Printable View
En nyt ihan seurannut ajatusta, mutta toisaalta en minä tekniikasta paljon ymmärräkään. Noita ilman kampia myytäviä versioita näkyy olevan ainakin Rotorille, Sramille, Spessulle ja Cännärille. Onko Campan cranksetin rakenne sillä tavoin erilainen, ettei valmiina olevaa kampea voisi käyttää P2Maxissa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OJ
Campagnololla ja Shimanolla kampi ja spider ovat yhtä kappaletta, toisin kuin esimerkiksi Rotorilla.
Campagnolo:
http://images.jensonusa.com/large/cr...r__170__34.jpg
Rotor:
http://www.fitzcycles.ie/content/ima..._crankset.jpeg
Kiitos, tämä selvitti.
Saa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OJ
Vector chainclearance...
Onkos ideoita millä kammilla saisi tuon kampi/ketju kohdan isommaksi?
Lisäsin jo yhden spacerin bb:n väliin ja jos enemmän laittaa niin ketjulinja menee liian vinoon. Kuvasta jotakin näkee.
http://img.tapatalk.com/d/14/02/16/vahepa4a.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kuvasta ei aivan selviä mitkä kammet nämä nykyiset on. Olisi joku vertailukohta.
Kammet on shimano 105 octalink keskiöllä. Vähän vanhempaa sarjaa.
Ilmeisesti isomman hammasrattaan ja kammen välinen mittä vaikuttais eniten tuohon ongelmaan.
Tällä hetkellä tuo mitta on n.10mm hampaan kärkeen. Jos viitsisitte ottaa tuon mitan ja kirjoitella tänne mikä on mitta ja mitkä kammet kyseessä.
Ei oo kiva ajella kun ei saa kaikkia vaihteita käyttöön...
Omissa pyörissä on super record 11't ja chorus 10't - ja lisäksi ainakin 105:lla ajanut vuokrapyörässä, eikä ole ollut minkäänlaisia ongelmia "välyksen" kanssa.
Pioneerilta päivitetty Power meter-mittari, asiallisen näköinenkin vielä. http://www.bikeradar.com/road/news/a...r-meter-40044/
Teinivuosien identiteetti ja minäkuva rakennettiin huudattamalla Whitesnakea, Kissiä ja Waspia Pioneerin musavehkeillä. Tämmöinen, punainen kapistus on pakko saada vaikka sitten sisäelimet myymällä, mittaustarkkuudesta viis :)
Vectorit -16% Powermeter24:ssä - laske hinta laske !!!
http://www.powermeter24.com/de/produ...att-mess-pedal
Hyvä hyvä. Onko tuosta kaupasta foorumilaisilla kokemuksia?
Noi tehomittarien hinnat ovat vähän erikoisia kun Stages ja PT maksavat saman määrän euroja tai dollareita. Esim stages alkaen 699€ tai $699. Saisikohan maantie BB30 vasemman kammen toimimaan maasturin BB30 oikean kammen kanssa maasturissa...joutuu rassaamaan pyöriä treenin jälkeen.
Ei tuo kamalan erikoinen menettely ole monien yhdysvaltalaista alkuperää olevien tuotteiden kanssa. Sama toteutuu mm. Applen tuotteissa ja muussakin elektroniikassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OJ
Minulle saapui Stagesin Rival GXP eilen suoraan valmistajan Euroopan toimipisteestä tuolla samalla 700€ hinnalla. Eilen testailin trainerillä toimivaksi, tänään olisi tarkoitus ajaa FTP-testi ja jatkaa Trainerroad-harjoittelua sen perusteella.
Hieman tuota dollarin/euron suhdetta tasoittaa se, että taalahinnat ovat alvittomia, eurohinnat sisältävät alv:n
ALV on rapakon toisella puolella melko tasainen, vaikka se taitaa paikoitellen olla tasan 0%. Täällä vanhalla mantereella se vaihtelee nollan ja vissiin meidän prosentin välillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PekkaO
Saa oikeastaan olla tyytyväinen tuohon menettelyyn, muuten meillä olisi todennäköisesti vielä kalliimpi hinta...
