Cyclocross VOL. II

Kiitos Camoonille, siinähän sitä olikin. Vanha JTS pelannut ja palvellut pitkät maantielenkit, työmatkat kesät talvet ja satunnaiset cx-kisailut aika kivasti kumeksia vaihtamalla. Ainoastaan kisailuihin ei vakiovälit riitä näillä reisillä, ja etuhaarukka on jarruttaessa luokaton. Mutta jokin private jakessa ja stevenssin vaporissa vaan sytyttää. Privatessa 1x ja välitykset cx-kisailuun, keveys ja levyt. Stevenssissä keveys, mietityn oloinen kokonaisuus, jarrut ja toisaalta 2x on puolensa siinäkin. Private jaken 1x ei tulisi riittämään maantiellä, joutuisi isontaan hammastusta. Private kivasti sleepperin näköinen, stevenssi ei niinkään, käyttöpyörässä tämäkin merkkaa. Tiedä sitten, tuleeko vaihdettua, ja olisiko kumpikaan yhtä toimiva paketti, snake asettaa mielestäni riman aika korkealle monipuolisuudessa. TRP:n mini-veet tulossa, jos niillä hoituu etuhaarukan vibraus kuntoon niin alkaa tekosyyt olemaan aika vähissä vaihtoon.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CamoN

Uskoisin että rengastilat riittävät nimellisesti 40mm leveille kumeille sekä edessä että takana, mutta yhtenä sivuhuomiona huomasin tänään säädettävän taka-akselin vaikutuksen rengastilaan. Kun akseliväli on minimissään, WTB:n 35mm nimellisleveällä tehdasasennusrenkaalla pystyputken ja renkaan väliin jää vain jarruvaijerikuoren paksuus, eli noin 5mm. Muhkumpi rengas tullee melko lähelle pystyputkea, varsinkin jos väliin jää yhtään mutaa.

---

Ehkäpä se suuri ajatus akselivälin säädettävyydessä onkin juuri tuossa.
Maantiefillarin ja cyclon välimatka kapenee, kun akselivälin saa lyhyeksi kapeilla renkailla.
Kuulostaa kyllä järkevältä ratkaisulta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti fiber

Oltre XR2 on 59-senttinen. Molemmissa fillareissa etäisyys satulan kärjestä tangon yläpinnan keskilinjaan 60,5 cm. Stemmit ovat joko samanmittaiset tai ehkä sentin erolla.

---

OK, Oltressa vaakaputki (horizontal) Bianchin mukaan 57,5 eli aika sama kun mun pyörissä. Mulle vielä aikamoinen geometriapähkinä miten molemmat ohjaamot voivat olla 60,5 kun vaakaputkieroa on 3 senttiä, mutta on maailmassa muitakin asioita joita en ymmärrä joten en anna asian häiritä sen enempää :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CamoN

Omat kokemukset on nyt kertynyt sekalaisilta alustoilta lokakuun alkupuolelta noin 200km. Lähtöajatus Private Jaken hankkimiselle oli että pitäisi saada yleispyörä jota
1. Voi ajaa surutta ja tehokkaasti vuoden ympäri. On erityisen hyvä talviajan hiekkatielenkeillä ja kevyillä maastolenkeillä (jopa CC-kisoissa), mutta taipuu joten kuten myös rennoille maantielenkeille. Mahdollistaa myös esim. peräkärryn kiinnittämisen satulatolppaan ja hinaamisen. Ei myöskään kavahda ajatusta pyöräretkeilystä ja reilummasta kuormaamisesta.
2. On varustettu levyjarruin, mielellään mekaanisin.
3. On varustettu sisäisin vaijerivedoin puhdistamisen olisi helpottamiseksi. Mekaanisien levyjarrujen kanssa ison remontin yhteydessä ei tarvitse miettiä jarrujen ilmaamista ym.
4. On varustettu läpiakselein, edessä 15x100 ja takana 12x142 jotta kiekot on maasturin suuntaan yhteensopivat.
5. On varustettu 1x voimansiirrolla, joko 1x10 itse rakennettuna tai 1x11 tehdaskokoonpanona. 1x11:llä saan yhteensopivuutta maasturin suuntaan.
6. On ulkoisesti sen näköinen, että voi jättää melko huoletta maitokaupan parkkiin lukittuna. On siten viimeistelty että puhtaanapito on helppoa tai kevyt mähnäkerros jopa pukee pyörää, kauneus on kuitenkin katsojan silmässä jne.
7. On varustettu nimellisesti 40mm rengastilavuuksin.

