"Gravel Grinding" -fillarit

^Kuiturunko ei rajoita juuri lainkaan, jos ollenkaan, pyörän muuta konfiguroitavuutta. Kaikki normaaliosat käyvät niin kuitu- kuin alu- tai teräsrunkoonkin.

Mutta jokainen tekee näitä ratkaisuja omista lähtökohdistaan. Kyllähän moneen aero-runkoonkin on aika vaikea löytää satulatolppaa, jos valmistajan oma ei syystä tai toisesta kelpaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Just noinhan se menee. Ja kun satulaa siirtää
sentillä eteen, niin stemmiä pitää jatkaa myöskin saman verran.

---

Huh huh, kovin karheata säätö, jos sentti molempia, satulan osalta millejä oma skaalani ja kumpaakin, etäisyyttä ja korkeutta, samoin kaltevuus on vatupassipeliä, stemmiä sentään sentin pätkinä. Tavoitteena tietty mukavuuskin, vaikka enemmän sohvalta ja nojatuolilta tuota edellytän.🤗

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti YocceT

Esimerkiksi sellaisen, että vieläkään ei ole löytynyt lamppua, joka täydellisen napakasti istuisi tuollaiseen litteään tankoon, kiinnikkeet on järjestään suunniteltu pyöreälle tangolle. Lamppu kuitenkin tangossa on, joten pimenevät illatkaan eivät harrastusta haittaa.

---

Sopisko tuollainen lamppu?

Bongasin paikallisesta Prismasta, näyttäisi olevan sen mallinen kiinnike, että myötäilee myös aerotangon virtaviivaisia muotoja.


https://www.blackburndesign.com/p/da...ont-bike-light

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti YocceT

Harvoin saa esimerkiksi kuiturungosta mitattavissa olevaa hyötyä harrastekäytössä, mutta silti niiden markkinaosuus on huomattava verrattuna muihin materiaaleihin. Fiilishyöty, mihin Firlefanz tuossa ylempänä viittaa, on se merkityksellisempi. Itse tietysti olen jäävi sanomaan Grailin ohjaamoratkaisusta yhtään mitään, toteanpahan vain, että omassa käytössäni se toimii, ei vaadi modifiointeja ja on hemmetin hyvän näköinen. Fiilis ajellessa on hyvä, parempi kuin edeltäjällään, joten en anna noiden pienten varjopuolien haitata asiaa. Esimerkiksi sellaisen, että vieläkään ei ole löytynyt lamppua, joka täydellisen napakasti istuisi tuollaiseen litteään tankoon, kiinnikkeet on järjestään suunniteltu pyöreälle tangolle. Lamppu kuitenkin tangossa on, joten pimenevät illatkaan eivät harrastusta haittaa.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti YocceT

Itse tietysti olen jäävi sanomaan Grailin ohjaamoratkaisusta yhtään mitään, toteanpahan vain, että omassa käytössäni se toimii, ei vaadi modifiointeja ja on hemmetin hyvän näköinen.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti YocceT

ja on hemmetin hyvän näköinen.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti YocceT

hemmetin

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti YocceT

hyvän

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti YocceT

näköinen.

---

https://i.imgur.com/gxZCpUV.jpg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TERU

Huh huh, kovin karheata säätö, jos sentti molempia, satulan osalta millejä oma skaalani ja kumpaakin, etäisyyttä ja korkeutta, samoin kaltevuus on vatupassipeliä, stemmiä sentään sentin pätkinä. Tavoitteena tietty mukavuuskin, vaikka enemmän sohvalta ja nojatuolilta tuota edellytän.珞

---

Tunsin pyöräilijän joka todistetusti huomasi hetkessä sen että hänen satulansa korkeutta oli hänen istuessaan kahvilla vaivihkaa muutettu 2 mm. Mutta uskaltaisin väittää että kovin moni ei siihen kykene.

(Eivätkä ihan kaikki pääse edes sellaiseen mittatarkkuuteen että 73,4 cm olisi 73,4 cm eikä 73,6 cm. Toki säätöä helpottaa jos satulatolpassa on merkki tai asteikko eikä tarvitse kiinnittää huomiota kuin muutoksen suuruuteen...)



