http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uu...asp?id=1479979
Jotku ei nähtävästi koskaan opi.
Printable View
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uu...asp?id=1479979
Jotku ei nähtävästi koskaan opi.
No ehkä sillä ei ollut enää niin hävittävää. Maine oli jo mennyt. Toisaalta kai siitä ampumahiihdosta olisi voinut sitä rahaa nyhtää. Taitaa olla melko suosittu laji keskieuroopassa ja myös usassa ja kanadassa. Mitenhän sen Kuitusen kanssa on. Eikö sekin kärähtänyt Lahdessa. Lassila ja Muranen tais ainakin selvitä silloin puhtailla papereilla mutta eihän ne ihan huipulle ole päässeetkään, lähes toki.
edit: Ai se olikin Val di Fiemme missä Varis kärähti aiemmin.
Kuten Isometsä oli jossain SM-kahinoissa todennut: "tuon lähemmäs palkintopallia et kaurapuurolla pääsekkään!" ;)Lainaus:
Lassila ja Muranen tais ainakin selvitä silloin puhtailla papereilla mutta eihän ne ihan huipulle ole päässeetkään, lähes toki.
Se on nyt sillä viisiin että Variksen touhuissa seuraava huippu-urheiluviittaus taitaa olla: "lentää kuin leppäkeihäs", enkä tällä tarkoita siirtymistä kesälajeihin. Tätä virhettä kun ei sentään voi tehdä enää kolmatta kertaa. Onneksi.
Kyllä olin pettynyt.
Voi voi..Ei oo totta... Jotenkin mä todella toivon että B-näyte olisi puhdas!
luulisi, ettei tietoisesti douppaa ton kaiken jo läpikäyneenä. Taitaa henkkohtaiset taloudelliset sanktiotkin olla sellaisia, että niitä maksaa eläkeikään asti.
Ei luulisi ei. Mutta monet ihmiset tekevät erilaisia tyhmiä asioita, vaikka niiden typeryyden pitäisi olla päivänselvää itsellekin saati muille. Jotkut tyhmyyttään, jotkut tahdonvoiman puutettaan. Kleptomaanikin jatkaa näpistelyä, vaikka olisi monimiljonääri.
KPK:sta voitaisiin tehdä vaikkapa kunniavalmentaja. Onhan PM.P:stäkin leivottu kunniapuheenjohtaja. Vaikka mainevalmentaja olisi kyllä kuvaavampi titteli. Kunniahan Lahdessa meni, mutta mainetta tuli enemmän kuin kenenkään muun valmentajan toimesta ennen saati jälkeen hänen aikansa...
Variksen olisi pitänyt siirtyä pyöräilyyn jo Val di Fiemmen jälkeen. Siellä kun nuo "tukiverkostot" ovat hieman eri kaliiberia kuin koto-Suomen hiihtelyssä... :rolleyes: Jos ei ihmeitä tapahdu, nyt on myöhäistä.
Sääli. :(
Itse olen käryjen pelossa boikotoinut koko hiihtoa.En ole tänä talvena hiihtänyt vielä metriäkään näillä puruilla :D
Ja ruotsalaiset rääpii päätään minkä kerkiää :mad:.
"Variksen positiivinen doping-näyte on annettu 6. tammikuuta Oberhofissa yhteislähtökilpailun yhteydessä."
"32-vuotias Varis voitti ensimmäisen ampumahiihdon maailmancupin osakilpailunsa Saksan Ruhpoldingin sprinttikilpailussa 11.1.2008."
Hyvin tuntuu mömmöt toimivan. Valitettavasti. :( ~Viikon päästä käytöstä? suksi luistaa mukavasti.
Omasta mielestäni Variksen maailmancup-osakilpailuvoitto oli lähinnä kiusallista. Jotenkin tämä uutinen ei yllätä, mutta pettynyt olen. Toivottavasti ah-liiton rahoitus ei mene täysin kuralle, Kaisa Mäkäräinen on hiihtänyt pirun hyviä kisoja. Toivottavasti saa jatkaa ja leireillä ym. esteettä, ilman säästölinjaa, kun ura on nousussa. Sille mä toivon voittoa koko sydämestäni. Kakkonenhan se nätimpi Kaisa on jo ollut.:)
Arto Terosen loistava kolumni Ylen sivuilla:
http://www.yle.fi/urheilu/etusivu/ka...1/id95901.html
Kannattaa kiinnittää huomiota pariin viimeiseen kappaleeseen, joissa piilee ehkä kiinnijäämisen syy.
