Mikä asia yllätti sinut viimeksi?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti callahan

Hiven yllätti silmälasien kalleus. Tietty 24% alv tekee jo tonnin ostokseen aika lisän (mun tuloilla). Mietin vähän tuota optikkoketjujen toimintaa, aika usein näöntarkastus 0€ ja toiset linssit "ilmaiseksi".

Kuka enään ostaa tai menee liikkeeseen ilman tarjouksia, mulle noi kertoo sen että noissa ensimmäisissä linsseissä on jäätävä kate kun niitten hinnalla pitää rahoittaa optikon tutkimus ja toiset linssit. Taitaa kuitenkin joku suojalasit vahvuuksilla mitä jotkut työnantajat tarjoo työntekijöille veloituksetta (onkohan lakisäänteinen) olla pieni muru liikevaihdossa.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MRe

Silmälasien hinnoittelu ja katerakenne on kyllä mysteeri. Veikkaan, että sisäänosto on satasen luokkaa ovh. tonnin laseissa.

---

Jep, jonkin verran on mysteeri tällai alan sisältäkin - tosin yksityiseltä puolelta - katsottuna.. :D

Harva tulee ajatelleeksi, että mikä on sen ”ilmaisen” näöntarkastuksen hinta ja kuka sen maksaa. Näkärivetoisesti markkinoiduissa ketjuliikkeissä nimittäin tilanne on käytännössä se, että niistä lasinsa ostavat kuluttajat maksavat myös niiden ei-ostavien asiakkaiden maksuttomat näöntarkastukset. Hutinäkäreitä voinee olla jopa puoletkin kaikista tehdyistä näkäreistä eli pahimmillaan yhden silmälasiparin hintaan pitää sisällyttää kahden näöntarkastuksen kulut. Ilmaista työtä ei ole ja lisäksi näöntarkastuksen tekemiseen tarvitaan tila, laitteet ja lakisääteiset velvoitteet, kuten potilasrekisterit jne.

Silti moni ei osaa ajatella sitäkään, että mikä on kokonaisuudessaan yhden silmälasiparin myymiseen, linssien valintaan ja mitoitukseen, lasien valmistamiseen (linssien hionta ja asennus kehykseen) ja niiden luovuttamiseen tarvittava työtuntimäärä varsinkin silloin, kun kaikki tehdään kunnolla. Lisäksi silmälasit on siinä mielessä erikoinen tuote, että kuluttajan perusoletus on sellainen, että niiden jälkihuoltokin maksutonta. Eli sekin on sisällytettävä tuotteen hintaan. Vähän sama kuin jos fillarin hintaan sisältyisi kaikki sen tulevat huollot.

Noin muuten, kuten lähes kaikessa muussakin, on silmälaseissakin omat ”Clariksensa” ja ”Dura Acensa”. Jos ostaa tonnilla Clarikset tekee huonot kaupat vaikka saisi kaupanpäällisiä kuinka. Jos ostaa tonnilla DA:t, tekee hyvät kaupat, vaikka ei saisi kaupanpäällisiä lainkaan. Dura Aceja ei tosin anakaan osasta ketjuliikkeitä edes saa, koska niissä katteet on pienimmät.

Oma erikoisuutensa piilee siinäkin, että sama konserni (EssilorLuxottica) omistaa koko jakeluketjun tuotannosta vähittäiskauppaan (Instru, Nissen, Keops).

Silmälasikaupassa niiden Clariksien erottaminen Dura Aceista on tavan tallaajalle täysin mahdotonta. Etenkin kun kaikki omasta mielestään myy vain niitä Limited Edition Dura Aceja. Only for you my friend and only for today.

Juuri kävin tilaamassa ja maksamassa kahdet monitehot (yleis ja pääte) ja yhdet karvalakkilukulasit. 800€. Eikä mitään tietoa, onko noi Clarikset vai Dura Acet.

Huoltoa mun lasit on kaivanneet yleensä vain sen luovutushuollon, missä on katsottu, että lasit istuu päässä suoraan.

Juu tuo myydyn/ostetun laadun arvioimisen vaikeus on totta ja valitettavaa ja se myös mahdollistaa hinnoilla ja alennuksilla kikkailun.

