Projekti: 7.x-kiloinen maratontäysjousto

Eikös olisi järkevämpää puhua g/m-asteikolla?

Normimaantiepyörään menee noin 1,1m kumpaakin, jarru- ja sifterikuorta. Maastureihin mitä sattuu taas.

Normaali 5mm jarrukuori painaa 54g/m ja sifterikuori 31,5g/m.

Nokonin laineri painaa 6,06g/m
Nokonin helmet painaa 36,6g/m
Nokonin laineri+helmet painaa siis n. 43g/m

Eli normaali sifterinkuori on ~27% kevyempää mutta Nokon taas jarrukuorena ~20% kevyempää. Eli esim. maantiepyörä ei siin kevene yhtään jos molemmat vaihtaa Nokoneihin. Pelkkiä kuoria on siis yleensä ~100g. Keskimäärin maantiepyörässä on 35g jarru- ja 25g vaihdevaijeita lyhennettynä. Eli laskurissa kannattaa siis käyttää n. 160g jos laskee teoreettista kevennysfiloa. Maasturiin sit tarpeen mukaan. Paljon noin Powercordsit painaa, kun ne on asennettuna? Joihinkin jarruihin joutuu vaihtaa jotain osiakin...

Nokonin paraspuoli on kuitenkin kyky toimia jyrkillä kulmilla joka on eetwarttia varsinkin TT-pyörissä ja, toki, keventää kun kuorta menee vähempi. Myös minusta toiminta ihan normaalien kuorten tapaan asennettuna on oivaa.

Nokoniltahan muuten tuli just uusi vaihdevaijerinkuori joka on ohuempaa ja terästä? Mutta sitä mulla ei ole viä lapasessa. Ajattelin sitä ensikesän TT-pirsseihin laittaa. Ilmanvastus laskee... :D

Lopputulos on että noi kevennyskuoret ei kevennä levarimaasturia oikeasti siis. Aligaattorit on kyllä aika pellisiä joten ne on varmaan inan keposempia mutta en usko suureen saavutettuua antigravitaatioon. Numeroita odotellessa...

Alligatorin (I-link mini) pelkkä kuori on kai 16 g/m. Aika hyvin tuo pitää paikkansa, sillä kun laitoin 180-senttisen kuoren puntariin, lukema taisi olla jotain kakkosella alkavaa... Tarttee palata asiaan, kunhan ehtii punnita noita.

Pelkkä kuori= tarviiko muuta toimiakseen kuorena, lineriä yms?

TOSI kevyt jos noin on.

Tarvii linerin, toi lukema on pelkille "helmille". Palataan asiaan.

Silti neljänneksen-kolmanneksen kevyempi kuin tavallinen? Siis joku 15g säästö Sparks/Scale fillareissa. No, mää laitan ensivuoden demopyöriin Nokonit kuitenkin. Olkoo sit sen verran läskimpiä. :D

Nuissa Tunen telineissä voi käyttää myös Zefal Magnum litran pulloja jotka ei tarraa niin tiukasti kiinni. Pysyvät silti mainiosti paikallaan.

Mites ketjuosastolle Campan Record 10-ketju? Maasturimitassa taisi painaa 236g. Kuluminen on kyllä huomattavasti ripeämpää kuin Campan 9-ketjulla. Mietin että mites mahtaa pelittää ysiketju tuon 7900-etuvaihtajan kapean häkin kans? Hankaako ketju häkkiin? Kerrohan kokemuksia kun niitä tulee...

--> Juide

Kiitos tiedosta. Litran pullo oliskin hyvä, jos vaan Sparkkiin mahtuu.

Samukin on suositellut tuota Campan 10-ketjua. Teoriassa 10-ketju kai kuluttaa rattaita ripeämmin kuin 9-ketju, joten siksi päädyin tuohon KMC:hen. Tosin KMC saattaa sitten taas venähtää niin nopeasti, ettei ketjun leveys ehdi juurikaan vaikuttaa kulumiseen. :) Mutta katotaan, miten käy.

Miten se 10s kuluttaa nopeammin rattaita?

Sisäleveys on sama ja kun KMC venyy kuitenkin ns. silmissä vaikka vertaisi 9s KMC vs. Campan 10s.

Se mun Tunen kampisetti rattainen muuten tulee paimaan alle 650g mikä on minusta melko oiva paino/hintasuhde mutta jää ne siltä sen ~70g THM:stä. 29/40 rattaat as usual. Ajattelin kokeilla Super-Recordin 11s ketjua siinä kun tossa semmoset on. Näkeepähän sit. Jos ei pelaa, niin laitan Record 10s kuten viimeksikin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Samu Ilonen

Miten se 10s kuluttaa nopeammin rattaita? Sisäleveys on sama...

