Mistä muuten tiedät nuo tuottajan toimintaperiaatteet?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
Printable View
Mistä muuten tiedät nuo tuottajan toimintaperiaatteet?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
(Vastataan nyt offariin yhden kerran ja sitten palataan fillarointiin)
Usein niiden tietäminen onkin harmillisen hankalaa enkä pyhitä koko elämääni näiden valintojen tekemiseen - esmes syön lihaa :) Pienellä vaivalla kaupassa ja tietysti nettiä seuraamalla pysyy jossain määrin kärryillä, vaikkapa http://www.ethicalconsumer.org/ethic...nyratings.aspx
Osa tuottajavastuun seuraamisesta vaatii aktiivisuutta: allekirjoittanut on suklaarohmu, joka joutui pitämään kolmen kuukauden suklaatauon ennen kuin oli saanut lempifirmoiltaan (Fasu, Marabuu) mielestään riittävän kelvolliset vastaukset miten ne pyrkivät vastuulliseen toimintaan ostaessaan kaakaota maailmanmarkkinoilta.
Joissain tapauksissa riittää kertapäätös. Kun Shell kiersi YK:n kauppasaartoa Etelä-Afrikkaan ja myöhemmin Haitiin ja kun sen toiminta Nigeriassa ei vastalauseista huolimatta muuttunut mitenkään, päätin 80-luvun lopussa jättää sen palvelut pois laskuista.
Tärkeintä ei ole toimia joka asiassa puritaanisen puhdasoppisesti, vaan reagoida silloin, kun oman arvomaailman vastainen epäkohta paistaa silmiin vaikkapa tällaisesta uutisesta: http://www.hs.fi/kotimaa/Tutkijat+Ku...a1305640548394
Tiedä häntä vaikka GdE saisi joskus minustakin asiakkaan - se riippuu järjestäjän viestinnästä ja toiminnasta.
Tällaisen tapahtuman järjestäminen vaatii plussan puolelle pääsemiseksi vähintään tuhat maksanutta osallistujaa. Kyseessä on kuitenkin yksityinen yritys, joka hommaa puuhailee, eikä kyse ole mistään hyväntekeväisyydestä. Ei siis ole mitään isoja sponsseja tai valtiontukija. GdE:n pääsponsorikin näyttää olevan sama kuin tapahtuman järjestäjä. (Enervit -tuotteita maahantuova Max Trading Oy. Varmaan oli aika helpot sponssineuvottelut!) Mikäli osallistujia on vaikkapa 600 (mikä tällä hetkellä on aika todellinen määrä, kun katsoo ennakkoon ilmoittautuneita), niin rankasti mennään miinuksen puolelle.
Taitaa olla torttua tortun päälle, kun niitä edellisvuotisiakaan vaurioitakaan ei hoidettu kuntoon, ainoastaan ne kaikkein räikeimmät. Turvallinen, kovavauhtinen ajo edellytti suunnilleen jokaisen pahemman töyssyn ulkoa opettelua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti EJH
Ainahan voi olla irti tai vetää pääjoukkoa ;)
Tässä ketjussa sen verran vähän kirjoittajia, että tiedä mistään laajemmasta boikotista. Itse ainekin aluksi himmasin ilmoittautumista, kun odottelin tietoa kuka nyt järjestää, mitä ja koska. Tosin tämän selvitessä siirryin polvileikkausjonoon, joten siltä pohjalta tuli tapahtuma passattua. Viime vuotiset kokemukseni olivat toki sellaiset, etten ihan vakuuttunut tapahtuman hintalaatu-suhteesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Polkupyöräwiki
Taitaa seuraava "hintakynnys olla vasta 17.5, eli määrä tullee nousemaan lähempänä tuota. Mullakaan ei ole minkäänlaista ymmärrystä miksi jotain tällaista pitäisi boikotoida jostain kumman syystä ja ajattelin kyllä olla viivalla. Tuttuja ja mukavia teitä, eipä siinä kai kovin kummosta huoltoa tarvitse tuollaisella lenkillä..
