Printable View
Kansallispuistoissa pitää sallia myös mönkijä- ja mk-ajelut sekä 4x4 -tapahtumat. Jokainen rajoitus lohkaisee tuloja paikallisten yrittäjien taskuista ja ei varmastikaan edistä työpaikkojen syntymistä ja siihen ei oikein olisi varaa, etenkään nyt.
Ei, en laita sarkasmihymiötä. Pitää tajuta.
Itse en täysin kannata tuota ajatustasi mutta toki kunnioitan mielipidettäsi.
Enduromotoristitkin hyödyntäisivät varmasti mielellään ympäri vuoden kansallispuistojen polkuverkostoja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Ehdotankin että UKK -puistoon järjestetään kansainväliset Enduro-kisat ja kunnon Pariisi-Dakar -tapahtumat jotka toisivat lisää väkeä sekä rahaa alueelle.
No en oikeasti ehdota ja minusta kansallispuistoissa saa maastopyöräily olla rajoitettua kunhan se koskee kaikkea muutakin toimintaa josta nähdään perustellusti olevan vahinkoa ympäristölle.
Jotenkin naiivisti aikanaan kuvittelin että maastopyöräilyn salliminen noilla alueilla olisi pelkästään hyvä asia mutta eihän se niin yksinkertaista ole ja ajaminen on tosiaan muuttunut erilaiseksi kuin aikoinaan.
Kyllä tuo rajoittaa ikävästi reittivaihtoehtoja vaikeuttamalla reittien yhdistelemistä. Lisäksi esimerkiksi nyt ei enää pääse Julma-Ölkylle muuten kuin teitä pitkin. Lisäksi aidosti vituttaa, että enää ei saa viimeisiä happoja ottaa Huosiharjun hienoilla poluilla vaan pitää vääntää asfalttia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Liitiä
No en ole enää menossa tuonne. Pilalle meni koko homma.
Kaikille varmasti löytyy Suomesta tilaa, monessa maassa on erikseen polut 4x4 kuskeille, pitkät polkuverkostot enduronisteille jne. Ei vain kansallispuistooa.
Ilmeisesti Liesjärven Kansallispuisto - Hämeen Luontokeskus reitin ympäristöön on tulossa UPM:n hakkuita.
Jotenkin tuntuu, että tämä pyöräily on uusi rullaluistelu. Aika moni varmaan luistimet omistaa/on omistanut. Kuinka monta rullaluistelijaa näet viikossa nykyään? Miten tämä aiheeseen liittyy...voihan olla että trendien ja muodin mukana harrastajamäärät kääntyvät laskuun. Siihen saakka rajoitukset lienee perusteltuja kansallispuistoissa. Kohta on taas muodikasta lähteä Intiaan etsimään itseään tms. matkustaa maailmalla.
https://fi-fi.facebook.com/rokuankansallispuisto Rokualla itsekkäiden kusipäiden perseily näkyy maastossa jo seuraava vuosikymmenet. Pelkäämpä, että ei riitä nuo merkit vaan meininki jatkuu.
Varsinaisesti kansallispuistoihin tämä ei liity, mutta sivuaa aihetta. Itseäni ärsyttää tämä mainos, joka telkkarissa pyörii. https://m.youtube.com/watch?v=6l8qEsC-jhY
Harmillista. Onneksi menetys ei kuitenkaan ole mielestäni kovin suuri. Rokualla on aika paljon hiekkateitä tai leveää baanaa joten mikään MTB mekka se ei missään nimessä ole mutta on siellä kuitenkin kerran vuodessa tullut käytyä tähän saakka. Sopivan etäisyyden päässä päiväretkeksi mutta tuskin tuonne kukaan mistään kauempaa ainakaan ajomaastojen takia tulisi.
Mutta eihän pelkät kyltit ketään pysäytä. Niin kauan kuin valvonta on käytännössä mahdotonta niin luulenpa että niiden merkitys lienee varsin vähäinen. Valitettavasti.