---

Jassoo, enpä tiennytkään tätä... Ilmeisesti sitten se KMC X10SL venähtää niin paljon helpommin kuin X9SL, että pelkästään siitä tulee tuo kestävyysero. Väittävät nääs toisilla foorumeilla, että X9SL on paaaljon kestävämpi kuin X10SL.

helmet 12g/m (punnitsin metrin)
liner 2,6g/m (punnitsin 39cm=10g)
yht. 14,6g/m

I-link vs nokon = 15g/43g erotus 28g/m
I-link vs normikuori =15g/32g erotus 17g/m

vaihdevivuille tulevat tulpat n.1g/kpl
frame stopperit n.0,5g/kpl

toivottavasti kenwoodissa ei ole paljon heittoa.
painoa ei ehkä näillä putoa julmetusti, mutta ainakin nokoniin verattuna painoero suhteessa on suuri! Melkoisia verkonpainoja se samukin meinaa pyöriinsä laittaa ;)

Paljonkos Sparkkiin menee kuorta, ei taida kaks metriä riittää? -40g :eek:

Mulla on sellasia ketjuvenymämittareita. Jos vaikka sellasta vilauttaisi välistä niin voisi olla paree. KMC sinkula ketju venyy sinkulassa 0,1 / lenkki eli ketju on "moro" kymmenessä lenkissä.

Juu, sisämitta on sama, kylkipellit ohuemmat. Tietty jos samaa kama niin kuluvat nopsemmin....

Kiitokset, p-olkisin. Taitaa tosiaan sittenkin kuoret aiheuttaa jonkin verran ropinaa. :)

--> Samu

Mullakin on venymämittari ketjulle. Tarttee seurailla, miten tuo KMC venyy. Ei se ihan kuraa pitäis olla, sillä tälläkin palstalla on kavereita, jotka ajoivat yhdellä ja samalla voimansiirrolla koko kuluneen kisakauden, vaikka ketjuna oli tuo X9SL. Mutta saa nähdä, miten kestää.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela

Tarttee seurailla, miten tuo KMC venyy. Ei se ihan kuraa pitäis olla, sillä tälläkin palstalla on kavereita, jotka ajoivat yhdellä ja samalla voimansiirrolla koko kuluneen kisakauden, vaikka ketjuna oli tuo X9SL. Mutta saa nähdä, miten kestää.

---

Vertailuna, Campan 9-ketju kesti aikanaan hyvin kaksi kisakautta, ja samoille rattaille ja pakalle heitin uuden ketjun ja hyvin pelasi. Record 10-ketju näyttää nyt yhden kisakauden jälkeen siltä, että se kannattaa vaihtaa jos samoja rattaita haluaa käyttää uudella ketjulla. Semmoinen 35 g on eroa Campan 9- ja 10-ketjujen painossa. Onko tuo sitten järkevää, jää jokaisen itsensä harkittavaksi...:rolleyes: Mitäs toi X9SL maasturimitassa todellisuudessa painaa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Juide

Mitäs toi X9SL maasturimitassa todellisuudessa painaa?

---

Miun 600km ajettu X9SL painaa likaisena ilman lukkoa 239.2g, olikohan tossa nyt 103 vai 104 linkkiä. Tuo paketissa odotteleva uusi X10SL gold painaa lyhentämättömänä 245g.

Joo, kuten px jo kertoi, X9SL on huomattavasti painavampi kuin X10SL, joten ehkä toi sitten hiukan kestääkin. Uusi kiiltävä 106-linkkinen X9SL painaa SRAM Power Linkin kera 243 g. Vastaavan mittainen Shimano DA/XTR oli 260 g.

Mutta tosta etuvaihtajasta tuli kepeä: 65 g pantoineen kaikkineen. Nykyinen XTR on jotain 140 g. Se onkin sitten ihan eri asia, saako tuota DA:ta laisinkaan kelvollisesti toimimaan... Powercordz-narut on myös kepeitä. Kahden täyspitkän vaijerin yhteismassa näyttäis olevan 5 g.

jollet saa toimiin kolmella rattaalla niin harkitse siirtymistä kahteen eturattaaseen...?
just saatiin Jukan kanssa asennettua roskalavalta löytyneet kääntövaihtajat kiinni
ja etuvaihtaja on vielä jarrujen kanssa alkuperäinen mutta ittekin vois miettii kahta
eturatasta ja tommonen maantievaihtaja kiinni isopyörään...