Olet espoolainen, itseä ei siksi yllätä ettet ymmärrä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Takamisakari
Tollaseen on jo pakko tarttua. Kerro nyt ihmeessä mikä tässä mättää niin ei tartte puiden takaa huudella?
Itse olen ymmärtänyt asian niin, että alkuperäisen GdE:n järjestäjän pääyhteistyökumppani päätti yllättäen järjestää 2013 tapahtuman ilman tätä alkuperäistä järjestäjää. Tähän liittyy sellaisia tekijöitä, joita ei ole julkisesti mainittu enkä voi tiettyjä yksityiskohtia tähän kirjoittaa. Sen manööverin jäljiltä molemmat olivat sitten järjestämässä omia tapahtumiaan, kunnes lopulta vain tämä tapahtuman kaapannut on järjestämässä omaansa. Voi olla, että tulkintani ei ole aivan kohdillaan, mutta eipä nykyinen järjestäjä ole syntynyttä käsitystä foorumilla käynyt korjaamassakaan.
Keskustelu kävi kuumana viime vuoden puolella ketjussa Giro d'Espoo 2012, mutta molemmat osapuolet ovat siivonneet viestinsä sieltä pois.
Optimaalista olisi, että saisimme tähän uuteen ketjuun ystävällishenkisen ja avoimen postauksen, jossa molemmat osapuolet voivat todeta, että oli mikä oli, nyt katsotaan eteenpäin.
Okei, en jaksanut noita lukea siinä vaiheessa. Perusharrastajan kannalta noilla ei (kai) pitäisi olla merkitystä onhan se kuitenkin meidän kannalta äärimmäisen hyvä että tapahtuma kuitenkin järjestetään. Mun päätökseen osallistumisesta tuo ei kuitenkaan vaikuta. Meinasin tarttua kiivaana miehenä Lasolin provoon vantaa/espoo- akselilla, mutta harrastin itsemoderointia menestyksekkäästi.
Vantaa eli kotikuntani ei kyllä liittynyt kommenttiini millään tavalla, satun vain asumaan siellä, olen aina asunut. Ei muutenkaan ihmisten maantietellinen sijainti ole oleellista, mutta espooseen on vaan kerääntynyt paljon wannabe pikkuporvareita joiden moraalikäsitys ei mielestäni ole (usealtakaan kantilta) terve. Tässä kyseisessä viittasin siihen, että (espoolaisen wannabe pikkuporvarin mielestä) bisnestä saa ja kuuluu tehdä mistä vain mistään tai kenestäkään välittämättä kuhan kassavirta on taattu. Omasta mielestä näin ei ole. Tämä sama toki pätee esim TdH:n jossa on naurettavan suuret osallistumismaksut. Ihmisten terveyttä pitäisi kehittää tälläisillä tapahtumilla eikä tehdä raakaa bisnestä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Takamisakari
En siis mitään Vantaa vs espoo kisaa tässä hakenut, luit väärin.
Nöyrimmät pahoitteluni väärinymmärryksestä. E: Jokainen saa tietty äänestää jaloillaan näissä mutta eiköhän tässä kuitenkin tehdä tuota mainitsemaasi ihmisten terveyden kehittämistä noin ensisijaisesti.
Mielestäni tässä on tietty analogia reilunkaupan businekseen tai ananassäilykkeiden alkuperään tai ihan mihin tahansa vastaavaan siinä mielessä, että jos kuluttaja haluaa arvottaa tapahtumaa kuluttajan omia arvojaan vastaan, niin kauan kun ei faktoja tästäkään farssista tiedetä on turvallisinta olla osallistumatta. Toinen vaihtoehto on asennoitua EVVK-asenteella ja lunastaa lippu. Jonkun sortin idealistina ketään pikkuporvariksi tai riistäjäksi leimaamatta olisin Lasolin kanssa (käsittääkseni) samalla linjalla siinä että jos (huom. jos) jonkinmoinen järjestelyn ryöstö on tapahtunut ei se ainakaan anna reilua kuvaa nykyisestä järjestäjästä enkä haluaisi olla tuollaista itsekästä toimintaa tukemassa.
