Yhteistä näille on se, että kaikki ovat käyttäneet E8000 kampia pohjana. Sen jälkeen modanneet niitä lähemmäs Ep8 kampia. Aika paljon kertoo se, ettei shimanon kammet ole oikein kiristettynä irronneet.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Zykkel
Printable View
Yhteistä näille on se, että kaikki ovat käyttäneet E8000 kampia pohjana. Sen jälkeen modanneet niitä lähemmäs Ep8 kampia. Aika paljon kertoo se, ettei shimanon kammet ole oikein kiristettynä irronneet.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Zykkel
Niin kyllä se kertoo noista kampivalmistajista jotain, kun shimanon omat kammet ei irtoile EP8:sta. Itelläki on normi boost peräsessä mirandan kammet kun halusin lyhyemmät. Toiminu toistaseks.
Nimenomaan kampi liukuu pois eikä mikään momentti sitä estä. Mitä kovempaa ajat, sitä nopeammin. Pelkästään kuoppien keventäminen ja seisominen toisella polkimella aiheuttaa niin ison rasituksen kammen kiinnitykselle, ettei se kauaa pysy paikoilleen. Alumiininen päätylevy auttaa hetken jos sen laittaa kunnolla kiinni.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vesku61
Nyt ollaan asian ytimessä asennusohjeen osalta. Ihmettelinkin tuossa aiemmin mainittua ohjetta, jossa ensin pyydetään kiristämään sisempi pultti 14 Nm ja sitten ulompi 14 Nm. Tällä tavoin ja tässä järjestyksessä kiristettynä tuo tärkeämpi sisempi pultti jää löysälle. Maalaisjärkikin sanoo, että pultteja pitää kiristää vuorotellen, kunnes molemmat ovat momentissa. Ja rasvanpoisto booreista tietenkin auttaa kammen ulospäin liukumisen suhteen. Ja laadukasta kierrelukitetta kannattaa käyttää, myös päätytulpan kierteisiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Boost
Samaa vikaa on helkaman FE11 ep8 kanssa. Kammen päätytulppa oli pudonnut ja samoxin kampi oli päässyt muutaman millin luisumaan ulos ennenkuin huomasin löystymisen. Vaimolla Emax ep8 ja kampi pudonnut 2 kertaa vauhdista, nyt viime kiristyksestä noin 300km ja ei ole putoillut. Tilasin muutaman päätytulpan kiinan storesta kun huomasin että kampi luisuu huomattavasti helpommin pois paikaltaan ilman päätytulppaa.
Kuten aiemmin sanoin, unohtakaa nuo newtonit ja laittakaa tiukkaan hyvillä työkaluilla eikä millään monitoimilinkkarilla. Kestää kammen pultit ihan hyvin 20nm ja päätylevykin 10nm. Ei mitään ideaa tuijottaa kammen momenttia, kun kampi on epäsopiva.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vesku61
Jees. Kuvista voi myös päätellä, että Samoxin ja Mirandan ruuvi ei kiristä "ylimääräisen" osuuden kohdalla juuri mitään, koska se on ikään kuin tyhjän päällä. Näin ollen kampi kiristyy akseliin vain yhdellä ruuvilla ja sillä muovisella päätytulpalla joka sekään ei välttämättä ylety kunnolla akselin kierteisiin. Eipä ihme ettei oikein tahdo pysyä paikoillaan. Kieltämättä paha ongelma fäteissä. Pitää vielä mitata jossain vaiheessa kasitonnisen akselin pituus, että onko kenties pidempi kuin EP8:ssa. Miksi olisivat lyhentäneet, mene ja tiedä?
Tuon mukaan Canyon Spectral:ON Review | One of the best handling bikes we've tested - Flow Mountain Bike 2021 Canyon Spectral:ON CF 8
EP8 kokoonpanossa on käytetty Shimano EM600 kampia. Valmistetaan 160 – 175mm pituisina. Olisiko nämä ne kiinni pysyvät kammet?
FC-EM600 (shimano.com)
Kyllä, mutta eivät sovi fatbikeen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Zykkel
Shimanon kammissa on vielä semmonen pieni kynsi joka menee akselissa olevaan reikään. Kokeilin niitä mirandan kampiin, mutta ei ne sinne mahtuneet.