Täällä odotellaan jo kommentteja Stagesista...Hopi hopi..:):)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti CamoN
Seuraa viiltävää analyysiä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Orca
Asennus oli tietysti yhtä helppo kuin missä tahansa muussa GXP-kammessa. Tehomittarikampi korvasi minulla vanhan Redin (pre-2012) kammen. En punninnut kumpaakaan irtokampea sellaisenaan kun asennus oli ohi niin nopeasti, että unohdin koko homman. Pyörän kokonaispaino nousi 50g, eli huippuhiilikuitukammen ja tehomittarikammen ero on sen verran. Nyt siis pyörässä on poikkitaiteellisesti toisella puolella keskiötä Rediä ja toisella puolella Rivalia. Onneksi ne näyttää sieltä kuskin näkökulmasta ihan samalta.
Sisäänajon suoritin harjoitusvastuksella käyttäen Trainerroad-ohjelmaa (liitetty ANT+:lla), nyt olen ajanut Stagesin kanssa jo 1,5 tuntia. Kampi näyttää tuottavan laadukasta dataa. Etukäteen epäilin että kun vasemmasta kammesta otetaan mittausarvo ja oikean kammen osuus tehdään virtuaalisesti, se voisi näkyä tietynlaisena "pehmeytenä" ja yksinkertaistamisena raa'assa datassa. Mutta ei, data näyttää "elävän" hienosti ja illuusio on pettämätön, ihan kuin data mitattaisiin takanavasta tai molemmista kammista. Trainerroadissa on mahdollisuus pehmentää data kolmen, viiden tai seitsemän edellisen sekunnin perusteella, en kokeillut pehmentämisen vaikutusta vielä. Oikean puolen virtualisointi on tehty ilmeisen fiksusti. Koska kadenssimittaukseen ei käytetä magneettia vaan kiihtyvyysanturia, esimerkiksi yksi selvästi voimakkaampi oikean kammen polkaisu rekisteröitynee niin että kiihtyvyysanturi havaitsee kiihtyvyyden muutoksen, sitä verrataan edelliseen vasemman kammen tehomittausarvoon ja kiihtyvyyteen ja sitä kautta virtualisoidaan oikealla puolella käytettyä voimaa.
Bluetooth Smart -yhteensopivuus on ihan hyödyllinen juttu. Latasin iPhoneen Stagesin ohjelman ja tein sillä jo yhden firmware -päivityksen sekä manuaalisen kalibroinnin. Toistaiseksi minulla ei ole täysin Stagesin kanssa yhteensopivaa ajotietokonetta. Oletin Wahoo Fitnessin RFLKT+:n pelaavan tuon kanssa heittämällä, mutta sen kanssa syntyi melkoisia ongelmia. Parittaminen onnistui hienosti, mutta tehomittarikammen käyttäminen sensorina osana harjoitusta tuntuu olevan toistaiseksi hankalaa, ellei mahdotonta. Jotenkin olen ollut allerginen Garminin tuotteille pitkän aikaa, mutta täytynee hankkia vaikka Edge 510 niin saa takuuvarmaa yhteensopivuutta. Tai harkita sitä Polarin V650:ttä, joka ilmestyy huhti/toukokuussa ja Bluetooth Smart -tehomittariyhteensopivuutta on luvattu kesän ohjelmistopäivitykseen. Sehän ei sitten taas keskustele minkään ANT+ -vehkeen kanssa, mutta sehän ei Stagesin kanssa haittaa.
Kaiken kaikkiaan Stages vaikuttaa toimivalta mittarilta ja hymy levennee entisestään, kun harjoittelu siirtyy vastukselta pihan puolelle.
Kiitokset viiltävästä analyysistä !!
Olin siinä uskossa ettei tuota manuaalista kalibrointia tarvitse tehdä vaan se riittää kun vastaanottimessa tekee kalibroinnin? Android puhelimen omistajan tämä ei siis hyvä uutinen. Ilmeisesti android alustalle on tulossa sovellus, mutta se menee loppuvuoteen.
Niin....oma kampi on jo matkalla :):)
Kiitokset pikatestiraportista. Itselle on tulossa Stagesin FSA BB30 versio kunhan saavat varastoon. Ja oikealle puolelle jää FSA SL-K Light kuitukampi, joten vähän vastaava sekasikiö tulee...