Alan olla samaa mieltä. Minusta kansallispuiston idea on pilalla silloin, kun se alkaa muistuttamaan huvipuistoa. Esimerkiksi Hossassa ei ole oikein mitään jäljellä siitä tunnelmasta, mikä siellä oli muutama kymmenen vuotta sitten. Tuohan ei ole tietenkään pelkästään pyöräilijöiden aiheuttamaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Jokaisesta kansallispuistosta on oma lakinsa. Kaikissa on saman tyyppinen aloitus kuin esim. Hossassa:
Ihmisen ja luonnon pitkäaikaisesta ja yhä jatkuvasta rinnakkaiselosta kertovan harju-, vaara- ja pienvesiluonnon eliöstön, geologisten ominaispiirteiden ja maiseman sekä siihen kuuluvien kulttuuristen kerrostumien suojelemiseksi ja hoitamiseksi sekä yleistä virkistys- ja retkeilykäyttöä ja luonnonharrastusta varten perustetaan Suomen itsenäisyyden 100-vuotisjuhlavuoden kansallispuistoksi luonnonsuojelulain (1096/1996) mukainen Hossan kansallispuisto.
Paino tuntuu nykyään olevan kohdassa "yleistä virkistyskäyttöä".Kansallispuisto on usein tärkeä vetovoimatekijä alueen yrittäjille ja onhan se toisaalta loistavaa matkailua, hyvä vaihtoehto ulkomaan matkailulle.Silti itsekin kaipaan sitä rauhaa, joka kansallispuistoissa oli ennen pyöräilyn sallimista. Kun jotain aletaan markkinoida, tuo se paikalle myös huvipuistoporukkaa, joille tietyt perusasiat eivät ole itsestäänselviä asioita ja sen kyllä huomaa. Tämän porukan tulo taas edellyttää tiettyä infraa, mikä sekin tukee tällaista kehitystä.
Veikkaan, että Hossassa olisi sama rauha kuin ennenkin jos siitä ei olisi koskaan tehty kansallispuistoa. Pyöräilijät, vaeltajat, kalastajat kaikki sulassa sovussa. Kansallispuistostatus tuo tietyn mulkkuiluporukan taatusti paikalle.
Se on muuten melko varmasti noin. Sipoonkorpikin oli mainio paikka ennen kansallispuistoa. Mulkut eivät tienneet paikasta, eikä polut olleet moottoritietä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Onko Hossa tosiaan nykyään massa turistikohde:seko:
Joskus vuosia vuosia sitten siellä patikoinut ja ajattelin tänä kesänä käydä pyörällä, mutta jos siellä pitää 5min välein väistellä vastaantulijoita niin taidan suunnata muualle.
Mulkkuilijat on aika jyrkästi sanottu, itse puhuisin ennemmin ajattelemattomista. Onhan kaikesta tullut vähän semmosta ihqua sirkusta, ikävä kyllä.
Samaa mieltä, mutta toisaaltaMetsähallitus olisi pilannut alueen hakkuilla ilman kansallispuistoa. Molempi pahempi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Minä haluan ajatella että lisääntynyt retkeily lisää ihmisten "luontomyönteisyyttä" ja se näkyisi pieninä tekoina arjen valinnoissa ja päätöksissä. Eli isossa kuvassa Suomen luonto hyötyisi. Ainakin toivon näin. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Voi olla, tai sitten ei. Luontomyönteisyys voi heijastua esim. kansalaisaloitteen muodossa avohakkuiden kieltäisestä, vihreän puolueen kannatuksen nousuna, vieraslajien suojelun yms. luonnosta vieraantumisena, josta ei luonto todellakaan hyödy.
Ei ihan avutunut tuo juttu, mutta tarkoitatko, että avohakkuiden kieltäminen nykyisenlaisena ei hyödytä luontoa. Mitä vieraslajeja tarkoitat? Kissoja, noita luonnon tuholaisia?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Tää menee tyystin aiheen ohi, mutta avohakkuisiin perustuva metsän "hoito" lienee tehokkain tapa tuhota elinympäristöjä ja sitä myöden tappaa lajeja sukupuuttoon ja yksipuolisyaa metsäumpäristöä. En ymmärrä miten tämä hyödyttää luontoa. Vieraslajeista olen samaa mieltä, jättibalsamit, lupiinit jne. vaan on pirun hankala kitkeä kaikki pois. Valkohäntäpeuran pyyntimäärien rajaamisesta pitäisi luopua ilman muuta, vaikka ei niitä silläkään enää poistettua saa. Ja totta, kissa irtaimena ei missään olosuhteissa kuulu Suomen luontoon.