Noihin määreisiin Private Jake vastasi aika hyvin.

---

Kivaa lueskeltavaa kun jaksat raapustaa. Kiitos siitä!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CamoN

Keskiön alla ei ole valumareikää. Keskiön takana on ilmeisesti lokasuojakiinnitys ja sen molemmin puolin kaksi valumareiän näköistä. En ole katsonut meneekö ne läpi asti.

Uskoisin että rengastilat riittävät nimellisesti 40mm leveille kumeille sekä edessä että takana, mutta yhtenä sivuhuomiona huomasin tänään säädettävän taka-akselin vaikutuksen rengastilaan. Kun akseliväli on minimissään, WTB:n 35mm nimellisleveällä tehdasasennusrenkaalla pystyputken ja renkaan väliin jää vain jarruvaijerikuoren paksuus, eli noin 5mm. Muhkumpi rengas tullee melko lähelle pystyputkea, varsinkin jos väliin jää yhtään mutaa.

---

Konan sivuilla sanotaan keskiön olevan Sram PF30. Tuo on ilmeisesti press fit-tyyppinen. Jokohan niihin liittyvät ongelmat on ratkaistu? Jos oikein olen ymmärtänyt, Jake The Snakessa siirryttiin 2016 mallissa takaisin kierrekeskiöön (FSA Press Fit 30 > FSA Gossamer Threaded Road).

Onko lokarien tila riittävä ainoastaan silloin, kun akseliväli on pisimmillään vai myös keskiasennossa?

Kovin paljon noista 1x systeemeistä ketjut putoili tuolla cyclocrossin SM-kisoissa ihan kärkimiehiltäkin.

Mää en oo Kärkimies mutta kerran sain Hiirosessa ketjun putoaan CX1 vaihteistossa kanjonin laskun jälkeisessä nousussa ku paukautin polkematta siihen vesiurapomppuun. Muuten meno kaikki muut 8 kertaa ilman. Trek Boone 7 on vakiona semmonen ketjun sisälle putoamisennestomuovi. Kätevä. [emoji1]

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CamoN

5. On varustettu 1x voimansiirrolla, joko 1x10 itse rakennettuna tai 1x11 tehdaskokoonpanona. 1x11:llä saan yhteensopivuutta maasturin suuntaan.

---

Kiitos täältäkin loistavan perusteellisesta raportista!

Minulle on jäänyt lähes täysin epäselväksi, että mitkä maastopakat ja etenkin mitkä maastokiekot ovat yhteensopivia cyclossa olevien osasarjojen kanssa. Löytyisikö jostain lisävalaistusta tähän? Mielelläni käyttäisin cyclossa maastokiekkoja ja shimanon osia, mutta toki myös Sramit käy etenkin, jos yhteensopivuus niissä parempi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ulkorengas

Konan sivuilla sanotaan keskiön olevan Sram PF30. Tuo on ilmeisesti press fit-tyyppinen. Jokohan niihin liittyvät ongelmat on ratkaistu?

---

Kyllä, pressfitti se on. Jos olisi saanut valita olisin ottanut kierrekeskiön. Onhan tuo kieltämättä erikoinen ratkaisu alumiinirungossa. En ota kantaa kaikkiin "niihin" liittyvään ongelmaan, joka on ilmeisesti maailmaanlaajuisesti yleisesti tiedossa. Omassa tallissa on ennestään yksi pyörä hiilikuiturungolla ja BB30-pressfitillä, se on ollut tähän mennessä ongelmaton.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ulkorengas

Onko lokarien tila riittävä ainoastaan silloin, kun akseliväli on pisimmillään vai myös keskiasennossa?

---

Riippuu tietysti renkaasta, lokasuojasta ja omasta perstuntumasta sen tarvittavan välyksen suhteen. Olen suunnitellut käyttäväni pelkästään ass saveria eli sen syvempää kokemuspohjaa tuosta ei ole, mutta tila rungon pystyputkeen päin kasvaa suorassa suhteessa kun akseliväliä kasvattaa. Kun lyhimmällä akselivälillä renkaan ja pystyputkeen väliin jää se 5mm, se lienee enimmillään 30mm. Kriittinen piste on varmaan jossain siinä välissä.

