Printable View
Aijuu...se vielä, että hintoja vertaillessa kannattaa huomioida Erdgeshossin runkosetin hintaan sisältyvät Kingin ohjainlaakeri ja laadukas keskiölaakeri, joiden yhteisarvo lienee jossain 300 €:n paikkeilla, jolloin pelkän runkosetin hinnaksi voi laskea 1500 €.
Nätti tuo Standert. Saattaisi olla omakin valinta, kun nappaa nuo puoliksi maalatut rungot. Maalaamaton runko yhdistettynä mustaan keulaan on vähän tylsä.
Runko on 100-200 g painavampi mitä saman hintaluokan titaanit, mutta tuokin ero tasottuu hieman Columbuksen 450g kuituhaarukalla, kun näkyy noissa halppis titaaneissa olevan nonbrand 550g kuitukeula. Käytännössä 1500 € hintakin ihan ok vaikka onkin taiwanilaista terästä, enemmän luottamusta se herättää kuin Manner-Kiinan halppis titaanirungot.
Erdgeschossia olen itsekin aiemmin katsonut vakavasti seuraavaksi uudeksi gravel-pyöräksi, todella hieno. Ainoa joka hieman harmittaa, on telinepaikkojen puuttuminen haarukasta. Sen verran mitä pidempiä reissuja olen ajanut, niin tuntuu että olisi aika olennainen mukavuutta lisäävä ominaisuus pyörää lastatessa.
^ ja ^^ haarukan saa vaihdettua.
Toki, mutta ei fiilistä ostaa 1800e runkosettiä ja ensitöikseen lähteä vaihtamaan keulaa (ja maalauttamaan sitä runkoon sopivaksi). No, ehkä telinepaikkojen puuttuminen ei ole niin suuri juttu, sitten kun ostohousut joskus myöhemmin jalassa.
^ Erdgeschossin designissa on ehkä enemmän haettu sellaista sporttista asennetta kuin retkijuhtaa. Bb-droppikin on vähän pienempi kuin nyky-gg:ssä keskimäärin.
Keulassa mua hieman epäilyttää se raken säätömahdollisuus. Näppärä tietenkin toimiessaan, mutta onko pitemmässä juoksussa potentiaalinen kitinöiden tai naksumisen aiheuttaja?
Lisäksi nyt vannejarrulliseen custom-teräskeulaan tottuneena ja sen takia, että ehkä arviolta noin puolet runkosetin mukavuudesta tai sen puutteesta, on etuhaarukan ansiota. Siitä huolimatta toi jostain ihmeen syystä toi tasaisin väliajoin huutelee mulle, että osta minut.
Saas nähdä kuinka kauan menee aikaa siihen, että näistä tulee vähän kapeampi gravelversio ja niistä Kiina-kopioita ja kuinka kauan sen jälkeen menee siihen, että korkeaprofiiliset levyjarruvanteet on ongelmajätettä. Vannejarrujen kanssa noi ei toimi, joten viimeistään siinä vaiheessa pitänee päivittää kalustoa... :D
Sain nyt vaihdettua omaa gräveliini Salsan lehmäsilppurin (Cowchipper) ja täytyy sanoa, että lyhyen testauksen perusteella oli hyvä ja perusteltu vaihto. Ote on joka kohdassa parempi kuin Marinin mukana tulleella stongalla ja jarruihin ylettää selvästi paremmin sekä päältä että alhaalta ajettaessa.
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/d...rue_grit_1.jpg
Kasasin tollasen, täytyy ottaa joskus parempi kuva. Lauf True Grit erikoisvärillä ja GRX Di2:lla.
On kyllä hieno! Olisko tulossa raporttia tuntemuksista jossain vaiheessa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mehukatti
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
No nyt alkaa olla kunnnon vehjettä. Tuohon vielä joku satulatolppajousto ja 2 ratasta eteen maantieosuuksia varten niin olisi täydellinen.
No kieltämättä uutta Cane Creekin Thudbuster eeSilk:iä ois kiva kokeilla, mutta toisaalta eihän jäykkäperäisissä maastopyörissäkään yleensä kukaan käytä sellaista ja niillä kuitenkin ajetaan oikeessa maastossa. Kahta ratasta eteen en kyllä kaipaa, kun oon käyttänyt aina 1x:ää joka pyörässä. Ja pääseehän tuolla 42-11:lla vissiin 45km/h kun pyörittää 90rpm kadenssilla.