Tehdään niitä dopingtestejä kisojen ulkopuolellakin, yhtä hyvin voisi kärytä siinä. Ellei helpomminkin, kisoihin mennessä kun kuitenkin tietää, että osa testataan varmasti. Ja mitä väliä. Kiinnijäämisen tärkein yksittäinen syy on kuitenkin se, että on vedetty sitä tiivistettyä kaurapuuroa naamariin.
Enpä tuossa Oatmealille vastatessani hoksannutkaan, että KPK:han se niistä Lahden sankareista on edelleen vahvasti Variksen taustalla. Varsinainen lahja, joka vain jatkaa antamistaan.
Ehkä tuonne offariosaston "Katkerin urheilumuisto" -viestiketjuun (tai Hesarin kyselyyn) pitäisi laittaa vaihtoehto "KPK Suomen hiihtovalmennuksessa 2000-luvulla". Mies kun löytyy kaikkien käryjen ja kärynneiden taustalta, 2001, 2003 & 2008. Viimemainittu vuosiluku nyt sillä oletuksella, ettei B-näyte tilannetta muuta. Eipä juuri löydy syitä uskoa, että näin tapahtuisi.
Eikös jossain urheilusäädöksissä (olympialaiset?) ole myös mahdollisuus, että jos kilpailee dopingrangaistusta kärsivän urheilijan kanssa samassa kilpailussa, voidaan sulkea pois tulevistakin kilpailuista? Muistaisin jotain tällaista juttua olleen joskus Dieter Baumanin (kärähti aikanaan hammastahnan käytöstä) maratonosallistumisten yhteydessä. Ehkä pitäisi löytyä myös pykälä, että jos tekee yhteistyötä käryistä rangaistun valmentajan tms. kanssa, kisoissa käymisen voi unohtaa.
Kun joutuu äkkiväkkiä kisaamaan, niin ei ehdi mikroannosteltu EPO katoamaan elimistöstä. Katotaan kävikö Varikselle näin.
Melekosta touhua on jos maastohiihdon vapaan tavan spesialistin pitää vielä säätää Epolla että pärjäis ampumahiihdossa. Hiihtäis maakunnallisissa niinkuin joku kattilakoski jos niitä mitalleja on pakko saada eikä kyvyt riitä pitemmälle.
Vielähän tuossa on mahdollisuus ettei tuo paloa.:rolleyes:
Pöljää touhuahan tuo olisi, jos tämä olisi syy ja kuitenkin lähdetty kisaamaan.. Olishan sitä voinut olla vaikka flunssa tai jotain, olihan sieltä muitakin jääny pois..
Jos B-näyte on positiivinen, niin kyllä pitää sanoa ettei suomen hiihtopuolella olla vieläkään edistytty pätkääkään taktikoinnissa..
Eipäs nyt vielä hakata koska on vielä olemassa mahdollisuus.A- j B-näyte on sama näyte,eli ei pitäisi olla mitään toivoa.Muistakaa että Marion Jones:in A-näyte oli positiivinen EPO:sta ja B-näyte negatiivinen.Muistan että hän on jenkki ja siellä ehkä eri menetelmät mut voi tässäkin käydä samalla tavalla.Analysoidaan pirun paljon näyteitä ja nopeasti pitäisi tulla tulokset.
Tällä tavalla virheiden mahdollisuus nousee.En puolusta Varista ollenkaan mutta ennen kun B-näyte tulee niin hän ei ole kärynyt.
Se että on amatöörimäistä on varmaan totta mutta eihän Varis nyt tämmöstä osaa itse tehdä.Eli kannattaako lajiliitto nyt painostaa kuka tai ketkä on tämän takana??? Ettei vaan tapahdu taas 4v. jälkeen.
Se mitä Sture tai Pelle sanoo lahden toisella puolella niin ei voi muuta kun nauraa.Melkein toivoo että sielläkin kohta rupee tapahtumaan.Ehkä heidän tietotaito on paremmalla pohjalla,en tiedä.
Mennään 10v. taaksepäin kun Kiinan tytön ui kovaa.Ruotsalaiset itki että ei voi uida noin kovaa kun tuli melkein matkalla kun matkalla uusia ME-tuloksia.
Mitä sitten tapahtu?? Ruotsalaiset naisuimarit Kammerling,Alshammar,Sjöberg jne. rupes pärjää oikein kunnolla.
Ja viimeinen sensaatio miehissä(en nyt muista nimeä) ui ME pariin otteeseen muutama kuukausi sitten.