Sinänsä kyseisen muotoinen tapahtuma Espoossa on mielestäni tärkeä. Parasta ehkä olisi jos sen järjestelyvastuun ottaisi kaupunki tai joku muu virallisempi taho.
Tiesitkö, että Kokoomus on Espoon suurin puolue?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Olen varmaan wannabe-pikkuporvari, ex-espoolainen joka tapauksessa, mutta oma mielipide ainakin on, että julkisen sektorin on tarkoitus mahdollistaa asioiden järjestäminen ja yksityisen sektorin (oli se sitten yhdistys not-for-profit tai yritys for-profit) tulee sitten toteuttaa ja käyttää niitä mahdollisuuksia. Metsään mennään ja kovaa, jos kaupunki tai muu viranomainen tämän sortin tapahtumia alkaa järjestämään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Mutta kun on melkein perjantai jo, niin visioidaampa vähän kaupunkia, joka järjestää kuntoajot maantiepyöräilijöille kerran vuodessa, maastopyöräilijöille kanssa, juoksijoille kaupunkimaraton. Onkos muita urheilulajeja? Taitaapi muuten olla aika monta. Niin, ja kulttuuriinkin pitää käyttää sitten rahaa saman verran. No, eipä ne taida samaan kesään mahtua, joten olisko sitten vaikka joka kolmas vuosi sitten joku kiva tapahtuma kiinnostavassa lajissa. Osallistumismaksut pitää tietenkin olla alhaisia, jotta kaupunkilaisilla on tasa-arvoiset osallistumismahdollisuudet. Onneksi tämä lisäisi työllisyyttä, kun palkataan satamiljoonaa virkamiestä, jotka talven lusii toimistossa suunnittelemassa kaikkea kivaa, ja kesällä on lomalla, joten pitääkin hankkia jostain oikeita tekijöitä touhulle.
Oikeastaan se onkin ihan kiva, että saa lompakollaan äänestää meneekö ajamaan Giro d'Espoota tänä vuonna. Ja jos ei mene ajamaan, niin voi sitten itkeä omaa mielipahaa ainakin netissä huutamalla, että väärin sammutettu. :)
Porvaille parasta tietysti olisi jos kaupungit lopettaisivat liikunnan tukemisen kokonaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tvain
Aika monen urheilulajin suorituspaikan taustalta löytyy kaupungin rahallista tukea. Miten raha olisi huonommin käytetty jos kaupunki päättäisi sijoittaa pyöräilytapahtuman järjestämiseen?
Heh, mielenkiintoista miten heti tartutaan tuohon sanaan kaupunki käsittelemättä lainkaan lauseen loppuosaa. Loppuosa kuuluu 'tai joku muu virallisempi taho'. Kukin voi käsittää virallisemmalla taholla mitä haluaa - minä tarkoitin lähinnä urheiluseuraa tms. Nyt se on kaupallisella yrityksellä, joka päätoimiala on 'Elintarvikkeiden, juomien ja tupakan yleistukkukauppa'.
Mitä tulee lompakolla äänestämiseen, mikä estää kaupunkia tai tätä yms. tahoa ottamasta pääsymaksua?
No yritin kyllä huomioida kaikki muutkin viranomaiset. Urheiluseuroista meillä lienee sitten eri käsitys kun itse en pidä niitä yhtään sen virallisempina kuin yrityksiäkään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Vertailun vuoksi Tour de Helsingin järjestää Velocitor Oy, joten olisi se kyllä toisaalta aika hassua jos Helsinkiä oikeistolaisemmassa Espoossa vastaavaa tapahtumaa ei voisi osakeyhtiö järjestää. :)
Ja toki kaupunki tms. voi ottaa pääsymaksun, mutta taitaapi vaan kaupunginvaltuusto äänestää helposti pääsymaksun sitten "tasa-arvoisemmaksi" kuin tapahtuman kulut.
