Kyllä on komeeta ajaa Naistenmatkaa Birkalassa erillään autoväylästä mutta en ymmärrä niitä puupäitä jokka on autokaistalla polkupyörien kanssa... ei se Nekalan pyöräväyläkään tainut olla mikään onnistunut ratkaisu kun tehdään kaista autoväylän viereen
Veikkaisin että ne korkeat kanttarit yms. hauskat kikkapaikat eivät ole ongelma näille spandexpyöräilijöille vaan sille muulle vähemmän taitavalle 99%:lle pyöräilijöiden joukosta, joka tuskin tällä foorumilla hengailee. Ja on tuossa saanut rollaattorimummoja auttaa kanttareiden yli, jotka täällä ovat paikoin pakollisessakin ylityspaikassa pahimmillaan 15cm luokkaa eli ilman viistettä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kolnaako
Sehän on oikein loistava (vanhaan verrattuna). Vai tarkoititko sitä ettei sitä tajua kaikki käyttää?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti izmo
No siksi, että näkövammaiset jalankulkijat, joiden aloitteesta ja pyynnöstä nämä esteet rakennetaan, ovat myöskin "etuoikeutettuja" eli kulkevat samoja reittejä kuin fillarit.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti frp
^näkövammaisten ongelman voi kyllä ratkaista muullakin tavalla, esim. nappulalaatalla.
Mahtaako se toimia talvella?
... sen jälkeen kun lunta on höylätty kampaterällä, jonka päällä muutama tonni painoa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ulkorengas
Missä on riskianalyysi?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ptaipale
Näkövammaisen henki ei ole yhtään sen arvokkaampi kuin muidenkaan. Jos kynnyksillä aiheutetaan 20 onnettomuutta 100 000 asukasta kohden ja vältetään ennaltaehkäisevästi 1 näkövammaisen onnettomuus 100 000 as. kohden, niin kynnykset joutavat vittuun.
Mahtaako toimia ne reunakivetkään, varsinkaan kun ne on nykyään niin matalia. Pitäisi varmaan laittaa 20cm korkeat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ulkorengas
Päädymekö siis tulokseen, että kun kivet ovat niin matalia, että ne tuskin toimivat näkövammaisten käytössä, niistä tuskin on pyöräilylle merkittävää haittaa? Vai tarkoitatko, ettei näkövammaiset havaitse matalia kiviä, mutta pyöräilijöille matalista kivistä aiheutuu haittaa?
Miten ne muualla ovat tehneet? Onko kanttareita?
Muualla pyörää pidetään kulkuneuvona ja pyörätiet on siten erotettu jalkakäytävistä.
Reunakivisuosituksia tehneen komitean työtä veti Sosiaali- ja terveysministeriö, ja siihen osallistuivat Invalidiliitto, Kuulonhuoltoliitto, Näkövammaisten keskusliitto ja Vanhustyön keskusliitto.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuH
Komiteaan ei otettu mukaan esimerkiksi pyöräilijöiden tai autoilijoiden järjestöjä, vaikka suositukset tietysti vaikuttavat aika paljon kaikkien tienkäyttäjien ympäristöön. Jälki on sitten sen mukaista, sen takia saamme nauttia pyöräteiden reunakivistä. Liikenneministeriö on asiasta ihan pihalla. Ei tosin ainoa asia josta liikenneministeriö on pihalla; liikenneministeri on viimeiset noin 20 vuotta ollut sukupuoli- ja aluekiintiöiden täytevirka.
Ei pysy, tosin eivät pysy nämä reunakiveyksetkään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti marmar
Tässä muuten taitaisi olla konsti saada huomiota kelvien ongelmakohdille:
http://www.stara.fi/2015/04/27/mies-...ari-kaupunkia/
Helsingissä niihin voisi selvennökseksi kirjoittaa "SAURI" ja Espoossa "LOUKO". Tosin Espoossa tämä johtaja on vaihtumassa kesällä.
Stn salapeesarit mustisssa tuulipuvuissaan. Tänään oli kahteen kertaan likellä ettei perään jysähtänyt kun himmasin ku väistin tuttua koiranulkoiluttelijaa. Yksi [nips] peelo päätti alkaa ohittaa kun himmasin kahta eri laidoilla kulkevaa koirakkoa kohdatessa kun kuvitteli viimein tilaisuutensa koittaneen. Mää jo ihmettelin että kummasti takarengas puuskuttaa....
Pitää vissiin alkaa niistää vähän tiuhemmin.