Ps.Seppälän miellestä tää Varisken tapaus on koko jäävuori.Jäävuori on sulannut vedeksi ja nyt pitäisi etsiä douppareita merestä!!!
Ymmärränkö oikein, että epoa annosteltiin nyt ammattimaisesti ja kiinnijäämisrajojen alla, mutta kun Kaisa joutuikin ihmeen kaupalla kisoihin ja siellä arvalla testeihin, niin kylläpä kävi epäonnisesti - häh? Dopingin käyttö kuulu lajiin, kaikki muutkin käyttää ja Variksella ollut epäonnea testauksen kanssa, näinkö? Mikäli dopingia ei hyväksytä, niin tuomio täytyisi olla ehdoton ja yksiselitteinen eikä tällaista harmaalla luistelua. Ja jos doping hiljaisesti hyväksytään kunhan ei jää kiinni, niin miksei sitä sanota suoraan? Tekopyhää, sanon.
Koko soppa on sinänsä sääli, koska ampumahiihto oli mun mielestäni kiinnostavampaa kuin muu väkisinhiihto. No, toivottavasti sponsorit osaavat valita lajit paremmin. Alppihiihdon puolella on aika hiljaista mömmörintamalla.
Jos voi usko Iltasanomiin niin siinä sanottiin ainakin että ovat "seuranneet" Varista jo jonkun aikaa.Eli on ollut viitteitä että tyttö on ylittänyt harmaan alueen.Oberhofissa testattiin kolme ekaa,yksi arvalla ja sitten spesiaali testattiin Varista. Näin kommentoi ainakin joku heebo siinä lehdessä.
Eli voidaan vetää johtopäätös että ehkä puhtaana alkukauden ja nyt arvot ylös kohti MM-kisoja.
Se mikä tässä oikeesti mättää on että Varis oli 20. ja 28. kisoissa missä positiivinen näyte on annettu.Voiko olla mahdollista että saksalaisella puurolla pääsee niin pirun paljon kovempaa vaikka suomalainen douppaa??????
Tai onko tää koko peli siitä kiinni että käyttäkää mut älkää jääkö kiinni???
Jos olet seurannut tätä nimenomaista keskustelunsäiettä edes satunnaisesti parin viime viikon aikana, niin edelliseltä sivulta löydät linkin Velonewsin sivuille, jossa kerrotaan lyhennetysti näin:
"German TV links Rasmussen, Menchov to Austrian lab By Andrew Hood
VeloNews European correspondent
Filed: January 15, 2008
The new year is just days old and cycling is already looking head-on at another potentially explosive doping story.
The German public television station ARD reported Tuesday that Michael Rasmussen as well as his former Rabobank teammates Denis Menchov and the now-retired Michael Boogerd were among 30 elite athletes said to have used an Austrian-based laboratory for banned blood-doping practices.
ARD also alleged that biathletes and Nordic skiers used the Humanplasma lab, which has facilities in Vienna."
Eli saksalainen puuro on vielä ok, mutta turhan sakeaa Itävallan puolella.
Jos nyt ei lynkattaisi Kaisaa vielä. Odotellaan B-näytettä. Ainakin itse olin tyytyväinen Variksen hiihtovauhtiin (ammunta olikin sitten toinen juttu)
On mahdotonta, että kukaan olisi niin aivoton, että menisi douppaamaan kerran siitä kiinni jäätyään.
Pah, ne on ammattiurheilijoita ja joka ammattiin liittyy varjopuolet. Ainoa syy miksi douppausta ei voida sallia avoimesti, on pelko sponsoreiden menettämisestä.
Monenko positiivisen A-näytteen antaneen urheilijan B-näyte on koskaan ollut negatiivinen?
No, ehkä tässä on yksi näitä harvinaisia tapauksia lisää, mutta olen erittäin skeptinen.
IBU ei ole vielä sanonut mitään lopullista. Sääntöjen mukaan B-näyte pitää myös tutkia ennenkuin voi hutkia. Ennenkuin B- näytteen tutkimuksen tulos on selvä ei kannata veikkailla . Edelleenkään en millään jaksa uskoa, että joku voisi olla niin tyhmä että sortuisi moiseen toistamiseen. Toivottavasti juttu jää vain epäilyksi. Ampumahiihdossa Kaisa on maailman kärkitasoa.
Tjoo. Vaikka en ketään varsinaisesti halua puolustella, niin kyllä minä voin ymmärtää dopingin käytön.