(joku oli vienyt sen ohjaustankon roskalavalta mistä otin vaihtajat vaikka ei ollut edes kuituu)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti izmo

tietenkin kannattais koittaa käyttää kahta eturatasta vaan jos se vaihtaja ei ala toimiin..?
joku 29 ja 42 rattaat vois olla hyvät edessä...?

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela

Joo, katotaan... 10-lehtinen SRAM XX-pakka saattais vielä olla kevytkin.

---

Tuli vain mieleen että jos, jos ja jos joudut tuohon kahden lehden systeemiin ja sitämyöten esim kymppipakkaan siirtymään, niin mites käy vaihtajien? Gripshiftiä kun ei ainakaan vielä tietääkseni XX:n kympille ole tarjolla. Tuota samaa olen miettinyt itsekin tässä pohtiessani mahdollisesti kahteen eturattaaseen siirtymistä. Eteen grippi etuvaihtajalle ja taakse (painavat) vivut? Sepäs ois nättiä ;) Noup, kyllä tässä tilanteessa on pakko pitäytyä vielä 9-pakassa.

Harmi ettei tuollaista XX:n tasoista takapakkaa löydy ysilehtisenä, esim 11-30/32/34 välillä.. ellei sitten lähde kikkailemaan joillain tuollaisilla: http://luckynino.blogspot.com/2009/0...cassettes.html . Ei kiinnostaisi vain investoida kulutusosiin moisia summia, no ihanniinkuin XX:n pakkakaan halpa olisi :rolleyes:

--> px

Onpas taas täänyt meikäläiseltä tajuamatta moinen... Toisaalta mulla ei ole mitään hinkua päästä eturattaista eroon, sillä ainakin Tahkolla ja Finlandiassa (ja varmaan muissakin koitoksissa) tarvitsen alle 1:1-välityksen. Kuluneena kesänä tuo 22-25 oli oikein sopiva välitys esimerkiksi Tahkon kolmannella kierroksella. En oo vielä ehtinyt sovitella tuota maantie-etuvaihtajaa, kun tämä ilta kului Strikea kootessa.

Muakaan ei kiinnosta nuo kalliit rattaat, sillä ihan selkeistä kulutusosista on kuitenkin kyse. Siksi tykkään pitäytyä D-A-pakoissa tai muissa vastaavan hintaisissa. Stemmiin voikin sitten upottaa rahaa vaikka kuinka paljon, sillä se kestää kuolemaan asti, kuten Samu asian esitti. :D

Vaihdevipuongelmaan on myös näita Paulin vipuja moneen lähtöön:
http://www.paulcomp.com/mtthumbie.html
http://www.paulcomp.com/images/mtthumbied4full.png

Paulin vivut olis kyllä hienot ja ilmeisesti myös kevyemmät kuin gripparit...

Tuli asenneltua palikat paikoilleen. Muuten oli ongelmatonta, mutta maantie-etuvaihtajan kanssa sai hieman askarrella. Se ei suostunut liikkumaan riittävästi ulos, joten viilalle oli töitä. Alimmista kuvista vasemmanpuoleisessa näkyy porras, joka on oikeanpuoleisessa kuvassa viilattu pois, jotta vaihtaja pääsee liikkumaan riittävästi ulos. Lopulta liikeradasta tuli riittävän laaja, mutta edelleen oli ongelmia. Jos vaihtajan sääti siten, että ketju putosi ongelmitta pienimmälle eturattaalle, ketju ei sitten enää noussutkaan isoimmalle limpulle. Ja sama tietenkin päinvastoin. Tämä ongelma ratkesi, kun toin vaijerin vaihtajalle "väärältä" puolelta. Seuraus on se, että vaihtajan liike suhteessa vaijerin liikkeeseen kasvaa, ja tällä viritelmällä sain kaikki kolme eturatasta käyttöön. Kymppiketjulle tarkoitetun etuvaihtajan häkin kapeus ysiketjua käytettäessä ei ole tässä tapauksessa mikään ongelma, sillä gripparissa on naksuja vaikka kuinka monta. Vaihtajaa voi siis siirrellä pieniä askelia kerrallaan, jos ketju alkaa hangata häkkiin.

