos useasti talvessa puhkeaa rengas? Mul on puhjennu viiden vuoden aikana rengas tasan kerran, eturenkaasta meni läpi sepelipiikki keskeltä kulutuspintaa.
Ootteks huomannu et lisääkö painava kuski puhkeamistiheyttä verrattuna hintelämpään ajajaan?
Jos nöösi ei olisi nöösi, niin nöösi tietäisi että on olemassa sepeliä ja on olemassa tappajasepeliä ja että joillain paikkakunnilla joilla jälkimmäinen on käytössä on myös sellaiset ilmastolliset olosuhteet jotka ovat erityisen otollisia tappajasepelille. Toisin sanoen: jossain päin Suomea voi hyvin olettaa pystyvänsä ajamaan vaikka viisi vuotta mutta jossain päin ei viittä viikkoakaan ilman että joutuu kaivamaan terävän kvartsisäleen renkaastaan.
Väittävät että alemmalla rengaspaineella ajava selviäisi vähemmillä rengasrikoilla, koska rengas silloin ikään kuin antaisi myöten kivensirun kohdalta, mutta rohkenen epäillä onko sillä merkitystä tappajasepelin suhteen.
FWIW mä olen hintelä ajaja enkä ole kop kop kärsinyt ensimmäistäkään talvirengasrikkoa, mutta toisaalta pystyn välttämään kelviajoa silloin kun katson sen viisaaksi.
PS Tannus-renkaat ovat "huokoista nanomateriaalia" enkä osaa arvata miten hyvin nastat siinä istuisivat. Ilman nastoja ne tuskin ovat jäisellä pinnalla sen parempia tai huonompia kuin muutkaan sileät renkaat. Kokemuksien mukaan ne ovat normaalirenkaita epämukavammat terävissä töyssyissä ja muissa suuremmissa epätasaisuuksissa ja sellaisiahan talviolosuhteissa välillä on. Joku rohkea pyöräilybloggari voisi napata tilaisuudesta kiinni ja tarjoutua halukkaaksi testaajaksi...
PPS Englantilaisia (talvi)kokemuksia: http://whosatthewheel.com/2014/12/27...s-solid-tyres/
Muuten hyvä, mutta oon ajanu Helsingissä kaksi talvea, Tampereella kaksi ja nyt itä-suomen kyläteillä ensimmäinen menossa ja ainut rengasrikko tuli tampereella toisena keväänä. Kilometrejä ei tosin ole tullut kuin ehkä 100km per viikko talvisin, jos sitäkään.
https://lh3.googleusercontent.com/-i...5/DSC_0352.JPG
Tämmönen kun nousee eturenkaan avustamana pystyyn asvaltilla ja takarengas tulee perässä yli, ei kilometrimäärillä ole mitään väliä.
Ajelin minäkin varmaan pari edellistä talvea ilman tappajasepelivaurioita reilun sata km viikossa, mutta tänätalvena näitä on jostain syystä tullut kaksi.
Tampereella Lahdesjärvi Peltolammi Pirkkahalli kelveillä putsattu sepelit... eilen
Sepeli - Turunen 1-0, prkl. Eikä tietenkään sisuria mukana.
Video pistosuojausnauhan testauksesta - jyrkkä ehkä :rolleyes: https://youtu.be/BisEvbpXTLQ
Tuli tuossa mieleeni kun eilen hiekka lopulta keskeytti matkanteon - ei ollut yllätys ja osin omaa syytä kun lähtiessä jo katselin maantiekonkelin kesärengasta kivensiruja poistaessani että aika reikäjuusto jo alkaa olla. Kelikin oli otollinen - hiukan kostea joka hyvin keräsi hiekkaa renkaaseen. Niin, tuo sepeli ja sen jämät näyttää aika tehokkaasti lyhentävän renkaan kestoikää. Puhjenneessa renkaassa on minun mielestä ihan ok.sti kulutuspintaa jäljellä, mutta jatkuvien kivensirujen iskujen jäljiltä jo niin täynnä pientä reikää että se taitaa suorastaan imeä uutta murua sisäänsä. Taitaa siis sen vuoksi mennä poistoon nuo renkaat.
Espoossa levitetty jo aamulla ensi-sepelit. Helsingin puolella onneksi vähemmän innokkuutta. Olihan sitä toki aamulla pakkasta.
Joo mutta Hesan puolella eli rantaradan varrella on keksitty joku uusi juttu, kun kelvi oli kylvetty suolalla tai jollain sen tapaisella, joka piti huolen siitä että oli sulaa ja märkää.. Tiedä nyt sitten onko tuo yhtään sen parempi juttu kuin sepelikään.