Ihmettelinkin että miksi siinon reiät... Mun akseli halkesi just siten että alkoi reiän reunasta.
Todennäköisesti EP8:n akseli on lyhyempi kuin E8000:n. Tästä syystä EP8:iin on sitten eri kammetkin Shimanolla. Muut ovat kopioineet/modanneet vain jo tuotannossa olevia E8000-kampia ja seuraus on tämä. Melkein tuntuisi siltä, että parempaan tulokseen pääsee, jos jättää ulomman pultin kiristämättä tai kiristää pienempään momenttiin kuin sisemmän. Lisäksi väliin sitten vaikka samaa tahnaa kuin satulatoppaankin.
Shimanohan tekee nykyisin aika kalliita sormuksiakin...
https://img.aijaa.com/b/00406/14980661.jpg
Onko kuvaa tuosta sormuksesta josta näkisi murtumapinnan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hpniemi
Onko se mainittu reikä akselissa ihan juuressa vai ulompana ja jää normaalisti kammen boorien sisälle eli maksimijännitykset ei normaalisti kohdistu siihen?
Tässä kuva toisesta päästä hetkenä, jona toinen pää katkesi samalla tavalla. Kammet oli kireellä, päätylevy paikoillaan ja ilman mitään varoitusta niks kesken ajon ja välys kammessa. Pääsin kotiin rauhallisesti ajaen ja kotipihalla kampi irti.
https://img.aijaa.com/b/00310/14980700.jpg
https://www.dropbox.com/home?preview...524_181337.jpg
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti SaPeKa
Tuohan näyttää aika selvälle. Kammen tukipinta jää liian pieneksi ja rasittaa tuota akselia sekä kampien akselin tukipintoja liikaa. Akselin epäjatkuvuuskohtaan kohdistuu korkeammat jännitykset, kun tukipinta jää vajaaksi. Kampien materiaalin myötöraja taitaa ylittyä, jos polkimet löystyy ilman ruuvien löysäämistä. Jos itse haluaisi parantaa ko. ongelmaa, niin kokeilisin poistaa materiaalia kammen takapinnalta, että booritus menisi syvemmälle. Lisäksi metallinen "top cap" akselin päähän. Ainakin omassa E8000 eMaxissa on varaa kaventaa polkimia sisäänpäin. Toki kaikki pyörät on vielä takuunalaisia ja luulisi jotain korjaussarjaa tulevan aiheeseen.
Shimanon kampia ei ole fäteissä ja fätti 50 mm "leveämpi" kuin boost.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kuminauha
Joo, läskissä kammet leveämmällä, niin sitä kautta kohdistuu suurempi voima tuonne liitokseen. Suurin voima kohdistuu akselissa ihan juureen, tukilaakerin viereen - tai boorituksen juureen - riippuen materiaalivahvuuksista. Hpniemellä akseli on katkennut reiän takia ulompaa.
Jos joudun tämän laitteen kanssa pisempään arpomaan niin laitan metalliset päätypultit ja vielä läpipulttauksen. Akselissa on reilusti kierrettä ja saattais jo pelkkä pultti riittää ja samalla se lieventäisi reiän vaikutusta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti SaPeKa
Sisempi pultti 15 Nm ja ulompi 10 Nm ja ihan puhtaaseen ja kuivaan akseliin laitettuna on pysynyt jo jonkin aikaa . Tuolla tapaa on eräs henkilö löhtenyt kokeilemaan, taisi olla Samoxin kammet.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Minulla on nyt muutama sata kilometriä kertynyt eMax EP8:lla. Voimaa on aavistuksen verran enemmän ja keskimääräinrn toimintamatka on huomattavasti pidempi kun edellisellä eMaxilla jossa E8000 moottori. Nyt pääse jopa 150 km kevyessä ajossa. Kampiongelmasta on puhuttu täällä paljon mutta toinenkin ongelma on itse polkimissa. Polkimet on laakeroitu kampien kartiomaiseen poljinakseliin nylon kartiolla. Kartion esikireyttä voi säätää mutta perusvika on se että aksiaalisuuntaista klappia (n. 1mm) ei saa pois koska polkimen nylon holkki ja akselikartio ovat mitoitukseltaan erilaiset. Nylon kartion ulompi pää on akselin läpimittaa suurenpi. Toinen vika on se, että tietyllä nopeusalueella etujarrun levy resonoi metallisella laahausäänellä jarrusatulan rungon kanssa koska levyn ja jarrusatukarun välys on olematon (n. 0,1 mm). Tätä väliä voi toki yrittää säätää suuremmaksi jarrusatulan kiinnityspultteja uudelleenkeskittämällä, mutta vika tuntuu palautuvan. Levy on mittakellolla todettu suoraksi. Ovatko nämä mainitsemani eMax EP8:n "ominaisuudet" Foorumilaisille tuttuja ja onko niihin fiksuja korjauskonsteja olemassa? Myyjäliike Turussa ei tunnu ottavan vikoja vakavissaan vaikka pyörällä on takuu voimassa. Nythän on myyjän markkinat niinkuin kaikki tietävät.