Mutta makuja on tietysti monia, ite yritin tuossa buildissa ottaa vähän vaikutteita moderneista maastopyöristä. Esim. kun yläputki/reach on pyörässä hiukan pidempi kuin normisti, niin laitoin vastaavasti lyhyemmän 80mm stemmin ja Easton EC70 AX-tangon niin leveänä kuin kaupasta sai (46cm). Tuo kyllä tuntui ekoista metreistä alkaen täydelliseltä, eli ekaa kertaa tuntuu ettei kädet oo ajaessa V:n muotoisesti ja hartiat jumissa kun on tottunut maastopyörässä 78cm tankoon. Leveellä tangolla saa myös enemmän voimaa tangon kääntämiseen, jonka huomaa poluilla kun röykyt vääntää keulaa. Toinen juttu on noi GRX:n kahvat, jotka tuntuu mukavan slimmeiltä kädessä. Jarrutkin tuntuu kivan tehokkaalta tollaseen pyörään, kun on nostettu nivelpiste, ServoWave ja 160mm levyt edessä sekä takana.
Keula tuossa on tietysti se isoin juttu, kun se syö huomaamatta kaikki kuopat, röykyt ja kanttarit miljoona kertaa paremmin mitä pelkkä 40mm rengas 2.5bar paineilla.
Di2 tuntuu myös todella täsmälliseltä verrattuna mekaanisiin, mutta just eikä melkein oikean mittaisten johtojen speksaaminen tuntuu kyllä olevan oma taiteenlajinsa ainakin tälleen ensikertalaiselle. Mutta onneksi sentään Shimanolta sai riittävän pitkän piuhan takavaihtajalle kun runko ei tue akkua satulaputkessa ja joutui laittamaan sen MTB-tyyliin ohjainputken sisään sekä junction boxin stemmin sisään. Tästä johtuen piti hankkia Pro Discover Di2-(gravel!)stemmi ja Pro:n Di2-expanderi, että sai rojut piiloon.
Noin muuten buildissa ei mitään ihmeempää, eli EC70 carbon tolppa, jonka aattelin mätsäävän henkisesti tuon tangon kanssa. Kiekot on DT Swiss XR 1501, jotka 22.5mm leveet (sweet spotti gravel-renkaille!) kevyet XC-kiekot kun tohon keulaan tarvii 15mm akselin. Toi sama settihän tulee vakiona paremmissa True Gritin factory-buildeissa ja ~1500g paino on ainakin itelle riittävän kevyt, sekä tärkeimpänä takanavassa on ratchet drive eikä kynsiä. Polkimet on uuden XTR:n trail/enduro-mallia, ettei kengät liukastele kun eksyy oikeille poluille.
Kokonaisuus ei kyllä taida puristeja miellyttää. :D
Toivottavasti en töpännyt viestissäni mutta varsin hienolta näyttää mehukatin pyörä. Lievästi kateelliset onnittelut ja varsinkin osaavasta kasaamisesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mehukatti
Alkaa uhkaavasti näyttää siltä, että auto menee kaupaksi, joten kyselin tuota etuhaarukka-asiaa Standertilta. Ilmeisesti loppuvuodesta Erdgeschossiin on tulossa etuhaarukkaa laukuille sopivilla kiinnityspisteillä:
"Unfortunately the Columbus fork (Gravel+) with the bosses for the racks won’t be available until the end of the year."
Jep, mä olen tullut siihen tulokseen, että jopa setämiestyyliseen teräsgraveliin, johon en levyjarruja saatikka jousitusta ole osannut edes kaivata, olisi sähkövaihteet todellinen parannus. Piuhoja pitkin liikkuva data tuntuu kyllä nykymaailmassa aika luddiittihommilta myös, joten Srampagnolo eTap AXS on vahvasti harkinnan alla. Jos olisin uutta pyörää speksaamassa ja pitäisi kustannus- tai muista syistä valita jousitus, levarit tai sähkövaihteet, niin empimättä valitsisin viimeisen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mehukatti
^^rupesi kyllä vakavasti kiinnostelemaan Erdgeschoss myös täälläkin. Tän kesän gravelit menee krossarilla, mutta ensi vuodeksi voisi päivittää kalustoa ja toi olisi aika täydellinen siinä vaiheessa.
Ja todella siisti tuo True Grit myös!
^^Muun puukädet ja puupää, puujaloista nyt puhumattakaan, ei oikein osaa tuntea eroa sähkövaihteiden ja normivehkeiden välillä. Yhtä täsmällisesti naksuu molemmat. Tosin nykyisen sähkövaihteet on muutenkin sähköisessä pelissä, joten voihan se olla, että siinä liika sähkö sekoittaa poloisen pään, mutta kunhan saan Ibiksen kasaan, niin siinäkin on Di2-vaihteet ja alkaa saamaan todellista vertailuaineistoa.