Jos tälle on olemassa parempi ketju niin saa siirtää... Capellan puistotiellä on Kulosaaren sillan alla ollut pitkään betoniporsaita erottamassa kevyen liikenteen väylää tiestä. Nyt porsaisiin on pultattu metallikaide, ei huomiovärejä, ei mitään! On ihan naurettavaa, että tuosta kohdasta tukitaan pääsy ajotielle sillä nyt täytyy alamäessä laskea vauhti ja ottaa tiukka käännös pyörätielle. Paikka on vaarallinen jos ei kaidetta huomaa. Minulle kävi näin eilen ja heitin kunnon voltin aidan yli. Tämä siis Kalasataman tienoilla, laskeuduttaessa Itäväylän kevyen liikenteen väylältä Kulosaaren sillan länsipäässä, sillan pohjoiselta puolelta Capellan puistotielle. Olkaa tarkkana!
Ohitin eilen kaksi kahden arviolta alle 10-vuotiaan tenavan porukkaa. Molemmat porukat ajoivat täsämälleen samalla tavalla. Ensin ajoivat rinnakkain, mutta näyttivät kuitenkin vilkuilevan jatkuvasti myös taaksepäin. Huomattuaan minun lähestyvän he tekivät tilaa siirtymällä ajamaan peräkkäin - vasempaan reunaan. Sama siis tapahtui kahteen kertaan.
^Tuohan on miltei sääntö; tenavat on ehkä opetettu väistämään "pois pyörän edestä" kävellen liikkeellä olevien mutta pitkän päälle ajattelemattomien vanhempien toimesta. (Olen itse sitä mieltä että numerot on parasta opetella pelikorteista ja että oikea ja vasen on syytä oppia liikenteessä.)
^^Jotain siinä Kulosaaren sillan päässä idästä tulevan kelvin ja Capellan puistotien liittymässä taidettiin olla tekemässä kun maanantaina siitä ajoin. Paikan kevyen liikenteen järjestelyhän on niin hullu ja vaarallinenkin että sen on pakko olla jokin tilapäinen (lue: vuosia kestävä) ratkaisu: rampilta tullaan jyrkästi alas suoraan kelville jolla kulkee kaksisuuntainen pyörätie eli edessä on heti 90-asteen käännös ja mahdollisesti kummasta suunnasta tahansa ja käytännössä mistä tahansa ajavia tai käveleviä vastaantulijoita. Ei ihme että rampin pyöräkaistalle on laitettu vauhtia pudottamaan tarkoitetut "tärinäraidat". Ja täytyy sanoa ettei paikasta tekisi yhtään vähemmän hullua mikäli pyörällä voisi ajaa myös alas ajoradalle (vaikka tässä vaiheessa autoliikenne lienekin melko vähäistä).
Last but not least, näiden aerolisätankomiesten TMT-henkisiä ohituksia joutuu joskus ihmettelemään. Yksikin sankari ei varmasti voinut olla näkemättä että edessä olevat kolme maantiepyöräilijää ajoi bordellogrosso-muodossa (eli reippaan lenkin jälkeisen siirtymän alussa melko tyypilliseen tapaan täysin unohtaen että he eivät enää olleetkaan nopeimmat ilman moottorivoimaa liikkuvat) lähes koko kelvin leveydeltä lähestyessään liikennevaloja (jotka tosin vielä näyttivät vihreää), mutta niin vain piti varoittamatta ohittaa täydellä alamäkivauhdilla kapealta reunalta.
Koska valot eivät ehtineetkään vaihtua punaisiksi, päätin v-illa olemalla kohtelias ja ajettuani seuraavassa ylämäessä vauhtiaan vähemmän yllättävästi hiljentäneen aerolisätankomiehen kiinni ja pyyteli anteeksi sitä että olin ajattelemattomasti ollut tien tukkona ja että läheltä piti että olisin ajolinjaani samalla hetkellä leventämällä pakottanut hänet väistämään nurmikolle ja suoraan päin pensasistutuksia, mutta hän totesi vain ettei ollut huomannutkaan koko tilannetta ja kiihdytti tiehensä sen näköisenä että mitä tuo hullu tuohon tuli.