Jos:
a) olisin suurin piirtein koko elämäni tähdännyt siihen, että olisin maailman huipulla jossain lajissa,
b) uskoisin, että kyseisen lajin kaikki huiput käyttävät dopingia, ja
c) uskoisin, että huippujen käyttämiä aineita voi käyttää pienellä kiinnijäämisriskillä, ja ilman suuria riskejä omalle terveydelleni,
niin totta kai käyttäisin. Tyhmähän sitä olisi, jos tieten tahtoen antaisi muille tasoitusta ja sen takia luopuisi mahdollisuudesta päästä elämänsä tärkeimpiin tavoitteisiin.
Enhän minä TIEDÄ, onko tilanne hiihdossa tai ampumahiihdossa niin kuin kohdassa b uskotaan, enkä tiedä aineista ja testauksesta oikeastaan mitään, joten en tiedä c-kohdastakaan. Mutta kyllä Lahden käryjen aikaan rivien välissä annettiin ymmärtää, että aineita käytettiin jotta kilpailutilanne olisi tasapuolinen. Taaskaan en voi maallikkona mitenkään tietää, oliko tilanne tuo. Mutta jos oli, niin kovin vaikea on uskoa, että se olisi muuttunut.
Varsin lyhtaikainen lämmitysvaikutus pakkasella housuun kusemisellakin on (en ole kokeillut).
Tunnustan etten minä tiedä douppaus asiasta enempää kuin sika satelliitista. Mutta ei tiedä nekään, jotka kuvittelevat
a)ettei siitä jää kiinni
b)kaikkihan kuitenkin käyttää-olisi tyhmää olla käyttämättä
c)Ihan sama kuin: Kaikkihan altaaseen kusee- niin kusee, muttei kukaan välttämättä 3m ponnahduslaudalta.
Jos valmentaja käskee urheilijaa syömään kilon heiniä, koska se parantaa suorituskykyä, niin urheilijahan syö kilon heiniä. Hevonen on nopea eläin ja syö heiniä... Huippu-urheilijan elimistö toimii suoristuskykynsä äärirajoilla. Puuttuminen kehon omaan säätelymekanismiin voi aiheuttaa vakavia terveysongelmia. Entisestä Itä-Saksasta meillä on hyviä esimerkkejä siitä, miten lääkärin valvonnassa käytetyt dopingaineet ovat vaikuttaneet urheilijoihin. Tuloksia on syntynyt, mutta suuren joukon terveys menetettiin. Aineitahan käytettiin siellä jo juniorivalmennuksessa. Pistäisitkö lapsesi urheilun pariin, jossa todennäköisesti tuloksia tulisi,mutta kyseenalaisin keinoin? Minä en.
En minäkään. Jos ihan rehellisiä ollaan, niin en ole ihan varma miten suhtaudun, jos lapseni lähivuosina haluaa ryhtyä täyspäiväiseksi urheilijaksi, kun homman terveys tuntuu olevan monin tavoin kyseenalaista.
Enkä missään nimessä puolustele aineiden käyttöä, tarkoitin vain että voin helposti kuvitella tilanteen, jossa aineiden käyttäjä ei ajattele huijaavansa vaan ainoastaan pistävänsä itsensä samalle lähtöviivalle muiden kanssa. Joistain haastatteluista on tullut sellainen käsitys, että tätä tapahtuu.
Sääntöjen vastaista se on silti, ja vastenmielistä. Mutta (jos pieni kärjistys sallitaan) kuvitellaan tilanne, jossa urheilija on omasta mielestään lahjakas ja tehnyt vuosikausia kaiken oikein ollakseen paras, muun elämän kustannuksella, ja sitten muut urheilijat (lahjattomammat ja laiskemmat) vievät mitalit ja kunnian. Jos urheilija vielä uskoo muiden douppaavan, niin en minä ihmettele jos houkutus käy liian suureksi, vielä kärynkin jälkeen. Tätä tarkoitin.
Tuo tilanne voi tietenkin syntyä, vaikka kukaan huipuista ei käyttäisi dopingia. Voihan urheilija olla arvioinut täysin väärin omat lahjansa ja oman harjoittelunsa.
Variksen tapauksesta sinänsä en väitä mitään suuntaan enkä toiseen.
Onhan noita urheilijoita jotka ovat nouseet hyvin korkealle, todenneet että dopingia tarjotaan, kieltäytyneet; todenneet että dopingia vaaditaan, vaihtaneet maisemaa, lajia tai heivanneet.