Mutta taitaapi olla vähän off-topic jo tämä keskustelu.
..ai vähän..
Olen pitkälti tvainin linjoilla.
Tampereen punakylästäkin tulee osallistujia Espooseen.
Ihan niin kuin viime vuonnakin.
No, itseasiassa alkuperäisessä viestissä kyseltiin järjestäjän puoleen ja arvuuteltiin sitä kuka sen järjestää etc. mutta samapa se. En minä yritystä järjestäjänä vierasta, mutta tämän hetkisen käsityksen mukaan tapahtuma olisi 'varastettu' ja se on jotain josta en pidä. Melkoinen sotku tuo järjestäjien sotku tuntuu olevan ja faktojen puutteessa on elettävä mielikuvien mukaan. Selvitettäköön nyt se, että olen kyllä itsekin tulossa ajamaan, mutta kyllä ainakin minulle hieman äklö maku tuosta jää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Takamisakari
Vielä lyhyt OT: Kaksi järjestäjää kiisteli oikeudesta järjestää tämä tapahtuma, koska se oli jo viimevuonna taloudellinen menestys. Jatkossa potentiaalia on vielä suurempaan taloudelliseen menestykseen. Ei ne siitä kiistellyt kumpi saa edistää (pääasiassa) PK-seudun ihmisten terveyttä. En arvosta. Joku toinen saa arvostaa jos siltä tuntuu.
Eiköhän tuossa osallistujamäärässä vielä tässä vaiheessa ole näillä %€&!#§$ keleilläkin oma vaikutuksensa...
Viime vuonna katetta tehtiin mm. tarjoamalla ruokana maalissa vain hernesoppaa, ja sekin todella pitkän jonotuksen tuloksena (jakelu hoidettiiin yhdestä soppatykistä!). Akuperäinen järjestäjä lupasi saadun palautteen perusteella, että maalissa tarjotaan jotain muuta kuin keittoa. Nyt näyttää taas olevan keittoa luvassa... varautukaa tunnin jonotukseen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Lasol
Itsellä jäi myös paha maku tapahtuman oikeuksien kaappaamisesta. Osallistuminen vielä mietinnässä.
Hetkinen - kuka kaappasi ja mitä - Ahonala oli alunperin kilpailun perustaja ja toinen järjestäjä Hovinen tuli mukaan myöhemmässä vaiheessa. Tapahtuma pilattiin julkisella riitelyllä, mikä tietenkin näkyy tätänykyä alustavassa osallistujien lukumäärässä. Mulle on ihan sama kuka järjestää ja mitä, kunhan tapahtuma on hyvin järjestetty, mukava ja tuntee saavansa rahallensa vastinetta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sami_Matinaho
Vielä - onko mitään järkeä maksaa siitä, että saa ajoittain ajella henkensä/terveytensä kaupalla häröpallon kaltaisessa varpusparvessa, jossa kanssa-ajajista ei yhtään välitetä, jää jokaisen omalle harkinnalle.
Kuka kaappasi mitä, keneltä, miksi ja miten? Tämä keskustelu on varmasti jo käyty tällä foorumilla eikä aiheeseen kannatane enää palata. Se mitä tässä ainakin yritetään kaapata on pyöräilijöiden rahat: 63€ ilmoittautumismaksu on aivan järkyttävän kallis. (edes TDH ei peri moisia ennakkomaksuja). Lisäksi jos tässä on mahdollisuus, että ei edes saa vastinetta rahoilleen, niin eipä kiinnosta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TetedeCourse
Kiitos täsmennyksestä... minulla oli yksityiskohtien suhteen väärä mielikuva. Harmittaa kuitenkin, että lupaava tapahtuma mentiin pilaamaan heti alkumetreillä tyhjänpäiväisellä riitelyllä. Vähän pitäsi olla enemmän perspektiiviä... jopa vuosikymmeniä eteenpäin kuten monilla perinteikkäillä kuntoajoilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TetedeCourse
Isommissa kuntoajoissa on riskinsä: Viime vuoden GdE:ssä jäin pääjoukon kasaan, niin että kolme viikkoa tuli sen jälkeen ajotaukoa parannellessa, ja fillariin piti ostaa päivitysosaa. Taidan tosiaan jättää väliin sekä GdE:n että TdH:n.