Seuraavalla kerralla opasta nuorisoa. Oikealla tavalla kertoen oppi menee perille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tapna
Tänään oli muuten kohtalaisen rauhallinen ajaa fillarilla, mutta pakettiautoilija yritti ajaa eteen oikealle kääntyessään. Videolta jälkikäteen katsellessa näytti kyllä sellaiselta tilanteelta että melko nollat taulussa on saanut mennä jos meikäläistä ei ole nähnyt suoralla tiellä ennen kääntymistään, ja melko suurella todennäköisesyydellä voisi sanoa että ihan tietoisesti kääntyi eteen. Pakuissa luulisi olevan vielä sen verran hyvät peilit että vaikka pyörätie on hieman ajoradasta erotettu, niin siitä peilistä näkisi myös sen pyörätien.
Tässä kohdassa aika tarkalleen paku ohitti: https://www.google.fi/maps/@60.17117...wFIw!2e0?hl=en, ennen oikealle kääntymistään. Aivan hirveän vaikea tuosta ei mielestäni ole pyörätien liikennettä nähdä, varsinkin kun fillaristi polkee n. 30km/h nopeudella takavalo päällä, ja vaatteetkin on kirkkaampaa sorttia.
Eilen tuli taas eksyttyä sturenkadulle pitkästä aikaa. Matkan kruunasi kahden kelvin keskelle pysäköidyn kuorma-auton jälkeen katumaasturi joka päätti lähteä ohittamaan autojonoa kelviä pitkin.
Naispyöräilijä myös vastaantullessaa voi väistää suoraan kohti :eek:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tapna
Nuo oikealle kääntymiset ovat monelle autoilijalle liian vaikea rasti. Kun samaan aikaan pitäisi puhua kännykkään, kääntyä ja huomioida vielä siellä kelvillä liikkuvat pyöräilijät.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ilborg
Jos aikoo autolla kääntyä oikealle, niin sitähän täytyy jo hyvissä ajoin alkaa skannailemaan sitä vieressä kulkevaa pyörätietä ja mielessään arvioda mikä on siellä liikkuvan pyöräilijän kohta silloin kun itse on kääntymässä sinne oikealle. Jos sen homman jättää siihen vaiheeseen kun ollaan jo kääntymässä, niin aina vaikeammaksi menee. Siinä joutuu pahimmassa tapauksessa kurkkimaan olkansa yli ja jäykkäruotoisella papparaisillahan se on tunnetusti vaikeata. Lisäksi se liki kohti tuleva pyöräilijä on jollain pikaisella vilkaisulla vaikea havaita kun hän helposti sulautuu taustaan, vallankin jos hän on pukeutunut joihinkin tummiin vaatteisiin.
Onneksi olin aamulla vielä sen verran hitaalla päällä, etten mennyt auton alle. Odotin valojen vaihtumista itselleni vihreäksi ja kun huomasin että ne olivat jo hetkeen olleet vihreällä, niin auto suhahti edestäni ajaen päin punaista. Kyseessä Tapaninkyläntien ja Valimotien risteys siinä Vantaan ja Helsingin rajamailla.
Juuri näin ja tietenkin kaiken muunkin liikenteen osalta. Ajaminen autollakin on huomattavasti jouhevampaa ja mukavampaa kun seuraa muuta liikennettä ja sen mukaan reagoi omalla toiminnallaan tulevia tilanteita. Tämä tosin vaatii sen että myös muutkin noudattavat yhteisiä pelisääntöjä että kaikkien toiminta on ennakoitavaa. Tämän toimimattomuus on se tuskastuttavin juttu liikenteessä niin jalan, pyörällä kuin autolla liikkuessa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nalho
Eilen tyntsällä eräs mummo kääntyi Fiatillaan kevyen liikenteen väylälle, vaikka ilmeisesti piti kääntyä toiselle tielle ja siihen se jäi ihmettelemään että mites tässä nyt pitäisi ajaa. No näytti ajo olevan jo sitä ennen sellaista tasoa että ajokortin luovuttaminen poliisille voisi olla kokonaisuuden kannalta paras vaihtoehto.