Juu lähinnä meinaan kahvapään toimintaa. Lyhyemmät ja kevyemmät liikkeet vivuissa ja saapi käyttöjärjestelmän toimimaan niin, että oikea käsi vaihtaa pienemmän rattaan suuntaan, vasen suuremman. Lisäksi pääsee eroon vaijereista, niiden kitkasta ja katkeilusta. Kun on tottunut ajalemaan paljon yksivaihteisella, jossa vaihteisiin tai niiden vaihtamiseen ei tarvitse kiinnittää huomioita lainkaan, haluaisi, että vaihdepyörässäkin vaihteet toimisi yhtä hyvin.. :D
Mullakin on vakaassa harkinnassa AXS etenkin jos tulee hankittua toisetkin kiekot XDR-vaparilla. Sitten mikään ei jarruta 12-kasettiin siirtymistä ja väistämätöntä kehityskulkua.
Edelleen kyllä ne nappiparistot kahvoissa mietityttää. Pariin otteeseen auton avaimenperä teettänyt ongelmia talviliikunnan yhteydessä.
Lankasähkövaihteet (Ultegra Di2 RX) on olleet työmatkakäytössä helkkarin hyvät. Tarkkuus on aivan omaa luokkaansa, suurelta osin siksi että hienosäädön voi tehdä ajaessa maagisesti. Kerran on akku loppunut kesken, ei lakannut ensin etuvaihtaja vaan oli epämääräistä vaihtamista, takaa pari pykälää yhteen suuntaan, hiljaisuutta, takaa pari pykälää toiseen suuntaan, hiljaisuutta. Mutta se oli vain yksi työmatkasiivu. Kaaduin myös kerran mustalla jäällä niin että takavaihtajan korvake vääntyi ja takavaihtaja otti runtua, mutta toimii edelleen kuin häkä. En enää menisi mekaanisiin. Maasturiin ajattelin kokeilla Sram AXS:iä, se on tosin jo aika hurjaa.
Joo, jäi mainitsematta, että mulla nuo Di2:t on maastofillarissa. Kippurasarvisella voisi tosiaan olla toinen ääni kellossa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Olen ajanut Di2-maantiepyörällä neljä vuotta, mutta en minä sähkövaihteita juurikaan miettinyt Exploron hankinnassa. Syynä oli varmasti hinta. Lisäksi Shimanon sähkönapit ovat mielestäni liian pienet hanskojen kanssa käytettäväksi, joten ovat talvella huonot. Sramin kahvat ovat varmasti paremmat.
Hassu ajatus jättää mutapyörän levyjarrut hankkimatta ja ottaa sähkövaihteet, mutta kukin tyylillään :)
Juu ei sitä ymmärrä moni muukaan, koska suurin osa kokeneemmistakin pyöräilijöistä on jo melkolailla vieraantuneita siitä, että miten hyvä vannejarrusirolla ja EU-säädöksistä vapaasti speksatulla teräskeulalla on ajaa epätaisella alustalla. Edellisen sivun Laufin tapainen ratkaisu on sitten se modernimpi tapa lähestyä mukavuuspreferoitua gravelointia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Teemu H
Jos olisin hankkimassa vaihteellista oikeasti mutapyörää (=cyclocross-kisapyörä), niin siihen jonkinnäköisellä todennäköisyydellä saattaisikin levyjarrut tulla. Graveltouhuissa Paulin MiniMotot pelittävät niin hyvin, että en ole kokenut minkäänlaista tarvetta muunlaiseen jarruratkaisuun varsinkaan, kun huomioi, millaisia kompromisseja se vaatisi pyörän muiden ominaisuuksien suhteen. Tuskin mä krossikisoissakaan yhtään nykyistä nopeammaksi muuttuisin levyjarruilla. :)
Silti ymmärrän myös sen, minkä takia joku toinen ei näe vannejarruissa muita kuin haittapuolia. Kukin tosiaan tyylillään ja preferenssiensä mukaan ja aika paljon yleensä vaikuttaa mielikuviin myös se, että millaisilla vannejarruilla ja millaisilla vanteilla vannejarrukokemukset on hankittu. Nykymaailmassa alkaa olla myös niitä pyöräilijöitä, joiden elämän ainoat vannejarrukokemukset on esim. fillarifoorumilta hankittuja virtuaalikokemuksia.
Vähän samaa mieltä ollut, mutta tänä talvena mekaaniset vaihteet ovat prakanneet jo kahdella lenkillä. Ensin meni pieni kivenmuru kahvan rattaiden sisään joka lähti pois vasta kahvaa purkamalla. Viime vknlopun lenkillä taas etuvaihtajan vaijeri oli jostain käsittämättömästä syystä löystynyt.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Teemu H
Sähköisillä ei olisi ollut kumpaakaan ongelmaa.