Olen ymmärtänyt niin että ainakin Stagesin kanssa kaikki "manuaalinen kalibrointi" merkitsee kammelle ihan samaa asiaa, eikä sillä ole väliä mikä laite käskee kampea tekemään kalibroinnin. Vaihtoehtona on sitten se "automaattinen kalibrointi" joka ilmeisesti tapahtuu ihan itsekseen kun pyörittelee kampia kolme täyttä kierrosta taaksepäin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Orca
Aikaisemmin mainitsemani Xpedo on nyt julkinen - mikähän tulee hinnaksi ???
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/...jwf-500-70.jpg
http://www.bikeradar.com/road/news/a...-pedals-40215/
Jos ne saavat tuon Xpedon toimimaan luotettavsti ja hinnan välille 800-1000 euroa niin totahan myydään kuin leipää. Positiivista Vectoreihin lienee ainakin helpompi asennettavus ja ladattavat akut. Lisäksi se on siistimmän näköinen kun ei ole niitä podeja törröttämässä. Pieni painonlisäys ja se ettei se voi mitata voimantuoton suuntaa ei ainakaan mulle merkkaa mitään.
Veikkaan kyllä että nuo ei ole valmiina ja bugit fixattu ennen 2015 sesonkia.
Saa nähdä kuinka käy. Aika pitkän aikalisänhän Garminkin joutui ottamaan, kun tuli keskeneräisellä tuotteella markkinoille.
Brimbrothers näyttää nyt kyllä jäävän auttamatta jälkeen muista. Zonen viimeisin Twitteristä löytynyt julkaisuajankohta-arvio on vasta elokuussa eli käytännössä siis tulevat vasta vuodelle 2015.
En tiedä mitä Vectoreiden asennuksessa on niin hankalaa, että siitä tarvitsisi edes puhua? Samoin paristot joita saa lähimmästä ruokakaupasta, eivät mielestäni ole kovin pitkä miinus. Mutta Xpedo tuo edullisen tuotteen markkinoille, se on ehdottomasti hyvä asia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pikku-mihkali
No ei kai niissä muuta vaikeaa mutta suosittelevat että pitäisi asentaa momenttiavaimen kanssa jotta varmasti näyttää oikeita watteja.
Jos ohjeen mukaan tekee niin tarvitaanhan siihen melko erikoinen erikoistyökalu momenttivarren jatkeeksi. Momenttivarttakaan ei löydy ihan joka työkalupakista, vaikka sille on muutakin käyttöä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti okahkonen
Lisäksi muistelisin että se ihannemomentti oli vähän outo. Omassa tallissa on lyhyt 4-20Nm momenttiräikkä ja pidemmällä varrella 40-200Nm tms., muistaakseni Vectoreiden suositusarvo on luokkaa 30-38Nm. Tietysti kaikki hankaluudet häipyy kun saa hankittua ne oikeat työkalut.
Vaikken noista Vektoreista lainkaan perusta. Niin tommonen momentti ei mitään erikois avainta tarvi. Ihan tavallinen poljinavain ja jousivaaka (esim kalavaaka) hoitaa homman aika helposti.
Jari
Garmin voisi kyllä laittaa sen erikoispään jokaisen vectorin mukaan, nostais vaikka hintaa sillä 5 eurolla jos kate tippuu liikaa. Muistaakseni ainakin sademies oli sitä mieltä että se momenttiin veto on tarpeellinen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti CamoN
Muistaakseni Garminin omien foorumien perusteella oikea momentti on todella tärkeä, jotta myös teholukemat ovat oikeita.
Tällä ei ainakaan mulle ole merkitystä niin kauan kuin Exustar ja Xpedo eivät tee Speedplay-poljinta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Nojoo, ei se Garminin mielestä niin tärkeä ole, että poljinten mukana tuotavassa manuaalissa mainittais. Omasta pakista löytyy momenttiavain, ja olen hankkinut tuon tarvittavan variksenjalan (sitä ei muuten millään vitosen lisähinnalla kompensoida - mutta samaa mieltä että voishan se mukana tulla). On tuo 34-40 NM ikkuna sen verran laaja, että olen painanut sen lihasmuistiin ja reissussa väännän tavallisella 15 mm avaimella kiinni. Hyvin on toiminut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Miten määrität tässä tapauksessa "hyvin on toiminut" ?. Polkimet on pysynyt kiinni ?. Sitähän ei tiedä näyttääkö se vector oikeita watteja jollei käsien lisäksi jaloissasikin ole lihasmuistiominaisuus joka todentaa ne watit oikeaksi.