Varsinkin moniteholinsseistä puhuttaessa ei ihan yksiselitteisesti ja poikkeuksetta voi myöskään sanoa, että kalliimpi on aina ja poikkeuksetta subjektiivisesti parempi, vaikka objektiivisesti niin olisikin. Useimmiten se menee kuitenkin niin, että Clariksen ja DA:n erot kyllä käytännössä huomaa, jos vain on mahdollisuus verrata. Lisäksi linssipinnoitteiden kestävyyksissä on aika isojakin eroja. Jos haluaa kilpailuttaa tai vertailla hintoja, ei kannata tyytyä ”hyvä, parempi, paras” -tyyppiseen kategorisointiin vaan vaatia tarkkaa tietoa siitä, että minkä valmistajan mitä linssejä on ostamassa. Muuten voi käydä niin että vertailee jyviä ja akanoita, kun jokainen liike/ketju voi kategorisoida myymänsä valikoiman mielensä mukaan.

Monasti nykytyyli myydä silmälaseja on kertakäyttökulttuuria ylläpitävä. Silloin ne eivät välttämättä ehdi kaivata huoltoakaan. Esimerkiksi meillä huolletaan ja korjataan asiakkaiden kehyksiä aika paljonkin. Lyhytnäköisesti ajatellen se ei ole välttämättä busineksen kannalta kaikkein tehokkain toimintatapa, mutta asiakkaiden pysyvyyden kannalta on :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Harva tulee ajatelleeksi, että mikä on sen ”ilmaisen” näöntarkastuksen hinta ja kuka sen maksaa. Näkärivetoisesti markkinoiduissa ketjuliikkeissä nimittäin tilanne on käytännössä se, että niistä lasinsa ostavat kuluttajat maksavat myös niiden ei-ostavien asiakkaiden maksuttomat näöntarkastukset.

---

Eikö nuo nyt kuitenkin ole yleensä ehdolla "Silmälasien ostajille" ja ne jotka ei laseja osta niin maksavat kyllä sen näöntarkastuksen.

edit: Niin joo Specsavers taitaa sen tarjota aina ilmaiseksi. Instrussa jne. tuo ehto.

^^juu, mutta miten helvetissä se tavan tallaaja tietää kenen tekemät linssit on hyvät ja kenen huonot? Harvalla on massia ostaa kahdeksaa paria tonnin laseja ja vertailla niitä sokkotestissä.

Nyt tilanne on se, että XXL myy omia pyöriään omilla komponenteilla ja Intersport omilla. Yksittäiset liikkeet myy sitten itse kasaamiaan pyöriä OEM-osilla. Kaikki tekniikka on paketoitu kotelon sisään, ettei mitään näe omalla silmällä. Ja jokainen pyörä kasataan juuri sille ostajalle fittauksen jälkeen, joten eri pyöriäkään ei voi testata ristiin. On vain mock-upeja ilman vaihteistoa ja polkimia. Ja kun kysyy, jokaisella on vain dura-acea kullitetuin rattain ja keraamisilla laakereilla.

Mut joo, mielellään sitä ostaisi sitä parasta, mutta kun ei tiedä mistä sitä saa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Monasti nykytyyli myydä silmälaseja on kertakäyttökulttuuria ylläpitävä. Silloin ne eivät välttämättä ehdi kaivata huoltoakaan. Esimerkiksi meillä huolletaan ja korjataan asiakkaiden kehyksiä aika paljonkin. Lyhytnäköisesti ajatellen se ei ole välttämättä busineksen kannalta kaikkein tehokkain toimintatapa, mutta asiakkaiden pysyvyyden kannalta on :)

---

Joo, no mulla ei ole pokat kaivanneet huoltoa. En tiedä mistä se kertoo. Toki uudet linssit voisi vaihtaa vanhoihin pokiin, mutta yleensä se vaatii sitten niiden vanhojen jättämistä sinne liikkeeseen pidemmäksi aikaa, eikä se oikein ole vaihtoehto.

Vaihtoväli mulla ollut 2-3v. Nytkin oli vasemman silmän näkö taantunut oikean tasolle, eli vasen linssi meni uusiksi. Toki kun pokat vaihtuivat, niin molemmat linssit menee uusiksi.

Lissabonissa oli silmälasiliikkeitä, mistä luvattiin lasit mukaan puolen tunnin odotuksella. Tuskin kuitenkaan monitehoja saavat tehtyä.