Varasto-olosuhteissa vaihteet tuntuvat toimivat ongelmitta, mutta kenttätestit saavat vielä odottaa pakkasten kuivattamia polkuja... Alligator-Powercordz-yhdistelmäkin vaikuttaisi olevan ongelmaton, muttei uskalla vielä riemuita. Sain muistaakseni joskus Nokonitkin toimimaan varastossa ongelmitta, mutta poluilla tuli ongelmia, kun takajousituksen toiminta väänteli kuoreen mutkia. Vaikuttaisi kuitenkin siltä, että Alligator on tiukasti asennettuna hieman jäykempi kuin Nokon.

http://kotisivu.dnainternet.net/akik...osia251009.JPG

http://kotisivu.dnainternet.net/akik...ia251009_2.JPG

Massaa ropisi näillä muutoksilla yhteensä 139 g. Summa on nyt 7605 g, ja kun puntari on yleensä näyttänyt reilut 100 g enemmän, todellinen lukema lienee tällä hetkellä noin 7,75 kg. Kun vielä parisataa saisi irti, niin voisi jo reilun marginaalin turvin puhua alle kahdeksankiloisesta Tahko-pyörästä. :D

vai parisataa, otsikko pitää kohta muuttaa alle 7.49...

Keula,jarrut ja kiekot ;)

Punnasitko originaali kuoret?paljonko oli ero?

Ihan hyvin lähti painoa.

Onko uudet hopen jarrut painavemmat kuin r1:set tai mites xx?
Oliko sulla takana 140 vai 160 levy?

Mitkä on kevyimmät levyt 140 ja 160millisinä:
hope
xx
r1
muita?


Miten ois extralite navat?
Nii ja tietty kuituiset tuubi kehät esim edge?

http://www.dulight.fr/catalog/produc...51210b2d79eac3

tiedä onko järkee ja kestääkö ajoo...?

http://www.dulight.fr/catalog/produc...roducts_id=877

noi varmaan vielä menettelis ja ei ihan kalliit edes....

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti p-olkisin

Keula,jarrut ja kiekot ;)

---

Joo. DT XRC 100 Race (-120 g) ja Innoliten kuitukehät (-80 g) riittäis. Jarruillakin toki hieman lähtis...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti p-olkisin

Punnasitko originaali kuoret?paljonko oli ero?

---

Kuoret oli 65 g ja vaijerit reilut 20 g. Nyt 34+4 g, joten ihan hyvin lähti.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti p-olkisin

Onko uudet hopen jarrut painavemmat kuin r1:set tai mites xx?
Oliko sulla takana 140 vai 160 levy?

---

Mulla on 140-millinen levy takana. En tiedä, onko R1:n tai XX:n levyt kevyemmät kuin Hopet. Kovin marginaalinen ero joka tapauksessa on. Eli jos haluaa pitäytyä jarrupinnaltaan teräksisissä levyissä, grammoja ei liene juurikaan levyistä viilattavissa. Alumiinilevyillä toki lähtisi jonkin verran, mutta hiukan epäilyttävät moiset. Eikös sulla ole noista kokemusta... Uskaltaisko niillä lähteä Tahkon pitkälle matkalle, jos sattuu sateinen päivä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti p-olkisin

Miten ois extralite navat? Nii ja tietty kuituiset tuubi kehät esim edge?

---

Aika pieneksi taitaa grammaero jäädä Extraliten ja Tunen välillä. AX-Lightnessin uudet 200-grammaiset maastokuitukehät olis äärihienot, mutta noi on tuubeille, jotka ei ainakaan toistaiseksi innosta. Innoliten kuitukehä lienee avorengasversioista kevein (245 g). Ne olis siinäkin mielessä hyvät, että rengaspainetta saa laittaa reippaammin kuin ZTR Race:ssa. Ja jos tulee sählättyä, kuitupajalta saa apua. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti izmo

noi varmaan vielä menettelis ja ei ihan kalliit edes....

---

Joo, noi on hienot ja yksinkertaiset, mutta eivät ole Hopeja kevyemmät.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela

Mulla on 140-millinen levy takana. En tiedä, onko R1:n tai XX:n levyt kevyemmät kuin Hopet. Kovin marginaalinen ero joka tapauksessa on. Eli jos haluaa pitäytyä jarrupinnaltaan teräksisissä levyissä, grammoja ei liene juurikaan levyistä viilattavissa.

---

Formulahan ei tarjoa R1:seen 140mm levyä ollenkaan. 160mm aluspiderillä on 87g ja ilman yllättävsti saman 87g:seko:. ja noi hopet näyttäs olevan kevyemmät= 61gr(140mm) - 78gr(160mm).