Viime syksyn TdT 130km äärimmäisen kuraisella gravel/cyclocross-reissulla etuvaihtajan vaijeri luisti erittäinkin kyrpiinnyttävällä tavalla niin että piti viimeiset 40km ajaa pikkulimpulla. Kyrpiinnytti. Ei kyrpiinnytä enää.Lainaus:
Viime vknlopun lenkillä taas etuvaihtajan vaijeri oli jostain käsittämättömästä syystä löystynyt.
Luistamista minäkin epäilin. R7000 vaihtaja ja pinnoitettu vaijeri. Täyspitkät kuoret. Saihan tuon kirittyä nopeasti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti LJL
Vaikka jotkut täällä eivät siitä pitäneetkään, että keskustelu hetkittäin karkasi eräiden nimeltä mainitsemattomien henkilöiden toimesta fixed gravel -suuntaan viime syksynä, niin kyse olikin vaan siitä, että taas fillarifoorumilla oli osattu haistella tulevat trendit ja oltiin edellä aikaansa.. Anno domini 2020 Radavistkin tuumailee, että: "Will gravel fixed riding become a thing?" :)
https://media.theradavist.com/upload...000&quality=75
Eiköhän tuosta siirrytä fixien myötä kohta kisakireisiin ratarunkoihin nappularenkailla, saadaan nahkaspeedway-radalle Vermoon lisäkäyttöä. ;)
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Kuinka monella on tuo Canyon Grail ajossa, kun se näyttää olevan päällikkö pyörä graveliin?
Monessa eri maiden testeissä valittu parhaaksi.
Käyttökokemuksia lähinnä haluaisin. Tuo halvin CF malli vaikuttaa perin hyvältä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Meitsi sai oman, viime vuonna hankitun gg:n viimeinkin sellaiseen kuosiin että ei mitään akuuttia tarvetta ole mitään vaihtaa. Mutta mitäs tässä kannattaisi alkaa "upgreidaamaan"? Pyörä kasattu runkosetistä, eli mitään tarvikeosia ei ole kiinni. Osasarja 1x Rival.
Paremmat kiekot?
Putkiosia Al -> Cf?
Sähkövaihteita? Mitäköhän tuo mahtaisi kustantaa
https://i.imgur.com/DRFAkwZ.jpg
Komee fillari. Jos vaihteet toimii, niin mä ajaisin vaan niin prkleesti. Päivitystarpeen huomaa kyllä sitten, kun jokin kohta alkaa ottamaan ohimoon riittävän paljon.
Voimansiirron päivitys niinkin hyvästä kuin uudesta 1x Rivalista on ainakin turhaa rahan hukkaa. Kyyti ei siitä parane. Edulliseen kaupan kompliittiin yleensä ajon kannalta ylivoimaisesti merkityksellisin päivitys on hyvät ja kevyet kiekot ja tubelesointi. Ei niitäkään isolla rahalla kannata välttämättä ostaa, mutta esim tarjouksesta/fillaritorilta jos löytyy.
Kiitokset! Pakkasella hieman vaijeri tuntuu jäätyvän, mutta ei se niin paljoa haittaa kun 99% lenkeistä tapahtuu plussakelien puolellaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Ei nuo nykyiset WTB:n Komit varmaan ihan sieltä halvimmasta päästä ole. Ehkä yritän metsästää jotain kuitukiekkoja alelaareista. Tai sitten vedän nuo nykyiset tubelessiksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hitlike
Mulla oli Ultegra Di2 komponentit sisältäen hydrauliset jarrut ja asennustyöt Asetoni & Asetonissa melko tarkalleen 1.500€. Oman mausteensa toi post mount -jarrut jotka löytyivät Paattoman ystävällisin vinkein Natsaksasta. Kaiken kaikkiaan suhteellisen kallis ja päänvaivaa aiheuttanut operaatio, joka kuitenkin kannatti tehdä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Soiski
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Soiski
Hetkittäin pyörittelen ajatusta laittaa Dura Ace di2-kahvat ja xtr-takavaihtaja omaan cycloon. Hyllyssä pyörii joutilas R9170 kahva odottamassa inspiraatiota.
Tällä hetkellä pyörässä on Sram Red kahvat, eli käytännössä samat kuin Rival. Takavaihtaja on Force1 pitkällä häkillä ja takapakka XTR m9001 11-40.