Moniteholinssien uusiminen käytössä oleviin kehyksiin on helposti toteutettavissa niin, että linssit tilataan asiakkaalle valmiiksi liikkeeseen tai reunahiomolle odottamaan kehystä, jonka asiakas toimittaa vasta, kun linssit on olemassa. Silloin ilman laseja ei tarvitse olla kuin pari päivää, mikäli reunahionnat on ulkoistettu tai nopeimmillaan tosiaan jopa tunnissa, jos linssit hiotaan liikkeessä. Logistisesti ei ole avaruustiedettä, mutta vaatii yritykseltä halun toimia niin ja asiakkaalta yhden lisäasiointikerran.

^tunti ehkä onnistuisi, mutta kaksi päivää ilman laseja ei onnistu. Tai jos onnistuisi, niin en laseja varmaan tarvitsisikaan.

Linssit voidaan kyllä tilata myös valmiiksi reunahiottuna. Näin asiakas voi käyttää niitä olemassa olevia laseja sen ajan kun uudet linssit tulevat. Asiakas saa tiedon kun linssit ovat valmiit, tulee käymään liikkeessä ja uudet linssit laitetaan paikalleen. Helppoa ja kätevää.
Mikäli ajatellaan varalaseja, eli yleensä niitä edellisiä, niitä ei tässä tapauksessa ole. Eli sitten on ne sitä edelliset, joilla sitten ei tässä kohdin "yleensä" enää näekään yhtään mitään :) Siksi olisikin hyvä että ihmisillä olisi vähintään yhdet käyttölasit ja yhdet "hyvät varalasit".
Linssien vaihto vie minuutin.

Alan kertakäyttökulttuuristuminen on heijastunut myös mm. kehysten varaosien saatavuuteen, joten linssien uusiminen ei aina välttämättä ole järkevääkään. Monelle se tuntuu kuitenkin olevan mieluisa vaihtoehto. Sellainen pro-tip, että varsinkin jos on monitehot ja sen verran huono näkö, että pari päivää ilman laseja tuottaa vaikeuksia, olisi hyvä olla olemassa jonkinnäköiset varalasit, joilla pärjää sen reilun viikon, mitä moniteholasien valmistaminen vähintään kestää, jos sattuukin rikkomaan käyttölasinsa. Mutta tämä tästä ja tosiaan pääpointti oli se, että en yhtään ihmettele, jos silmälasien hinnoittelu ihmetyttää. Sitä vähän ihmettelen, että kuluttajaviranomainen ei ole puuttunut jatkuviin ”alennuksiin” kovinkaan herkästi.

E: Ja tosiaan totta, jos on kehystenlukija, saa linssit valmiiksi hiottuna liikkeseen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MRe

^^juu, mutta miten helvetissä se tavan tallaaja tietää kenen tekemät linssit on hyvät ja kenen huonot? Harvalla on massia ostaa kahdeksaa paria tonnin laseja ja vertailla niitä sokkotestissä.

---

Sillä pääsee jo hyvälle alulle että skippaa ne kaikkein halvimmat kaupat. Halpa ja hyvä sisältää kaksi paria. Toinen on se halpa ja toinen hyvä.

Mikäli pohtii paljonko silmälaseja tulee käytettyä. Joka päivä ne on käyttäjän kasvoilla n. 14-16h, tämä siis jos käyttää koko ajan. Laseja käytetään keskimäärin ehkä 3-4 vuotta. Siitä kun alkaa laskemaan paljonko se tekee päivää kohden että sijoitat 500€ sijasta vaikka 800€ eli 300€ enemmän, hintaa ei tulekaan enää niin kovin paljon. Äkkiä se tippuu taxin takapenkillekin siinä ajassa ;)

Tuo hinta pätee hyvin pitkälti kaikkeen. Puuilosta, biltemasta ja tokmannilta saat kyllä edullisesti työkaluja, eriasia kannattaako niitä ostaa.

Minulla on ollut sellainen käsitys että isoissa ketjuissa homma pyörii siten että hionnat ja sovitukset tehdään "edullisemman kustannustason maissa" mutta Suomessakin tehdään vielä jotain, varsinkin vaativampia töitä. Lähipiirissä on henkilöitä jonka voimakkuudet laseissa on luokkaa teleskooppi joten tusinatarjouksilla ei pärjää.

^ hieman harmitti kun särkyneen sanganpään vuoksi jäi eräät lasit käyttämättä loppuun. Sen siitä saa kun ostaa "muotimerkin kehyksiä".