En polkimien väljyydestä tiedä kun en itse ole ajanut kyseisellä pyörällä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mausel
Levyjarru lopetti metelin kun uudelleen keskitettiin jarrusapalat pahvinpaloilla jolla saatiin vähän toleranssia. Velogin video aiheesta vielä https://youtu.be/XMjj5mB07aI?t=175
Edit: ja ei ole 500km jälkeenkään alkanut resonoimaan uudestaan.
Mä en nyt mitenkään saa polkimia tai levyjarrua EP8:n ominaisuudeksi saati viaksi. Ensiasennuspolkimet on 99% kuraa, joten niiden kestävyydesta ei kannata huolehtia. Roskiin vain ja oikeat polkimet tilalle. Jos jarrusatula on keskitetty oikein ja levy on suora, jarrusylinterissä on jotain häikkää, eikä se palaudu kunnolla sisään. Välissä voi olla likaa tms. Jos jarrut toimivat, en tiedä onko tuo nyt niin takuunalainen asia.
Jarrusatulan keskitän aina ilman mitään apuvälineitä: satulan pultit sen verran löysälle, että satula pääsee liikkumaan sivuttain. Jarrukahva pohjaan ja pulttien kiristys. Aina on toiminut, eikä tarvitse mitään pahveja tai muutakaan apuvälinettä.
Kiitos vinkeistä drace ja MRe. Samaa mieltä etteivät ole EP8:n ominaisuuksia, siksi laitoinkin viestini tänne Tunturi eMax topicin alle.
Tässä metodissa on yksi huono puoli. Jos toisen puolen mäntä/männät jumittaa ja on sisempänä mitä toisella puolella, keskittyy tällöin vain palat levyyn nähden ja satula ei ole silloin keskittynyt ja levy saattaa osua siihen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Mulla piti läskissä suht kovilla paineilla asvaltilla tiettyä nopeutta ajaessa etulevy helinää, ilmeisesti renkaan (JumboJim) nappuloista tullut tärinä sai jarrulevyn resonoimaan ja se piti sitten tuon helinän ottaessaan jarrupaloihin kiinni. Vaihdoin tilalle jäykempirakenteisen levyn (https://bike.shimano.com/en-EU/produ...0/SM-RT76.html) ja helinä loppui.
Minulla tuo resonanssi ilmenee aika tarkkaan kun nopeus menee yli 28 km/h, eli yleensä alamäessä siis. Renkaat on nimenomaan Jumbo Jimit.
Tasan kuuden viikon odotuksen jälkeen uusi ep8 moottori paikallaan ja nyt pääsi 27km kunnes vasen kampi tippui jälleen. Tällä kertaa akseli pysyi ehjänä.