Kai sitä voisi myös tehdä kuten muutama vuosi sitten: ajoin vanhalla retkifillarilla, eikä sillä pysynyt pahimpien häröpallojen matkassa... mutta joo, tuskinpa enää viitsii toista kertaa.
Pirkan pyöräily on poikkeuksellisen fiksusti järjestetty, ja siitä heille hatunnosto.
Pirkassa ei niinkään hehkuteta ensimmäiselle maaliintulijalle annettavista palkinnoista - sitä samaa voi henkilökohtaisella tasolla noudattaa myös TdH:ssa kuin GdE:ssä. mikään pakko ei ole olla häröpallona kaltaistensa joukossa tai vielä pahempaa ja olla ainoa luotisuoraan liikkuja häröpallolaumassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
Sen verran luin viime vuonna sekä GdE:n että TdH:n tungoksesta, ettei ole kiinnostusta mennä terveytensä uhalla ajamaan.
Molemmissa näkyi viime vuonna monta hyvin pyörivää pienen ryhmän hyrrää. Siinä on se etu että heikkokuntoiset pysyvät mahdollisimman suuressa ryhmässä paremman peesihyödyn perässä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Halloo halloo
Nähdäkseni Giro d Espoon hinnasto on lähes identtinen TdH:n kanssa. Molemmissa ennakkoilmoittautuminen menee portaittain. Giron hintaportaat: 47 €, 49 €, 55 €, 63 €, 75 €. TdH:n hintaportaat: 49 €, 55 €, 62 €, 75 €. Luonnollisesti TdH on nyt halvempi kun se järjestetään myöhemmin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jack Bauer
Lisäksi tykkään Giro d Espoossa siitä, että voi maksaa smartumin/luottokunnan liikuntaseteleillä. Jostain kumman syystä TdH:ssa ei koskaan ole voinut maksaa liikuntaseteleillä. Liikuntaseteleillä maksaminen ainakin omalla kohdallani tarkoittaa, että osallistumismaksu on lähes ilmainen.
Fillaroinnissa tapahtumasta maksaminen on vähän kaksipiippuinen juttu, kun pk-seudullakin pyörii useampi kimppalenkki, missä pääsee ajamaan sopivan kokoisessa porukassa omaksi iloksi ilman liiallista kisa-asennetta. Juoksussa ja triathlonissa tapahtumat ovat minusta tärkeämmässä roolissa.
liikuntasetelit tietysti muuttavat kuviota, kun itselläkin työnantaja maksaapuolet seteleistä. Oma kustannus vs. tapahtumasta saatu hyöty onkin eri tasolla kuin jos maksaisi kokonaan itse.
Tässä kopsua Facebook-ryhmästä:
Markku Ahonala
Ciao,
Lauantaina 18.5 ajetaan Pre Giro lenkki 111 km. Lenkki on kenraaliharjoitus 26.5 kuntoajoon ja Pre Girossa mukana nopeusryhmien vetäjät, joten nyt kaikki halukkaat mukaan hiomaan viime hetken kuntoa ja hakemaan fiilistä keväan klassikkoon Giro d`Espoo kuntoajoon. Lähtö Tapiolan Urheilupuistosta klo. 11.00!!
Tätä ennen on mahdollisuus osallistua osittaisiin Pre Giro lenkkeihin seuraavina ajankohtina:
Torstaina 16.5 klo 18.00 ja torstaina 23.5 klo. 18.00.
Kokoontuminen ja lähtö Bembölen kahvituvalta!!!
HUOM!!