Oma tietoisen erottamiskyvyn raja menee siinä että jos satula on edes sillä pallokentällä, sentillä muuttunutta satulan ja ohjaustangon etäisyyttä en välttämättä heti huomaa. Tämä on kokemuspohjainen tieto - kahdessa maantiepyörässä oli muuten samat mitat - ja tietysti foorumihistoriani noloin tunnustus. (Muutoksen maantiepyörän ja gravel grinding -fillarin välillä toki huomaan, mutta senkin luullakseni ensisijaisesti siksi että dropissa on jo silmämääräisestikin eroa.)


"Mukavuus" oli vähän huono sana, se kun tuntuu tarkoittavan toisille eri asiaa kuin toisille. Minä tarkoitin vain sellaista luonnollisuutta että tuntuu oikealta vielä kuuden satulassa vietetyn tunnin jälkeenkin eikä ajatus että jotain pitäisi ehkä millin tai pari säätää edes käy mielessä:cool:

^^^Itseasiassa, ostin tuon lampun "himmeämmän" eli 500 lumenin version kauppareissulla Prismasta, hinta oli vain jotain 30 euron luokkaa, ja lampun sinällään saa kiinni, tuo kiinnitys on sen verran joustava. Kuitenkin valokuvio on sellainen, että kyseinen lamppu ei kovin hyvin sovellu tieliikenteeseen, puska- ja metsäajeluihin soveltuu hyvin, näyttää myös yläsektorissa olevia esteitä.

Vanhempi lamppuni, Fenix BC25R on nyt kiinni. Siinä kiinnityspanta on kovempaa muovia, mutta kuitenkin jonkin verran joustava, joten sen sai pakotettua litteän tangon muotoihin alapuolelta, yläpuolella jää tyhjää pannan ja tangon pinnan väliin. Fenix on näitä Stvzo-luokiteltuja, eli ei häikäise vastaantulijaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hitlike

(puolen tusinaa yksittäistä lainattua sanaa saksittu pois)

---

Foorumitoimintojen harjoittelutopic on tuolla

Ristiriitaista kehua Grailin tankoa, mutta silti lampun kiinnikkeen kanssa ongelmia. Luulisi tuossa olevan lisäksi ongelmia saada muitakin härpäkkeitä kiinni, kuten garminia tai muodikasta gravel-tankolaukkua? Kuitutanko mikä joustaa sopivasti luulisi ajavan saman asian, kun harrastaja harvoin tarvitsee maksimaalsta jäykkyyttä dropeilta sprintatessa.

Kyllä harrastajakin voi hyötyä kuiturungosta jos kuiturunko on hyvin valmistettu ja suunniteltu. Tietenkään tätä ei huomaa jos hankkii halvan ja painavan. Hyvä runko on kevyt ja lisäksi jäykkä ja joustava oikeista paikoista.

^Niin, siis mikä on - huomioarvoa lukuunottamatta - tuon Canyonin gravel-tangon etu, kun haitat ovat ilmeiset. Lampun vielä ranettaakin tuohon vaikka nippusiteillä, mutta rannesykemittarit ja tankoon tulevat muut mittarit onkin sitten hankalampi juttu.

GG, CC, sinkula, hybridi, läski jne. olisko TB syytä perustaa, ken aloittais sopivalla ketjun nimellä...erottaa ainakin tästä ketjusta...vois olla leppoisa, löysärajainen...
https://www.bicycling.com/bikes-gear...touring-bikes/

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hitlike

https://i.imgur.com/gxZCpUV.jpg

---

Ehkä ei täytä ns. hemmetin hyvän näköisen kriteerejä (livenäkään), mutta on se ajan myötä tullut paremman näköiseksi kuin tuon kuvan julkistamisen aikaan vaikutti

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti LJL

Ehkä ei täytä ns. hemmetin hyvän näköisen kriteerejä (livenäkään), mutta on se ajan myötä tullut paremman näköiseksi kuin tuon kuvan julkistamisen aikaan vaikutti

---

Kyllähän se silmä kaikkeen tottuu. Kuvissahan tuo on paremman näköinen kuin livenä, johtuu varmaan että noissa ammattilaisen ottamissa promokuvissa on sellainen siisti gravelointitunnelma ja mattastongalla helmeilee pisarat kuten olutmainonoksissa aikoinaa. Mutta onneksi ulkonäkö ei ole kaikkikaikessa, ja tottahan toki voisin tuollaisella tangolla ajaa mikäli siitä olisi jotain suurta hyötyä eikä mitään haittaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JohannesP

Ristiriitaista kehua Grailin tankoa, mutta silti lampun kiinnikkeen kanssa ongelmia. Luulisi tuossa olevan lisäksi ongelmia saada muitakin härpäkkeitä kiinni, kuten garminia tai muodikasta gravel-tankolaukkua?