Vaikka ratasväli pakassa onkin hieman eri kuin mitä maantievaihtaja siirtää ketjua, toimii kyseinen yhdistelmä varsin hyvin.
Mitä saavuttaisin R9170 + XTR di2 kamppeilla? Käytännössä en mitään ja rahaa kuluisi toista tonnia vaikka osa kamoista onkin jo olemassa.
Pyörän painokin nousisi laskelmieni perusteella parikymmentä grammaa.
On toki hyviäkin puolia, Shimanon jarruissa on hieman suurempi "pad retraction", jarrujen rohina ei kurakeleillä ala aivan heti.
Jarrutuntuma on myös mielestäni parempi.
Sähkövaihteisiin pitää mielestäni aina olla jokin järjellinen syy riittävin perusteluin, itselleni se oli maantien osalta vasen ranne joka ei kestänyt pitkillä lenkeillä Sramin double tap-tyyppistä etuvaihtajan käyttöä.
Edelleen kuitenkin kaipaan täsmällisesti ja lujaa kolahtavaa vaihtotapahtumaa ja tätä en vaihtaisi gravelskenessä pois.
Päivityskelpoisia osia kysyjän fillarissa on ensimmäiseksi ainakin kiekot ja putkiosat.
Valmiskiekoissa katselisin Reynoldsin ATR-sarjaa, DT Swissin GRC tai CRC, jokerina Kiina esim. Light Bicycle.
Tuo todennäköisesti pg1130 11-42 takapakka painaa myös aika hurjasti.
Lisäksi rival-kammet gxp-akselilla on melkoiset verkonpainot. Jos on valmis hieman lyhyempään keskiölaakerin vaihtoväliin,
tilalle voisi laittaa jotkut kevyet 30mm tai DUB-akselilla olevat kammet, ensiksimainituista Eastonin EC90 SL lienee keveimmästä päästä.
Myös GXP-akselinen Sram Red22 integroidulla spiderilla on erittäin kevyt ja tähän voit suoraan laittaa Sramin 1x eturattaan.
Mutta kuten joku jo ehti sanomaan, ei vekotin oikeasti tarvitse muuta kuin kovaa ajoa!
95% mahdollisesta suorituskyvystä on jo saavutettu kuvassa olevin eväin ja hauskaa on.
Mutta niin on myös osien speksailu :)
Takavaihtajan vaijeri siis jäätyy? Laita täyspitkät kuoret ja suojatut tulpat päihin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Soiski
WTB Komit ovat käsittääkseni aika kevyet ja leveät kehät, eli eivät tosiaankaan huonoimmat mahdolliset kiekot. Navat varmaankin kevyet nocatecit.
Lainaan itseäni tuolta toisesta ketjusta.
Sen verran on setuppi tuosta muuttunut, että etuvaihtaja tuli takaisin ja sen myötä AB:n 46-30t ovaalit ja Ultegran 11-30t pakka. Kampisetiksi vaihtui Ultegra R8000 (Stagesin kammella). Nyt on löytyy 1:1 välitys ja välit on myös riittävän tiheät. Pääosa ajoista täällä tasamaalla menee 46t eturattaalla, mutta onpahan nyt tiukkoja nousuja varten sitten kevyempää mitä laittaa päälle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti misopa
Totta, 650b i23 kehä painaa valmistajan ilmoituksen mukaan 419g mikä on ihan kohtuullinen paino.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
En löytänyt vertailun vuoksi oikein luotettavia lähteitä esim tuolle Reynoldsille, jossain oli 700c kehän painoksi ilmoitettu 446g, mikä muuten on sattumoisin myös WTB:n 700c i23 kehän paino :)
Takapakka on Microshiftin CS-G113, painoa 426g. Toki painavampi kuin sinun xtr, mutta ei kuitenkaan samaa luokkaa kuin pd1130. Siitä välistä :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Visqu
Perehdympä tähän aiheeseen tarkemmin, kiitokset!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Visqu
Laitetaan ens talvena, ei täällä etelässä enää kauaa pakkasia riitä. Takanapa on https://foxcomp.fi/88-racing-rear-hub-28h-12x142mm-1, etunapa samaa sarjaaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Ajossa on ollut reilun vuoden. CF SL Sramin osilla. Ainoat lisävarusteet Canyonin täyspitkät lokasuojat ja Panracerin 43mm Gravelkingit. Lisäksi toiset kiekot maantielenkkejä varten. Tyytyväinen olen ollut, kulkee kuin juna eli ei paljoa välitä sohjosta tai pehmeestä hiekasta. Ajoasento on hivenen kompromissi mutta sen kanssa tulee toimeen. Yleispyöränä varsin hyvä. Suosittelen!
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti leecher