joku vanhempi pariskunta myös ajanut Nummelan kohdalla moottoritietä pitkän matkaa sanoo Iltalehti... mutta ilmeisesti ajokortti jouduttiin luovuttaan
Kyllä jos tenavat tekevät noi reilun tempun että väistävät, niin olkaa siihen tyytyväisiä. Yleensä nämä +10v ikäiset tukkivat tien tahallaan ja siksi katselevat taaksepäin seuraavaa uhria...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tapna
Tapahtuuhan noita välillä, mutta ei montaa kertaa vuodessa. Tuosta vähän vanhemmat sitten aloittavat vittuilun kun menet jostain välistä ohi. Viime viikolla oli sellainen tapaus että kuljin oikeaa ja vastaan tulevat rinnakkain ajavat penskat menivät tietenkin vasempaan reunaan. En viitsinyt alkaa opettamaan tällä kertaa, mutta kyllä sitä muutaman kerran olen sanonut säännöistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hardza
Ooteenä ajoradalla tapahtunutta: Viime viikolla tuli muuten pitkästä aikaa sellainen mies kävellen vastaan, jolle sanoin talvella että jalankulkija käyttää ajoradan vasenta reunaa, mutta tämän ikäiselle ei oppi mene perille, kun taas kulki oikeaa. Rupes kyllä nostelemaan takin helmaa naaman eteen etten tunnistaisi:D. Molemmilla kerroilla olin siis jalan liikenteessä ja jouduin menemään tien oikealle puolelle, kun tuolla tyypillä on hurtta fleksin päässä pogoilemassa.
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/...ti-pyorateille
Pyörätiet ovat Turussa autoilijoiden suosiossa. Ainakin pysäköintimielessä. Turussa kokoustamassa ollut Pyöräilykuntien verkosto kävi tutustumassa Turun pyöräilyolosuhteisiin viime viikolla
Pakettiautosta ei edes pahemmin kurkita olan ylitse, koska takaviistoon katsoessa näkyy vain auton peltiä, mutta vastaavasti peilit on sitten pääsääntöisesti paremmat. Vahinkoja sattuu, mutta mielestäni tämä keissi meni kategoriassa heikkoon suoritukseen, koska tämä paikka oli vielä helppo jos vain ymmärtää katsoa hieman etukäteen pyörätielle. Eihän tuo ihan täydellinen liikennesuunnittelultakaan ole koska välissä on puita ja pensaita, sekä ajorataan on pieni matka jolloin etenkin pikkuautojen peileistä on hankala nähdä kunnolla pyörätietä. Kaistan vaihdot ym myös saattanut huomion hetkeksi pois pyörätieltä, ja huolimaton kääntyminen sinetöi lopputuloksen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nalho
Pyörän selästä katsoen yllättävän pienet asiat riittävät aiheuttamaan suuria vaikeuksia sen suhteen että kuinka herkästi autoiljat näkevät pyöräilijän. Ainakin oman näkemyksen mukaan tuolla on huolestuttavan suuri määrä kuskeja jotka vain passiivisesti havainnoivat pyörätiellä kulkevaa liikennettä, ja jos joku on kriittisellä hetkellä esteen takana, ei autoilija enää tätä havaitse. Aika vähän arvioidaan että paljonko nähdään esim pusikon taakse pyörätien jatkeen kohdalla, tai että jäikö sinne bussipysäkin taakse lähes auton nopeutta ajava fillaristi. Tämä vielä yhdistetään siihen että katsellaan suoraan eteenpäin, ellei tarvitse pelätä kylkeen ajavaa autoa (koska sehän sattuu), niin saadaan aika pitkälti suomalainen suojatien kunnioitus aikaan. Toki, liikennejärjestelyillä homma olisi helpommin korjattu, mutta ongelma on että lähinnä autoilijoiden kohdalla voidaan joskus nähdä asia samaan tapaan kun työturvallisuuden kehittämisessä, eli ongelma kannattaa ratkaista teknisellä tavalla jossa inhimmillinen erehdys tai huolimattomuus aiheuttaa mahdollisimman vähän harmia.
Tässä on Helsingistä yksi paikka, missä oman kokemuksen mukaan pyöräilijän kannattaa olla todella varovainen. Linkki aukeaa autoilijan näkökulmasta. Siitä voi "ajaa" eteenpäin ja tien päässä kääntyä vasemmalle. Käytännössä auto ei silloin ole kohtisuorassa suojatietä kohden, vaan melko viistossa. Mitä isompi auto, sitä selvemmin. Jos ei hytistä näe takaviistoon, niin pyörätietä ei vain näe oikealle. Samalla sieltä suunnasta on pyöräilijän kannalta oikein mukava alamäki ja vapaa tie.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ilborg
Henkilöautolla tuo ei ole mikään ongelma, mutta tulin tuohon kerran vuokrapakulla ja vaikka osasin paikkaa varoa, niin näkyvyys oli oikeasti nolla, vaikka miten yritti kurkkia ikkunasta. :(
Tuossa näkee aivan liian usein osumia. Ihmettelen, ettei asialle tehdä mitään, vaikka sama ongelma on ollut siinä iät ja ajat.
https://www.google.fi/maps/@60.19160...gSng!2e0?hl=en
^ En muista onko tuossa kuollut ketään, loukkaantuneita on.