---

Garminia varten on sama Canyonin oma kiinnike kuin saman valmistajan aerotankoja varten.

https://www.canyon.com/fi-fi/gear/ac.../10003443.html

Tankolaukkuja en tarkemmin tunne, mutta taitavat usein olla velcro-kiinnityksillä, jolloin ne eivät ota kantaa putken profiiliin. Lampuista tuossa toisessa viestissä kirjoitinkin.

3d-printterillä päästää jokelle ja muillekkin graililisteille lamppukiinnikkeitä jos jonkumoisia ihan näppärästi. Itse en jaksa neppailla kaikenmoisten velcrojen ja kuminauhojen kanssa, joten ulostin tuommosen garmin aiheisen mountin.

http://imgur.com/BHk6HbR.jpg

http://imgur.com/KHLbZEH.jpg

Onhan noita kiinnikkeitä markkinoilla: Wahoon ja Garminin mittareille löytyy ihan kelvolliset suoraan kaupasta. Ja esimerkiksi go-pro -kiinnikkeen saa myös kiinni, ja siihenhän voi laittaa sitten vaikka kameran, tai sen lampun, kuten näissä kuvissa:

https://cimg0.ibsrv.net/gimg/bikefor...a339885aad.png

https://cimg2.ibsrv.net/gimg/bikefor...67e41c3edd.png

(Kuvat linkitetty keskustelusta tuolla)

Eihän tämä nyt mikään uniikkitapaus ole, samat haasteet mittareiden ja muun tarvittavan sälän kiinnittämisessä on muissakin pyöreästä profiilista poikkeavissa tangoissa. Tuollaiseen aero-maantiepyörään harvemmin tosin valoja kiinnitellään.

Ja aina noille keinot löytyy, tuo valojen kiinnittelyn "vaikeus" on aika hakemalla haettua kritiikkiä. Mielipide ulkonäöstä on jokasen oma asia, itse en tuosta keksi muuta valitettavaa kuin stemmin pituuden muuttaminen. Itsellä kun on aika lyhyt selkä suhteessa jalkoihin, niin järjestään joka pyörään vaihdettava stemmi lyhyempään. :rolleyes:

Lezynen valot istuu aerotankoon mukavasti, koska tuo pyöreän tangon kumilisä on irroitettavaa mallia. Valona on muuten hyviä, mutta akkukesto on melko heikko eikä yllä oman käytön perusteella lähellekään valmistajan ilmoittamaa.

https://ride.lezyne.com/collections/...ts-performance

Kaikki tähän asti testaamani levyjarruhiilarihaarukat (ja moni levyjarrutonkin) on sen verran kovia ajaa röykkyisellä alustalla, että jos Graalin tanko tekee sen etupäästä yhtään mukavamman, puolustaa se paikkaansa gravelevoluutiojanalla, vaikka tuskin edes Canyon-evoluution päätepiste sekään on. Graalin tankohässäkän suurin potentiaalinen ongelma lienee siinä, että sitten kun evoluutio ajaa siitä ohi, niitä tuskin huolii kukaan.

Jonkun pitäisi vaan keksiä joku kevyt, yksinkertainen, järkevän näköinen ja luotettava tapa toteuttaa pari-kolme senttiä aktiivista gg-etujoustoa, niin kaupallinen menestys olisi taattu. Ja nimeomaan se pari-kolme senttiä riittäisi. Jos siinä haksahtaa taas tarpeettomiin reserveihin, niin menee metsään.