Lähetetty minun GM1903 laitteesta Tapatalkilla
En ala keskustella aiheesta enempää tämän otsikon alla. Totean vain, että johtopäätöksiin tarvitaan kahta asiaa: Luonnon tuntemusta ja kokonaisuuksien hallintaa. Näillä kettutytöillä ei ole niistä kumpaakaan. Se tarjoaa järjestäytyneelle toiminnalle, jolla silläkin on rahoittajansa ja ohjaajansa, hedelmällisen toimintaympäristön.
Minä en halunnut aloittaa mitään kinaa hakkuista tai metsänhoidosta. Tarkoitin yleistä luonnonarvostusta. On se sitten jätteiden lajittelua tai suhtautumista vaikkapa kesämökin jätevesiremppaan. Paljon pieniä asioita.
Samaa mieltä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Aiheeseen liittyen, tää poikkeusaika on lisännyt niin paljon liikennettä noihin virallisiin luontontokohteisiin, että sekä jalan että pyörällä liikkuu googletettavissa olevissa paikoissa niin suuria määriä porukkaa, ettei lieveilmiöiltä vaan voi välttyä varsinkaan etelämmässä. Jo aiemminkin retkeillyt porukka tuntuisi hakeutuvan vähemmän tunnettuihin kohteisiin ihan perinteisellä karttatyöskentelyllä ja vaihtaen paikkavinkkejä muualla kun netissä. Jos tämä muutos jää pysyväksi, suosituissa kansallispuistoissa tullaan tarvitsemaan jatkossa hyvinkin tarkkoja ohjeistuksia reittien kulkutavoista, ehkä jopa kiertosuunnista
Lähetetty minun GM1903 laitteesta Tapatalkilla
Toisaalta kun Metsähallitus keskittää kunnossapidon suosituimpiin huvipuistoihin ja muualta infran ylläpito lopeteaan, saattaa se tarjota hyviä mahdollisuuksia muille. Toisalta taas esim. leiriytymiskiellot todennäköisesti jää voimaan. Tarvetta tuntuisikin olevan kohteille, joissa on luonto suojeltu, mutta jokamiehenoikeudet voimassa ja joita ei markkinoitaisi huvipuistoina, vaan pysyteltäisiin perusasioiden parissa.
[QUOTE=J4nn3R;2989987]Samaa mieltä.
Aiheeseen liittyen, tää poikkeusaika on lisännyt niin paljon liikennettä noihin virallisiin luontontokohteisiin, että sekä jalan että pyörällä liikkuu googletettavissa olevissa paikoissa niin suuria määriä porukkaa, ettei lieveilmiöiltä vaan voi välttyä varsinkaan etelämmässä. Jo aiemminkin retkeillyt porukka tuntuisi hakeutuvan vähemmän tunnettuihin kohteisiin ihan perinteisellä karttatyöskentelyllä ja vaihtaen paikkavinkkejä muualla kun netissä. Jos tämä muutos jää pysyväksi, suosituissa kansallispuistoissa tullaan tarvitsemaan jatkossa hyvinkin tarkkoja ohjeistuksia reittien kulkutavoista, ehkä jopa kiertosuunnista
Lähetetty minun GM1903 laitteesta Tapatalkilla[/QUOTE
Viime viikolla kävin ajeleen aamupäivän Teijon mukavia polkuja, eikä missään nimessä ruuhkaa ollu. Ainoa pyöräilijä ja patikoijiakin vain kourallinen. Joten uskallan suositella sielläkin käyntiä, mutta jos mahdollista, kuten muillakin ruuhkaisimmilla paikoilla kannattanee mennä arkisin,iltaisin tai vaikka kesäyönä. Yöllä pysyy tauotkin lyhkäsinä ;) Tämäkin oli paikka missä en törmännyt kusipäihin ja eikä haitannut vaikka oli jossain kohtaa avohakkuukin aivan polun lähellä. Monipuolista luontoa tuollakin ja maaston korkeuserot maltillisia... parasta tietenkin että pääsi ajeluiden jälkeen Kyläpanimon oluen sipasemaan.
^kun sä käännät Googlella noita juttujasi, niin olisi hyvä tietää, ettei kukaan ole sitten 1970-luvun käyttänyt sanaa "ilkikurinen".
Strava-segmentit kansallispuistoissa, onko tästä käyty keskustelua? Mielipiteitä?