Hieno lenkki tänään kaikesta huolimatta. Päivän saldoa:
1. Vihreillä valoilla takaa vasemmalta suoraan eteen kääntyvä auto
2. Taas takaa vasemmalta suoraan eteen kääntyvä auto, kääntyi huoltoaseman pihaan - en mennyt keskustelemaan vaikka mielessä kävi
3. Ajoin yhdistetyllä klv:llä pyöräilijöiden puolta. Kaksi jalankulkijaa tulivat vastaan puoliksi jalkakäytävällä ja puoliksi pyöräilijöiden kaistaa. Kun he näkivät minut, he päättivät siirtyä vielä enemmän pyöräkaistalle?? Tuli siinä huomautettua asiasta koska ei tuossa nyt ollut mitään järkeä. Mikseivät kävelleet jalkakäytävän puolta!
4. Ehkä eniten adrenaliineja nostattava tapaus oli se kun ennen alikulkutunnelia vasempaa reunaa kävelivät kaksi jalankulkijaa ja olin siis kohta ohittamassa heidät oikealta. Onneks en kerennyt kohdalle koska alikulkutunnelista sohotti TÄYSILLÄ vastaan väärää puolta pyöräilijä. Voi jumankauta mikä siinä tilannenopeudessa on niin vaikeaa? Ymmärrän että tuossa kohtaa on toiseen suuntaan kivaa ajaa kovaa alamäen takia mutta jos näkee että vastaan tulee kaksi kävelijää ja tunneli kaartaa vasemmalle aiheuttaen huonon näkyvyyden, ratkaisu ei liene se että ajetaan täysillä vastapalloon näkemättä tuleeko sieltä joku!
Lopputulos: kyllä näitä on joka lähtöön, joka ryhmässä...
Sillä oli varmaan ajanotto päällä? Myönnän itsekin ajaneeni tarpeettoman kovaa (lue: täysiä) moneen paikkaan, kun hidastamalla hävisi sekunteja. Nykyään kun lenkkeilen ilman kelloa, niin meno on paljon rauhallisempaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Premnas
Jaa, siitä en kyllä tiedä mutta ei se mikään perinteisen urheilijan näköinen ollut, ei mitään erikoisia pyöräilyvaatteita ja mahtoko olla kypärääkään. En kauheasti katsonut kun tuli kiire väistää mahdollisimman oikealle ettei kolahtaisi. Kyllä parista millistä oli kiinni, tai sekunnista. Jos olisin ollut vähän nopeampi, en nyt varmaan kirjottas tätä tässä ja olisi varmasti sattunut tosi pahasti, koska keulat olis mäsähtäneet yhteen. Jälkeenpäin vasta tajuaa mitä olisi voinut oikeasti käydä :eek:.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Alottelia-14
Kyllä mäkin voin myöntää ajaneeni tänään monella tieosuudella ns. täysiä mutta teenkin sen muita tienkäyttäjiä vaarantamatta. Jos on muuta liikennettä niin silloin hidastan koska mulla ei ole mitään mielenkiintoa aiheuttaa edes sitä riskiä että törmäisin toisiin. Siinä sattuu itseenkin.
Wappu terveisiä oululaisilta autoilijoilta! Nämä saa kyllä aina tunteet pintaan. http://youtu.be/L1Hn3A_68DA
Joo tollaista se on Turussakin. Ei ne mitään tietä anna paitsi siinä tapauksessa että on jo itse keulan edessä eivätkä pysty väistämään viereiselle kaistalle, joten jos eivät nyt halua yli ajaa niin pakko se sitten on pysähtyä. Tosi hienoa kunnioittamista liikenteessä, mun mielestä niiden ainakaan ihan turha valittaa sääntöjä rikkovista pyöräilijöistä jos eivät itsekään kunnioita sääntöjä...
Tänään tulikin kevään ennätys: lähemmäs kymmenen kolmion takaa pyörätien jatkeen tukkijaa ja pari vain vasemmalle katsovaa risteykseen ajajaa (itse tulossa oikealta näihin kolmion takaa tulijoihin nähden) parin tunnin ajelulla. :mad:
^ Noihin saattaisi auttaa se sumu- tai joku muu torvi. Itekin tässä mietin vakavissani jonkinlaisen kunnon töötin asentamista pyörään kun alkaa kärsivällisyys loppua noiden "et ole olemassa, en katso" -kuskien kanssa..