(Semmoista kevyttä tärinää, mitä esim. huonokuntoinen asfalttipinta tai hyväkuntoinen hiekkatie aiheuttaa, moni kuituhaarukka suodattaa hyvin ja jotkut jopa paremmin kuin hyväkään teräshaarukka. Kuituhaarukoiden jäykkyyden aiheuttamat ongelmat alkaa vasta, kun alusta muuttuu epätasaisemmaksi.)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Jonkun pitäisi vaan keksiä joku kevyt, yksinkertainen, järkevän näköinen ja luotettava tapa toteuttaa pari-kolme senttiä aktiivista gg-etujoustoa, niin kaupallinen menestys olisi taattu. Ja nimeomaan se pari-kolme senttiä riittäisi.

---

Voisi kuvitella että tuo olisi hiilikuidulla helppo tehdä. Siitä kun laminoidaan monenlaisia jousia ja jousipyssyn lapoja, niin eihän se mikään ameriikan temppu pitäisi olla. Tehtäisiin vaikka 3-5 eri jäykkyyttä eri painoluokkiin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti jhalmar

Lezynen valot istuu aerotankoon mukavasti, koska tuo pyöreän tangon kumilisä on irroitettavaa mallia. Valona on muuten hyviä, mutta akkukesto on melko heikko eikä yllä oman käytön perusteella lähellekään valmistajan ilmoittamaa.

https://ride.lezyne.com/collections/...ts-performance

---

Ei tarvitse edes irroitella mitään. Sen kun laittaa Lezynen sen "alaotteen" pyöreään osaan kiinni (sisä- tai ulkopuolelle). Valokuvio ei ehkä ole optimi mutta toimii. Samassa paikassa kesäisin päivävalovilkkuna ja toisella puolella taaksepäin värjätyllä lasilla takavilkkuna.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Voisi kuvitella että tuo olisi hiilikuidulla helppo tehdä. Siitä kun laminoidaan monenlaisia jousia ja jousipyssyn lapoja, niin eihän se mikään ameriikan temppu pitäisi olla. Tehtäisiin vaikka 3-5 eri jäykkyyttä eri painoluokkiin.

---

Jep, mutta roadissa ongelmaksi tulee sen jousen sijoittaminen. Haarukassa ei ole tilaa, eli se pitää käytännössä sijoittaa emäputken sisään tai stemmin alle. Spessuhan noita on viritellyt.

Niin ja tuossa spessun systeemissäkinhän vaimennetaan vain ohjaamoa? Jos halutaan alas 3cm joustoa, niin keulan korkeutta pitää kasvattaa tuon verran.

Hyvää päivää.

Nyt loppui kärvistely ja kysytään rohkeasti kokeneilta neuvoja.
Onko https://www.xxl.fi/white-gx-lite-19-...156893_1_style hyvä pyörä tuohon hintaan vai odotellaanko tässä gravelkauden lopullista päätöstä ja parempia tarjouksia?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Jep, mutta roadissa ongelmaksi tulee sen jousen sijoittaminen. Haarukassa ei ole tilaa, eli se pitää käytännössä sijoittaa emäputken sisään tai stemmin alle. Spessuhan noita on viritellyt.

---

Minä tekisin niistä etuhaarukan alaputkista jousen kaltaiset. Että ne joustaisi sen 2-3 cm.

Tai sitten kun läpiakseleilla mennään niin tekisi sinne drop-outtiin tikkuaskin kokoisen elastomeeripalan jonka läpi se akseli menisi. Ja sitten niitä paloja olisi erilaisia voita voisi vaihdella mielihalujen mukaan. Vähän kuin Lauf, mutta paljon sirompana. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Jep, mutta roadissa ongelmaksi tulee sen jousen sijoittaminen. Haarukassa ei ole tilaa, eli se pitää käytännössä sijoittaa emäputken sisään tai stemmin alle. Spessuhan noita on viritellyt.

Niin ja tuossa spessun systeemissäkinhän vaimennetaan vain ohjaamoa? Jos halutaan alas 3cm joustoa, niin keulan korkeutta pitää kasvattaa tuon verran.

---

Jonkinlainen 1-2cm liukupinta haarukkaan vinosti hiilikuitujousella/elastomeerillä poistamaan suurinta tärinää. Esim kuviitteellisesti tuohon sauman kohtaan. Jos ranskalaiset harrastaisi gravelia enemmänkin niin varmasti olisi jo kehitelty. :D

https://i.imgur.com/jUZCM3A.jpg

Ehkä ne ranut tekeekin, kunhan vaihtavat ensin levyjarruun. :D

Entäs gravel spesifi upside-down (inverted) joustokeula 2 - 5 cm joustolla. Koska joustovara (rasitus) on pienempi kuin maastokäytössä, niin rakenteesta voi tehdä siromman ja kevyemmän.
Toimisiko?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jaakob

Hyvää päivää.