Lenkeillä on loistava mahdollisuus opetella niin tärkeää ryhmässä ajoa, mikäli talven aikana taito on ruostunut tai on vasta aloittanut hienon harrastuksen.
http://www.bembolenkahvitupa.net/
Jari Kulmala Käydään to 16.5. ajamassa tämä 61 km:n reitti myötäpäivään: https://maps.google.fi/maps/ms?msid=...cbd5585c&msa=0
Katsotaan paikan päällä kuinka monta ryhmää saadaan tehtyä. Jaetaan porukka max 16 ajajan ryhmiin. Huom! lähtö on myös HePo:n naisten vakiolenkin lähtöpaikka (Tammaravit), jossa osa nopeusryhmän vetäjistäkin on toiminut vetäjinä.
Tänään pre-lenkin lähdössä oli n. 40 ajajaa. Ajettiin 61 km:n reitti viidessä nopeusryhmässä (22,25,28,30,32), paitsi että 22-ryhmä ajoi kuitenkin 25-vauhtia.
Lauantain pre-girossa tod. näk. ei ajeta alle 25-nopeusryhmiä. Lauantain lenkillä myös kahvitauko, joka pidetään Veikkolan Nesteellä (varoittelen kahvittelijoista että osaavat varata riittävästi pullaa myytäväksi). 35-ryhmä jättää kuitenkin lauantaina tauon väliin aikataulukiireiden takia.
kiitoksia hienosta lenkistä
Tuossa vielä Giron reitti gmap:ssä: https://maps.google.fi/maps/ms?msid=...36635436&msa=0 ja gpsies:ssä: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=bcytaxspdgbdiopv
Nopeusryhmien vetäjät (ja miksei muutkin), opetelkaapa reitti huomiselle Pre Giro -lenkille. Mutkiahan on reitissä melkoisen paljon.
Ajellaan Kivenlahteen asti "siirtymävauhtia" eli n. 25 km/h ja sen jälkeen nopeusryhmän mukaista vauhtia.
Ihan mielenkiinnosta katsoin, että paljonko ilmoittautuneita erityisesti tuollaisen järjestävien tahojen riitelyn jälkeen. Tänään siis piti olla viimeinen ennakkoilmoittautumispäivä, mutta ilmoittautumisaikaa pidennettiin maanantaille 20. päivään asti. Näin bongasin tuolta etusivulta tänään.
Tällä hetkellä ajamaan on ilmoittautunut 691 ajajaa. Sukupuoli on vaikea laskea kun joukkueessa ajavia ei ole listattu erikseen naisten ja miesten sarjoihin.
Naiset 64 Miehet 467 Joukkueet 160 Yhteensä 691
Ja viime vuonna Giro d'Espoota ajamassa oli 1300 ajajaa eli melkein tuplat tähän mennessä ilmoittautuneista. Onpahan tilaa ajella vaikka voi tietty tuntua järjestäjän lompakossa. :/
Olen siis itse ilmoittautuneiden joukossa, ja ihan kivaa ajosäätä lupaa (pilvistä, ei sadetta, aamulla kl0 9.00 +13 klo 15.00 +18 astetta Celciusta) ainakin toistaiseksi vaikka eipä noihin 10 päivän ennusteisiin voi kyllä paljoa luottaa.
Järjestäjän lehdistötiedote joulukuulta 2012, julkaistiin myös Fillari foorumissa:
Ensimmäinen Giro d'Espoo ajettiin 27.5.2012 upeassa säässä ja tunnelma oli loistava. Giro d'Espoo -kuntoajo osoittautui oikeaksi menestykseksi. Ensimmäisenä vuonna lähes 1 600 pyöräilijää saatiin kasaan yksinomaan sosiaalisessa mediassa markkinoimalla. Moista ei ole vielä Suomen pyöräilypiireissä nähty.
Eli aika kaukana ollaan tuosta viimevuoden 1600 osallistujasta ja varsinkin tavoitteena olleesta yli 2000:sta.
Oikea maksaneitten osallistujien määrä on varmaankin noin 600, kun poistaa nuo sponsoreitten joukkueet jne.