Foorumilla on ainakin yksi toinen Private Jaken omistaja joka oli kuvien perusteella jo viritellyt täyspitkät lokarit. Hän pystynee kommentoimaan tuohon paremmin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Eeppa

Minulle on jäänyt lähes täysin epäselväksi, että mitkä maastopakat ja etenkin mitkä maastokiekot ovat yhteensopivia cyclossa olevien osasarjojen kanssa. Löytyisikö jostain lisävalaistusta tähän? Mielelläni käyttäisin cyclossa maastokiekkoja ja shimanon osia, mutta toki myös Sramit käy etenkin, jos yhteensopivuus niissä parempi.

---

Käsittääkseni kaikki 11-lehtiset pakat on yhteensopivia keskenään kaikkiin takavaihtajiin, tietysti sillä rajoituksella että jossain kohtaa takavaihtajan häkin pituus ja nivellyksen liikealueet loppuvat kesken maastopakkojen isojen lehtien kanssa. Sellaisissa maastokiekoissa joiden navassa on perinteinen vapaaratasrunko, esimerkiksi 11-lehtinen "maantiepakka" käy siihen jos vapaaratasrunko on tehty riittävän leveäksi. Ero ainoastaan 10-lehtiselle sopivaan voi olla millin luokkaa, esimerkiksi omasta tallista löytyvissä saman valmistajan maantiekiekoissa 11-lehtiselle sopiva vapaaratas on millin leveämpi. SRAM:n XD-vapaarattaaseen sopii tietysti vain XD-maastopakat.

Hyvä etten jäänyt odottamaan Spessulta uutta Cruxia. Näköjään tulee läpiakseleilla, mutta ovat sitten tehneet ihan omat akselistandardit. Huoh.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti fiber

CaadX:n mitoitus on erikoinen, ja niissä riittää pienempikin koko. Uskoisin, että 58 on kysyjälle sopiva.
Olen 188/91cm, ja ajan 54:n Cannarillä eli senttikaupalla pienempi runko kuin maantiefillarissani (Bianchi Oltre). Stemmi 110mm.

---

Kiitos vastauksista, täytyy siis melkein koeajaa tuo 58. Mitä mieltä täällä ollaan All Cityn Macho Manin kaltaisesta teräspyörästä sekalaiseen maantie- ja hiekkatieajoon? Onko tuo liian painava edukkailla osilla muuhun kuin fiilistelyyn?
http://allcitycycles.com/bikes/macho_man_disc

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ilkkaluukkonen

Saako kippurasarvisen pyörän koon fiilisteltyä muutaman minuutin koeajolla? Minulla ei ole kokemusta kuin maastopyöristä ja mietityttää, että tajuaako puutumista aiheuttavaa asentoa noin lyhyessä ajassa. Sportaxissa olisi Cannondalen CaadX:ää alessa, mutta onko 58cm runko suoralta kädeltä liian pieni 194cm pitkälle ja 97cm jalan sisämitan (nivustesta tonttiin, eikö se noin mitata?) omaavalle kuskille? Lisäksi olen miettinyt uutta CaadX:ää, Orangen RX 9 S mallia ja All Cityn Macho Maniä. Näistä saa ainakin isompia kokoja, mutta hintakin menee yli tonniin, jota olin alunperin budjetiksi kaavaillut.

---

Mulla on lähes samat mitat eli n. 193cm ja 95cm. Maantiepyörän stack on 605mm ja droppi kahvoille 15mm spaceripinolla 120mm. Cannondalen stack on ilmeisesti 580mm joka tarkoittaisi samalla
spaceripinolla 25mm lisää droppia kahvoille eli 145mm. Cannondalen pituus olisi ok mutta droppia pitäisin jo liian suurena ainakin omaan käyttöön. Jos suurempi spaceripino ei haittaa, niin voi tuo olla kysyjälle sopivakin riippuen tietysti vielä satulan korkeudesta.

CaMon, jotain rutisen. Kippuratangon leveydestä, taijan olla pienempi kooltani mutta Surlyyn keväällä laitoin 44cm tangon, samaa luotettavaa merkkiä kuin Koskelan perheeseen ostettiin pyöriä. Ritcheyn Evo Curve , muissa on normi42cm. Sanotaan jotta jos ja kun vielä uutta crossaria mulle tulee niin tangoksi laitan pikkasen leveämmän.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti arctic biker

Sanotaan jotta jos ja kun vielä uutta crossaria mulle tulee niin tangoksi laitan pikkasen leveämmän.

---

Kannattaako tuosta sen kummemmin rutista, ei muuta kuin kovaa ajoa. Minä tosiaan vielä odottelen niitä tammikuun pääkallokelejä ja mielipiteen muuttumista sitä kautta.