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Tehari

Sillä pääsee jo hyvälle alulle että skippaa ne kaikkein halvimmat kaupat. Halpa ja hyvä sisältää kaksi paria. Toinen on se halpa ja toinen hyvä.

Mikäli pohtii paljonko silmälaseja tulee käytettyä. Joka päivä ne on käyttäjän kasvoilla n. 14-16h, tämä siis jos käyttää koko ajan. Laseja käytetään keskimäärin ehkä 3-4 vuotta. Siitä kun alkaa laskemaan paljonko se tekee päivää kohden että sijoitat 500€ sijasta vaikka 800€ eli 300€ enemmän, hintaa ei tulekaan enää niin kovin paljon. Äkkiä se tippuu taxin takapenkillekin siinä ajassa ;)

Tuo hinta pätee hyvin pitkälti kaikkeen. Puuilosta, biltemasta ja tokmannilta saat kyllä edullisesti työkaluja, eriasia kannattaako niitä ostaa.

---

Mutta edelleen: mikä on halpa? Onko nämä isot ketjut kaikki kuraa? Koska niiden hinnoittelu on aika lailla samassa linjassa.

Sitten niitä yksityisiä liikkeitä on aika hankala enää tänä päivänä löytää. Aikanaan mulla oli itiksessä luotto-optikko, mutta sekin lopetti jo yli 10v sitten. Sieltä tuli hankittua useammat lasit.

Tosin koijaamisen se osasi sekin: meni yhdet lasit vakuutukseen, niin teetin sitten uudet kuitilla ja tiskin alta aurinkolasit voimakkuuksilla. Rikos lienee jo vanhentunut.

Nykyään sitten tämän ulkomaisen halpisketjun asiakas ja kuten sanottu, niin en minä pysty sanomaan kuinka hunajaa sitten olisi vaikka tuplahintaiset kakkulat. Nyt tosiaan kolmet maksoivat hieman päälle 800€, joista nuo kolmannet oli satasen ja ne kahdet muut yhteensä 700+. Kolmannet siis lukulasit el-cheapo kehyksillä ja peruslinsseillä.

Linssipinnotteiden kulumisisen seurannalla tiedät ainakin mistä et hae seuraavia.

Näissä on oman kokemuksen mukaan todella suurta vaihtelua ja surkeimmat on tähän mennessä tulleet instrumentariumilta, joista alkoi pinnoitteet kulumaan koko linssin alueelta parin vuoden käytön jälkeen Specsaversistä ei ole kuitenkaan kokemusta. Nykyisissä Silmäaseman laseissa on kestänyt kohtalaisen hyvin nyt 3-4 vuoden ajan mitä nyt linssin reunoista rupeaa näkemään kulumaa. Mulla noi pinnoitteiden kulumiset on pitkälti määrittänyt vaihtovälin, tai ainakin huonoissa laseissa lyhentänyt sitä.

Stenu kirjoitti tänne pidemmänkin selvityksen eri linsseistä ja pinnotteista joitakin vuosia sitten. Muistan itsekin olleeni juuri sillä hetkellä lasiostoksilla ja tuon tekstin avulla viisastuneena yritin kysellä vähän yksityiskohtaisempia tietoja eri linsseistä ihan saman liikkeen valikoimasta. Ainakaan ketjuliikkeiden optikoista ei saanut sellaista lisätietoa irti mitä ei olisi voinut esitteestä lukea.

Laatuun kiinnostaisi panostaa ja varsinkin yksityisiä optikoita tukea, mutta tällaisessa jatkuvasti uusittavassa tuotteessa hinta alkaa tulemaan äkkiä vastaan. Täytyy taas käydä vertaamassa, mutta viimeksi hintaero oli lähes tuplasti kalliimpi esim. näihin Silmäaseman laseihin nähden, jotka itse olen kuvitellut olevan jo aavistuksen parempaa laatua. Tosiasiassa nämäkin voi olla paperilla Instrutasoa ja en yllättyisi. Toisaalta mistä kuluttaja voi tietää edes sen yksityisenkin optikon tarjoavan parasta laatua rahaan nähden. Jos mä saisin vankan perusteen laadun olevan parasta niin muutama satanen siitä tiedosta olisi jo ihan ok.
------------

Yllätti Kotlerin näkyminen guestina

Mä en ole edes miettinyt tuollaista, että pinnoitteet voisi kulua pois. Miten sen näkee, tai ehkä että näkeekö sen helposti?