^sehän on se kun kokeillaan tappajasepelin vaihtoehtona harjauksen, suolan ja myrkkykemikaalien yhdistelmää. Kurakeli taattu kokeilupätkillä koko talven. Pelkkä harjaus riittäisi. Tarkemmin ajateltuna olisin ottanut mielummin ne sepelitkin. Pitääkin yrittää muistaa vältellä koereittejä.
^^ No voihan vidu.. Se siis tosiaan oli SUOLAA. Mistähän sitä sitten rupeaisi ajelemaan töihin. Ei kyllä kiinnosta suolaloskamössössä polkeminen tipan tippaa. Onneksi ei ole alumiininippeleitä vissiin kuin yksissä kiekoissa......
Vantaan Kirkkotien kelvillekkin oli levitelty tänään jotain vaaleaa hienojakoisempaa hiekkaa/sepeliä. Ei vaikuttanut tappajasepeliltä.
Mä yritin käydä Hepon facessa keskustelua aiheesta, mutta se keskustelu vaivihkaa vaimennettiin ja sinne avattiin uusi ketju, missä näitä uusia hoitokäytäntöjä hehkutetaan loistaviksi ja siellä ollaan myös sitä mieltä, että JackOjan linkkaamalla kokeilulla ei ole mitään tekoa sen kanssa, että nyt näköjään oli tänä aamuna suolaa levitetty kevareille vähän joka paikkaan. Olympiastadionin mäellä törmäsin yhteen suolapartioon ja Manskun varren pyörätiellä ajelin vähän pätkää suola-auton perässä.
Itseäni ainakin pysyvästi märät olosuhteet harmittaa huomattavasti enemmän kuin sepeli. Keskusta-alueen ulkopuolella oli suolaamattomat reitit kauniisti kuurassa ja ajaminen kivaa. Keskustassahan on pääasiallisesti aina talvisin märkää, joten ero ei ole yhtä konkreettinen. Suolatuilla reiteillä oli vielä eilistä märempää yön tai aamun pienen lumisateen jäljiltä. Suolan aiheuttamat korroosio-ongelmat ei myöskään tunnu yhtään kivalta ajatukselta.
Sitten kun siihen suolatulle sataa pakkaslunta, joka ei kovetu mitenkään, on asiat varmaan jonkun mielestä hyvin.
Taas se alkoi. Nyt miestä koetellaan sepelin lisäksi suolaliuoksella. Tänä syksynä ei ole ollut yhtenäkään päivänä liukasta mutta työmatkani kevlit on jo kylvetty tappajasoralla. Sama juttu joka vuosi. Katsotaan mittarista että pakkasta ja sepelit kentälle. Siinä ne ovat sitten riemunamme seuraavat kuukaudet vaikka olisi plussaa. Kotimatkalla perä tuntui yllättävän veltolta ja reikää oli yrittänyt tehdä mutta litku toimi. Että heti ekana päivänä kylvön jälkeen. Ja virallisen selostuksen mukaan stadi ei käytä enää tappajasepeliä. Minulle riittäisi pelkkä auraus ja ISP sitten kun se talvi joskus tulee jos on tullakseen.
Anteeksi kiroilu, mutta mikähän *****!saatanan!perkele! siinä on että niitä kelvejä ei voi vaan aurata? Minä en jumalauta!*****! voi käsittää että niitä sotketaan sepelillä renkaita puhkovaksi miinakentäksi tai suolalla ajokelvottomaksi mössöksi. Perkele! Saatana! Saatananperkeleenhelvetti! Meidän verorahojamme käytetään kulkuväylien pilaamiseen! Mielisairasta hommaa.
^hyvin sanottu!
Mua ei harmita sepeli yhtään. Nastoja kun en laita. Toinen (ulkoilu)reitti töihin oli eilen hiekoittamatta ja jäässä kauttaaltaan.
Ei sekään naurata. Myöskään jalankulkijoita tai hölkkääjiä..
Suola nyt pitäis lailla kieltää ja antaa ruoskaa koko idean keksijälle.
EDIT: ja kyllä mä toimeen tulen ilman sepeliäkin, oppiipa ajamaan. Ja alla kirjoittettu täyttä asiaa.
No sen takia ei voi kelvejä vain aurata, kun joku voi niillä liukastua ja sitä kautta vaatia kaupungilta korvauksia. Onkohan tuo korvausten vaatiminen ja mahdollinen korvausvelvollisuus taustalla? Männävuosikymmeninä mummelit ajeli tyytyväisinä potkukelkoillansa ja lapset kulki pulkissaan. Silloin jos liukastui ja jotain venähti syytettiin liukkautta ja omaa huolimattomuutta eikä kaupunkia. Tappajasepeli puree varmasti hyvin liukkauteen ja moneen muuhunkin materiaaliin siinä sivussa.