Nyt loppui kärvistely ja kysytään rohkeasti kokeneilta neuvoja.
Onko https://www.xxl.fi/white-gx-lite-19-...156893_1_style hyvä pyörä tuohon hintaan vai odotellaanko tässä gravelkauden lopullista päätöstä ja parempia tarjouksia?

---

Aivan pätevä peli, katso tarkkaan koko, ettet osta liian isoa. Toki vain claris-osat, mutta hyvin niilläkin pärjää. Ehdottomasti parasta tuohon rahaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jaakob

Hyvää päivää.

Nyt loppui kärvistely ja kysytään rohkeasti kokeneilta neuvoja.
Onko https://www.xxl.fi/white-gx-lite-19-...156893_1_style hyvä pyörä tuohon hintaan vai odotellaanko tässä gravelkauden lopullista päätöstä ja parempia tarjouksia?

---

Onhan tuo tosi karvalakkigräveli mutta jos budjetti on 500€ eikä joustoa ole niin tuskin parempaa mistään löytää. Tuolla rahalla yleensä kuitenkin saa jotain basic hybridiä korkeintaan. Mietin vaan että onkohan tuo haarukka oikeasti hiilikuitua vai virhe tiedoissa? Alumiiniputkella varmasti jokatapauksessa mutta haarukasta kannattaa vielä kysyä liikkeessä.

Tärkein on tietysti että koko natsaa ja pyörä tuntuu kivalta ajaa asennon puolesta. Specsien puolesta ihan jeppiskamaa, Joytech (Novatech) navat kiinavanteilla ajaa asiansa vaikkakin painaa, Claris kyllä kestää ajoa ja vaihtaa käskyttäessä mutta 8 spiidissä on omat rajoitteensa, ensiasennus rengas erinomainen, jarrut paskat mutta jos hermot menee voi vaihtaa halvalla myöhemmin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hitlike

Onhan tuo tosi karvalakkigräveli mutta jos budjetti on 500€ eikä joustoa ole niin tuskin parempaa mistään löytää. Tuolla rahalla yleensä kuitenkin saa jotain basic hybridiä korkeintaan. Mietin vaan että onkohan tuo haarukka oikeasti hiilikuitua vai virhe tiedoissa? Alumiiniputkella varmasti jokatapauksessa mutta haarukasta kannattaa vielä kysyä liikkeessä.

Tärkein on tietysti että koko natsaa ja pyörä tuntuu kivalta ajaa asennon puolesta. Specsien puolesta ihan jeppiskamaa, Joytech (Novatech) navat kiinavanteilla ajaa asiansa vaikkakin painaa, Claris kyllä kestää ajoa ja vaihtaa käskyttäessä mutta 8 spiidissä on omat rajoitteensa, ensiasennus rengas erinomainen, jarrut paskat mutta jos hermot menee voi vaihtaa halvalla myöhemmin.

---

Tattis
Täytyy varmaan katsella vielä pykälää parempaa. 500 euron fillarin olisin pystynyt perustelemaan nippanappa vaimollekin mutta jahka siitä haluaa vaihtaa pykälää parempaa, alkaa tulla vaikeuksia.
Vaikka eihän tarkkoja hintoja koskaan tarvitse antaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jaakob

Tattis
Täytyy varmaan katsella vielä pykälää parempaa. 500 euron fillarin olisin pystynyt perustelemaan nippanappa vaimollekin mutta jahka siitä haluaa vaihtaa pykälää parempaa, alkaa tulla vaikeuksia.
Vaikka eihän tarkkoja hintoja koskaan tarvitse antaa.

---

Seuraava leveli tuosta olisi noin tonnin pyörä, "merkkipyörä" esim alennuksesta ylivuotisena tai "rainbowpyörä" (kaupanmerkki) esim White/Vitus/Planet X tjsp. Kevyttä pyörää et vielä tuohonkaan rahaan saa mutta voimansiirto on pykälää parempaa ja jarruna voi olla jo hydraulista levaria.