Lämpöä eivät tunnu kestävän kovinkaan hyvin. Aikoinaan varoittivat että esim pesään puita lisätessä kannattaa vähän varoa laseja.

Ihan vaan pyörittelet laseja kädessä siten, että valo tulee oikeasta kulmasta. Vähän kuin katselisit sormenjälkien aiheuttamia poikkeamina väriskaalassa. Erona, että noi on sellaisia mitkä ei lähde hyvälläkään pesulla. Mulla toi reunan kuluma taitaa olla lähinnä sinisen valon estävää pinnoitetta näyttöpäätehommiin. Pahimmillaan taas linssi voi olla täysin sumeat jos koko matkalta pilannut esim. kuumuudella. Tän näkee ihan ulkopuolinenkin jos aurinko peilaa sopivasti sivusta.

Tässäkin on varmasti eroa miten ihmiset kiinnittää huomiota. Itseäni ärsyttää jopa yön aikana laskeutunut pöly linssien pintaan sillä näkökenttä muuttuu hieman sumeaksi. Ja sillon kuin Instrun laseista lähti keskeltä linssiä pinnoite kuluman niin fiilis oli kuin pitäisi likaisia laseja.

Toivottavasti en kirjoittanut ihan puuta heinää. Ei minkäänlaista ammattikokemusta.

Eikös tuosta ollut joku tutkimuskin, että nuo sinistä valoa estävät eivät auta.

Täytyy katsella omia laseja ”sillä silmällä”, vaikkei kuitenkaan ehkä juuri sillä… mutta siis en ole omiani mitenkään varonut: kuumaa ne on saaneet uunista/grillistä ja muutenkin käyttö mallia huoleton. Ehkä kerran pari viikkoon tulee pestyä. Ja juuri sillä fairyllä, mitä kaikki kehuu.
—-
Ja aiheeseen: hieman yllätyin alumiinivaparin kunnosta kahden vuoden sähköpyörärunnutuksen jälkeen. Tämä siis Shimanon 12v-runko i9 Hydra.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...35c4bd862f.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JohannesP

Yllätti Kotlerin näkyminen guestina

---

Lähes vastaava nimimerkki ilman F-kirjainta ilmestynyt autofoorumille. En tiedä yllättikö vai ei.

Windblowsin blue screen. Olisi voinut laittaa kommenttia myös "mikä ei yllättänyt" ja sen jälkeen "Mitä asensit ja säädit" topsuihin

Vihdoinkin tuon yhden kebab-yrittäjän mersusta on poistettu kilvet. Pari kesää ehti ajella nastarenkaillakin sillä, muuten sitten kämmenen kokoisia ruostereikiä kyljissä ja helmoissa ynnä muuta pientä.

Kylläpäs tuli kylmät kelit yllättäen. Ainahan se syksy jossain vaiheessa tulee, mutta toissaviikolla sai vielä hikoilla lyhyissä ajokamoissa ja nyt on yhtäkkiä lämpötila melkein nollassa. Pitänee kaivella talvikamat esiin.

^talvi yllätti pyöräilijän…

Kuva pyöräkaupan fabossa

https://pic.useful.fi/JTrznwHle.jpg
©Signature

Hirvestysaika alkaa! Sehän voi rajoittaa ajoittain reittivalintoja,

Merenpinta oli lähestynyt maata Arabianrannassa niin, että koko rantapuisto oli veden vallassa. Suht reipas virtaus Vantaanjoessa selitti kyllä asiaa, ja olihan pinta aika korkealla Espoon rantaraitinkin varressa.

En ole aikaisemmin kiinnittänyt huomiota kuinka paljon mustarastaita tähän aikaan vuodesta on mutta nyt niitä näyttää riittävän ainakin sen perusteella mitä meidän pihalla niitä on.

^Paljon niitä tuntuu olevan. Oletan, että "mittaushistorian lämpimin" syyskuu on laittanut mustarastaat lykkäämään muuttoa. Täällä Uudellamaalla rohkeimmat yksilöt talvehtivatkin. Omassa pihassa vakiovieraina lintulaudalla (tai pikemminkin laudan alla, eivät oikein osaa noukkia apetta laudalta).

OMG! Lauttasaaren sillan kelvit suolattu! Miksi, oi miksi. Raesuolaa kekoina.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

OMG! Lauttasaaren sillan kelvit suolattu! Miksi, oi miksi. Raesuolaa kekoina.

---

Voi. Paska.