Eisssaaaatana.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Veskusva
Kaikki liputettava (sekö Stravassa on se termi tähän?). Ei ne saatana mitäään urheilupuistoja ole vaan kansallispuistoja!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Veskusva
Kuka määrittelee mikä on urheilua? Pitääkö kieltää VK sykkeet ja spandexit, ahdistaako jos joku käy ajamassa 2h reenin kansallispuiston poluilla, entäpä puistoja halkovat polkujuoksukisat? Mun mielestä kansallispuistossa voi liikkua myös urheilullisesti.
Oma mielipide on alkanut kääntymään siihen suuntaan että kilpailujen järjestämisen voisi lopettaa kansallispuistoissa. Esim Hossassa piti tänä kesänä järjestää polkujuoksukisat. Mitäs jos joku haluaisi järjestää pyöräkisat? Onko mitään perusteita kieltää? Parempi kun lopetetaan kaikki kisat kansallispuistoissa.
Selvyydeksi, oma näkemys on, että segmentit ei sinne kuulu.
Esim. Uk-puistosta näitä kuitenkin löytyy, vieläpä alamäkisegmenttejäkin ja vilkkaalla vaellusreitillä.
Kyseisestä palvelusta löytyy myös reittejä, jotka menevät poluilla joilla ei saa ajaa.
Mainostipa yksi kaupallinenkin sivusto Kiilopään yli menevää reittiä...
Lajin suosio kasvaa, sen sijaan että itketään tai puidaan nyrkkiä taskussa olisi mukava saada asioita eteenpäin hyvässä hengessä ja yhteistyössä. Rakentavia ideoita kenelläkään? Voisiko joku droneista tuttu alueiden blokkaus toimia? Miten saada palveluiden tarjoajat mukaan?
Kai Strava pystyy halutessaan poistamaan segmenttejä kun perustelee asian hyvin? Johonkin kansallispuistoon ne nyt ei vaan kuulu, uskoisin että vähintään 95 prosenttia ihmisistä on sitä mieltä.
Sikäli epäjohdonmukainen juttu, että pyöräkilpailuja en minä pidä hyvänä ajatuksena, mutta talvella hiihtokisat on ok. Kilpailussa, kuten Visma ski Ylläs-Levi, on ladut suljettu, kisat on vaihtopäivänä eli lauantaina ja siitä tiedotetaan hyvin. Mutta jos luodaan mielikuvia omatoimikilpailusta polkupyörillä jalan liikkuvien vaeltajien seassa, silloin menee pieleen ja pahasti.
^ Ei ne pyöräkilpailut kuulu kansallispuistoihin vaikka niistä tiedotettaisiin ja reitit olisi suljettu muilta kulkijoilta, perustelen sillä että pyöräkilpailut kuluttaa maaperää ja polkuja aikapaljon enemmän kuin esim. hiihtokilpailut tai siis eihän hiihtäminen kuluta maaperää ollenkaan.
Saisikohan kansallispuistossa järkätä kelkkaendurokisat? Tai edes pikku sprintti..
Mutta joo, hiihdon jäljet on viimeistään tähän aikaan vuodesta hävinneet. Pyöräkisan jäljet ei välttämäti vielä parin vuoden päästäkään (paikoin vie vielä reilusti pidempään.
Valitettavasti asia ei ole aivan näin. Meinaan vain massahiidoissa tapahtuvaa roskaamista. Onneksi tilanne on viimeisinä vuosina selväst korjaantunut, kun epäkohtaan on puututtu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fat Boy
Esim Lapponia-hiihdossa(3 etappia) geelihylsyjä oli aiemmin vähän missä sattuu, mutta nykyisin on juomapaikolla ns. roskaamisalue mtb-kisojen tapaan. Myös sanktiota roskaamisesta jaetaan=varoitus ja seuraavasta rikkeestä suorituksen hylkäys.
Em käytäntö on varsin tehokas, kun se toteutetaan armeijan tapaan eli koko porukan edessä starttiviivalla julistamalla varoitukset nimineen kaiken kansan kuultavaksi. Siinä alakaa hylsyt pysyä sukanvarressa.
Tämä näin OT sivustahuuteluna.
Mutta joo eiköhän noihin Strava karkelohin lie soveliaampiakin paikkoja kuin kansallispuistot ja varsikin nyt kävijämäärien kasvaessa.
Strava-ääliöt ei kuulu kansallispuistoihin eikä oikeastaan mihinkään muuallekaan missä voi muita liikkua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Veskusva