Kyllä tuossa tulee kotikasvatuskin kyseeseen. Toivottavasti urheilijanalut saavat sellaiset lähtötiedot jo kotoaan moraalin ja rehellisyyden suhteen, että osaavat tehdä oikeat valinnat.
Pitkä ja vaikea prosessi kitkeä vanhan liiton huijarit bisneksestä sekä estää uusia huijareita bisnekseen syntymästä. Lähtökohdat ovat niin erilaiset urheilijoillakin. Kaveri joka tulee jostain alikehittyneen maan köyhistä oloista ja on päättänyt tehdä kaikkensa asuakseen viiden vuoden päästä Monacossa voi tehdä ihan erilaiset ratkaisut kuin kaveri jolla opiskelupaikka jossain korkeakoulussa odottelee.
Kyllähän tuossa UCI:llakin olisi mahdollisuutta tehdä vaikka mitä ratkaisuja jos tahtotilaa löytyisi. Löisivät palkkakaton ja palkkajärjestelmä rakennettaisiin siten että urheilijan palkat rahastoitaisiin tulevaan opiskeluun. Sanottaisiin vaikka että 10 vuotta saat olla tässä bisneksessä ja sitten 'poika kouluun siitä'.
Enpäs minäkään sano tästä tapauksesta mitään ennen kuin tulee tietoja siitä että mitä testissä on näkynyt.
Mielenkiintoinen juttu on kuitenkin se että 2003 Variksen käryn yhteydessähän puhuttiin "väärästä positiivisesta" . Kärynhän kerrottiin tulleen EPO:sta, mutta juttua liikkui siitä että käry tulikin verenkuvan muutoksesta jonka tuloksen katsottiin johtuneen EPO:sta. EPO-testihän on edelleen hieman kiistanalainen, mutta nykyisessä urheiluilmastossa sitä ei koeta ongelmaksi.
Torinon olympilaisten sekä viime talven MM:ien yhteydessä kuului myös huhuja siitä että Variksen valinta torpeedoitiin sen takia että verenkuva olisi edelleen niin epämääräinen että se voi herättää kysymyksiä laboratoriossa... Se että johtuuko verenkuvan huhuttu epämääräisyys vuoden 2003 käryyn johtaneista syistä (käryn jonka Varis siis edelleen kiistää), luonnollisesta elimistön toiminnasta vai kenties keinotekoisista ja mahdollisesti kielletyistä menetelmistä onkin sitten aivan toinen juttu.
Se että Kari-Pekka Kyrö touhuaa edelleen Kaisa Variksen taustalla taitaa monelle olla se suurin punainen vaate. Kyrö kun uhrasi itsensä julkisesti Lahden tapahtumien jälkeen. Jarmo Riskiähän suuri yleisö ei muista vaikka hän sai samassa yhteydessä toimitsijakiellon Kyrön tapaan ja valmentaa nykyään Virpi Kuitusta (myös 2-v kilpailukieltoia Lahden jälkeen) ja Aino-Kaisa Saarista.
Kukaan urheiluihminen tuskin kehtaa kieltää Kyrön tietotaitoa esim. korkean paikan harjoittelun saralla tai valmennuksen tuloksia maajoukkueen peräsimessä vuosina 1999-2001. Se millä keinoilla tulokset silloin tulivat onkin sitten ihan asia erikseen.
Mielestäni on sääli että Kyrön taidot on kielletty ja mies ikäänkuin vaiettu kuoliaaksi Lahden tapahtumien jälkeen. Kestävyysurheilussa suomalaisia kv. vertailun kestäviä ammattivalmentajia on kuitenkin niin vähän että ammattitaitoisten valmentajian hukkaaminen pitkän koulutuksen jälkeen käy suoraan suomalaisen urheilun omaan nilkkaan.
P.S. Kaisa Varis on mielestäni ihailtava esimerkki siitä että jotkin ovat valmiita panostamaan kaikkensa oman urheilunsa eteen vaikka kaikki muut käskisivät painumaan hiekkalaatikolta pois.
Tapahtuiko tuolla aikavälillä tuloksellisesti jotain poikkeuksellista mikä olisi laskettavissa Kyrön ansioksi? Myllälän kovat MM-kisat 1999, tietty mutta oliko KPK:n ansiota vain norjalaisten heikentymistö? Esim.Isometsä ei tuolloin enää petrannut. Immosella oli kyllä hyvä kunnon ajoitus 2001 otepäässä.:D
Naiset alkoi vasta nousta tuolloin, ei ehkä KPK:n ansioista vaan alkoivat tulla oikeaan ikään... En tiedä, ehkä en ole urheiluihminen.