Eikö tehomittarin tärkein ominaisuus ole kuitenkin näyttää aina samoja watteja eikä sillä niinkään väliä näyttääkö oikeita watteja. Ihan sama onko kymmenen wattia pieleen jos se on aina kymmenen wattia pieleen. Kunhan sillä samalla mittarilla oppii ne omat rajat niin pystyy niillä ajamaan. Itsehän en tehomittaria omista. Kunhan mutisen.
Näinhän se käytännössä menee. Yksi vaihtoehto olisi tietysti hankkia vertailulaitteeksi joku SRM:n science-versio ja luottaa siihen, että saksalaiset ovat kalibroineet sen niin likelle kohilleen, kuin kalibrointilaput näyttävät. Sitten esim. 20 paria noita Vectoreita ja ajaa trainerilla vakiolämpötilassa jokaiselle sopiva tehosweep omalle käyttöalueelle, käyrät exceliin ja valita käyttöön se pari, missä arvot natsaavat lähimmäs kohilleen. Sitten loput 19 paria hyllyn päälle odottelemaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti juu-zo
Tai sitten ajaa vaan sillä mittarilla, mihin pelimerkit riittävät, ja juu-zon pohdinnan mukaisesti tutkailee omia arvojaan ja niiden vaihtelua vuosien ja vuodenaikojen välillä ja jättää sen absoluuttisten teholukemien pohtimisen niille, joilla on vehkeet siihen. Joka tapauksessa näissä kotitalouskäyttöön tarkoitetuissa tehomittareissa on merkistä riippumatta sen verran hajontaa isommissa laitejoukoissa, että keskenään vertaileminen ei välttämättä ole kovin hedelmällistä. Saattaa osua kohilleen, tai sitten ei.
Onko sillä oikeastaan väliä onko watit oikein? Näyttävät konsistentisti järkeviä lukemia, joten pystyn treenaamaan niillä ja seuraamaan omaa kuntoani - riittää mulle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pikku-mihkali
Mulla ei todellakaan ole mitään sympatioita Garminia kohtaan, mutta kotona on kaksi pyörää, ja ajan myös vuokrapyörillä ja haluan vaihtaa kiekkoja tilanteen mukaan, joten mun tapauksessani polkimissa toteutettu tehomittaus on ainakin oman ymmärrykseni mukaan käyttökelpoisin. Lisäplussana on että noita polkimia voi myös puoliso lainata kun kauniisti pyytää :)
Niin, oikeastihan tuolla vitosella pitäisi saada varikselle jo useampiakin jalkoja:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti okahkonen
http://www.clevertraining.com/p-9873...ctor-tool.aspx
:rolleyes:
Kiitos tästä, painakoot kukin tuleva Vector käyttäjä tämän linkin visusti mieleensä. Snap-onilta olisi saanut noin seitsemäsosa jalan..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Stagesit -5% alennuksessa, myös SRM, Rotor, Quarq, Power2Max etc. eri suuruisin alennuksin
Brim Brothersilta tuli postia (olen ilmaissut kiinnostukseni powerin ennakkotilaukseen):
"The Zone power meter will be launched in August 2014. When the Zone is available we will work our way down the pre-order list in the order they were received, offering one to each in turn. When we make an offer to you you will be free to accept or decline as you wish. The big question I know you want to ask is what the price will be. The price and full specifications will be published nearer the launch date so you will have all the information you need to make the decision"
http://www.brimbrothers.com/2011/06/announcing-zone/
Eikös sillä kiristyksellä ole juuri tuossa merkitystä? Jos polkimien kireys ja siten näytetyt tehot eroavat polkimia pyörästä toiseen vaihdettaessa, vaihtelevat oman watit satunnaisesti aina vaihdon seurauksena.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti okahkonen