Oliko vanhat kammet?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Emax-21
Irronnut kampi oli uusi. Kaikkiaan jo kolmas tuossa pyörässä. Ketjun puoleinen ilmeisesti on ihan alkuperäinen edelleen. Sen kanssa ei ole ollut ongelmia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti SaPeKa
Noiden kampien kiinnitykseen voi omalla vastuulla käyttää myös Loctiten järeämpiä lukitteita. Loctite 262 on yksi niistä. Irrotus voi olla kyllä tosi työlästä. Todella hyvä akselin pään ja kammen puhdistus. 12h kestää kuivua. Etra Oy - Loctite 262 suurilujuuksinen kierrelukite, voiteleva
Olen käyttänyt loctite laakerilukitettakin, jonka saa auki vain lämmittämällä. Sekään ei kuitenkaan poista ongelmaa, mikään lukite ei auta kun suurien voimien alla kampi alkaa luistamaan booreilla.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Zykkel
Entäs hitsaus, ei niitä kampia joka päivä tarvitse vaihtaa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Zykkel
Aikuisten oikeasti, kun katselee eri valmistajien toteutuksia niin väkisinkin tulee mieleen, että Shimano hakenut vähän väärästä paikasta kevennystä uuden motin painoon. Toki näyttäähän se mainoksissa hyvältä, kun uusi malli on x grammaa keveämpi.
Vähän paha toisaalta alkaa mitään virittelemään kun on takuu voimassa ja vaihdot on menneet takuun. Mutta ei tuostakaan mitään tule kun joka lenkin jälkeen pitäisi viedä remonttiin..
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Zykkel
Omassa Mirandan kammet on nyt pysynyt jo ihmeen kauan. Aikaisemmin irtoili ja löystyi "jatkuvasti" mutta nyt on pysynyt kivikko kolisteluista huolimatta. Pesin boorit puhtaiksi ja kammet kuivana paikalleen ja sisempi pultti 17Nm ja ulompi 12Nm, päätypultteja ei ole ollenkaan kun on hajonnet käytössä. En ole ainut joka on saanut tuolla tapaa kammet pysymään. Nyt ei sitten varmaan akseli kestä , pisemmällä kierteellä olevat pultit on teon alla . Niillä saa tuon reiän ohitettua ja lisää tukevuutta akseliin ja täytyy vielä odotella virallista korjausta jos sellainen vaikka tulisi.
Tuohon voisi joku konepaja CNC:llä tehdä jotkin akselin sisäkierteisiin sopivat akselin jatkopalat jotka menisivät reilusti akselin sisään ohittaen sen reiän johon tulee Shimanon kampien kynsi kiinni. En tiedä minkälainen bisnes tämä olisi, mutta varmaan ebay/amazonissa menisi kaupaksi vaikka laittaisi kunnon katteen. Tietenkin tämä pitäisi myydä tekstillä ostaja vastaa asennuksesta ja kaikista mahdollisista vaurioista joka tuote voi aiheuttaa jne.......Vähän sellaiseen jenkki tyyliin "Älä kuivata kissaa mikrossa":)
Tätä samaa taisi joku aiempi kirjoittaja jo ehdottaa.
Kun mulla katkesi akseli, niin jos takuu ei olisi ollut voimassa, olisin avannut moottorin ja vienyt akselin koneistamolle ja pyytänyt tekemään samanlaisen, mutta pidemmän ja pari milliä paksummalla seinämävahvuudella.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Zykkel
Ja samalla sellainen että ISIS-kammet kävisi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hpniemi
Jaahas 13 kuukautta ja 2500km takana. Vapaaratas nyt vaihdettu toisen kerran takuuseen. Uudessa vapaarattaassaa on selvästi pienempi säksätyksen ääni. Olisikohan tämä pitkäikäisempi kuin kaksi ekaa?
Jos tarvetta tulee, niin suosittelisin jättämään sen Shimanon kampien kynsien kiinnitysreiän pois. Tuollainen kohta tehdään kun halutaan jonkin osan tietystä kohdasta antavan ensimmäiseksi periksi. Tässä tapauksessa näyttää toimivan hyvin.:)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hpniemi
Vähän samaa jo suunnittelin mielessäni. Rosterista sorvisssa niin pitkät päätytulpat kuin akselin sisällä kierrettä riittää. Välineet ja materiaalit löytyisikin jo työn puolesta. Painokaan tuskin on mikään ongelma vaikka tekisi tulpista umpinaiset. Eipä menisi vesikään sisään kuusiokolon reiästä kuten alkuperäisissä. Tai noihin vielä lisäksi läpipulttaus niin luulisi pysyvän. Mutta kun on takuu voimassa niin...
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Zykkel