Kiitos tiedoista. Kuulostavat tutuilta nuo Hope Mini Pro:n levyjen massat: noin 80 g ja 60 g ne muistaakseni itsellänikin ovat.

edit: Multa löytyi varastosta yksi ylimääräinen 160-millinen Hope Mini Pro -levy. Puntari näytti 78 g.

http://www.chainreactioncycles.com/M...px?ModelID=712

Mitä mieltä Aki tosta pakasta jos isopyörää laittais ja välitys 12-25 ?
Mahtoiskohan nousta pyörä enään Ketunkivenkankaan moottoribooreilla...;)

(jokku kevyet ja järkevän hintaset kammet kans täytyis saada?)

Mulla oli Strikessa juuri tuollainen pakka lauantain Ketunkivenkangas-retkellä, ja hyvin pääsi. :) Pakka on hjuva, joten kyse onkin enää lähinnä eturattaista ja reisistä. Itse tarvitsen pienen eturattaan, koska olen pulkannaru. Sun reisillä kannattaa tietenkin maksimoida eturattaiden hammasmäärä. :D

http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=42786

Onko noista järki kaukana ja välitys 28-42 ?

XX vivut ei pitäisi olla juurikaan painavammat kuin gripparit. Kerron tarkan painon kunhan saan ne käsiini. Lupaavat 183g vipuparille, eli n. 10g tappio painossa tulisi.

Mitenkäs olis izmolle rotorin kammet, http://www.velotechservices.co.uk/ac...TB_cranks.html , lisää Rotor agilis2x9

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti pööräilijä

Mitenkäs olis izmolle rotorin kammet, http://www.velotechservices.co.uk/ac...TB_cranks.html , lisää Rotor agilis2x9

---

tyylikkään väriset... sopis isopyörän värityksen mutta 175mm täytyy olla kammen pituus vaan että pystyy vääntää johtokahvoista;)

jaa tohon täytyy täpätä vaan rasti ruutuu niin tulee oikeen pituset....

http://superstar.tibolts.co.uk/produ...roducts_id=144

lisää vaihtoehtoja kammista... noi punasena täytyis olla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti izmo

http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=42786

Onko noista järki kaukana ja välitys 28-42 ?

---

XX kammet ei valitettavasti taida olla kauhean kevyet, mutta muilta ominaisuuksiltaan taitaa olla yhet parhaimmista maastokammista tällähetkellä (nopea vaihtaminen, q-factor, jäykkyys ja 2x9). Painoa vois saada viilattua vaihtamalla pinemmän rattaan vaikka ruottalaiseksi titaanirinkulaks...

Tällaisetkin olis olemassa, vai onko jo liian tusinamerkki? Helppo täs on toisten rahoja virtualisoida..:)
http://www.raceface.com/components/cranks/79/
http://www.raceface.com/comp/l/79.jpg

Hienoja kampia nuo XX, Rotor ja RaceFace! Mutta izmo hei, jos meinaat kuitenkin melkein viissataa satsata kampiin, niin eikö kannattais samantien ostaa Claviculat? Kerran se vain kirpaisee, ja sitten ne kestää elämän loppuun asti. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Tumppi

XX vivut ei pitäisi olla juurikaan painavammat kuin gripparit. Kerron tarkan painon kunhan saan ne käsiini.

---

Tätä odotellessa... Oon aika huonosti XX-sarjasta perillä, mutta onko siis niin, että tästä SRAM:n uudesta lippulaivaosasarjasta ei löydy kiertovaihtimia?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela

Hienoja kampia nuo XX, Rotor ja RaceFace! Mutta izmo hei, jos meinaat kuitenkin melkein viissataa satsata kampiin, niin eikö kannattais samantien ostaa Claviculat? Kerran se vain kirpaisee, ja sitten ne kestää elämän loppuun asti. :)

---

Täytyis perustaa oma topikki ja otsikko vois olla >Kuinka kevennän pyörää ettei mopo lähde käsistä;) aattelin vaan jos kolmella sataa sais kammet...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Tumppi

XX vivut ei pitäisi olla juurikaan painavammat kuin gripparit. Kerron tarkan painon kunhan saan ne käsiini. Lupaavat 183g vipuparille, eli n. 10g tappio painossa tulisi.

---

Vaijereiden kanssa:

http://weightweenies.starbike.com/fo...3955&mode=view

Ilman vaijereita:

http://weightweenies.starbike.com/fo...3965&mode=view

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela

Tätä odotellessa... Oon aika huonosti XX-sarjasta perillä, mutta onko siis niin, että tästä SRAM:n uudesta lippulaivaosasarjasta ei löydy kiertovaihtimia?

---

Ei löydy kiertovaihdinta.