Muutenkin tuo Private Jake jaksaa yllättää tällaista paatunutta maantiepuristia (jolla on kuitenkin synkkä maastomenneisyys). Jos nyt pitäisi muuttaa johonkin koirankoppiin ja mukaan saisi vain yhden pyörän, se olisi ehdottomasti Private Jake. Mahdottoman hyvä kulkemaan helpolta polulta kestopäällysteelle. Tosin vaatinee 2-3 kiekkosettiä laajan reviirin ylläpitämiseksi ja rengastöiden minimoimiseksi.

Ja katso - minivee poisti jake the snakesta haarukan tärinän. Ei voi kuin itselleen nauraa miksei saanut tätäkään asiaa hoidettua kuntoon vuosia sitten. Tuntuu suorastaan oudolta jarrutella ilman lisäefektejä. Pikaisesti paikalleen heitettynä ja sinne päin säädettynä CX9 eivät kovin tehokkailta vaikuta, katsotaan muuttuuko luonne tarkemmalla hieromisella.

Ilkka, Cannondale runko lienee erittäin hyvä, koska mc cannonballin kokeneimmat jäsenet käyttävät sitä cyclocross käytössä. Tosin ei CAADX vaan se SuperX. Mutta sitten se, että kyllä nykyään kannattaa se muutama sata investoida hydraulijarruihin. Ainakin omissa mekaanisissa levyjarruissa jarrusatula pitää keskittää manuaalisesti kuusiokooruuvarilla ja jotenkin tuntuu että ainakin takana sitä saa olla säätämässä kokoajan. Sitten nykyään 1x10 tai 1x11 on kova sana cyclossa, tosin eihän se mikään onnela ole silloin jos on paljon myös maantieajoa. Minun nähdäkseni samat henkilöt, jotka vannovat tiukasti maantiekonkelissa 2x11 tosi tiukalla maantiepakalla 11-23, valitsevat cycloon silti 1x11 ja käyttävät cycloa hiekkatieajeluun ja kommuutteriin. Se varmaan johtuu siitä, että cycloa ei tarvitse väkisillä polkea kovaan alamäkeen keulilla pelotonin vyöryessä päälle. Mutta jos aikoo tehdä siitä sellaisen jokapaikan höylän, esim lapsen kuljettamisesta kuntoajojen kärkisijojen kärkkymiseen, täytyy kyllä ottaa kaksi eturatasta esim semicompact vaihteisto. Niin ja siihen alkuperäiseen runkokokokysymykseen.. Suosittelen ostamaan halvan pyörän ensin vuodeksi suurinpiirtein spekseissäsi, eli mahdollisimman iso runkokoko mitä löytyy. Sitten vuoden päästä teet competitivecyclistin mittaukset, katsot mikä on oman pyörän tuntemukset, suurimmat erot tuohon mittaustulokseen, muutat vähän siihen suuntaan ja huomaat että onpa mukava ajaa. Sellaisella huomautuksella, että cyclocross käytössä monet iskevät huomattavasti isomman spacerpinon stemmin alle mitä maantiepyörässä, koska jarruttamistehoa on parempi kontrolloida alaotteelta ja cyclocrosskäytössä se on melko tärkeä ominaisuus. Tanko on syytä olla riittävän ylhäällä siis, alaotteelle pitää päästä vaivattomasti. Ainakin itselläni tuli sellainen muutos, että satulankärkeä tuli siirtää taaksepäin 20mm ja ihme kyllä, stemmille ei tarvinnut tehdä mitään vaikka aikaisemmin runko tuntui liian pitkältä. Kroppa tottuu uusiin asentoihin ja ensimmäistä urheilupyörää hankkiessa sitä ei voi vielä tietää.

Allekirjoittaneen cx-uraputki korkattiin auki puolen viikon saumassa kun Posti roudasi Rosen DX 3000 mekaanisilla levareilla kotio. Takana nyt yksi tunnin ja toinen 5h lenkki joten perustuntuma alkaa löytymään. Voi olla että mounttiksella lenkkeily jää vähiin.. :D Muuten orkkis hyllysetuppi paitsi DT:n 23 Spline kiekot.

Ihan oikeinkin hyvä luottamus ajotuntumaltaan tuohon tuli nopeasti. Etupään vakaus on todella hyvä, läpipultti haarukan johdosta tod.näk.

Rosen asiakspalvelu oli mielestäni mallikelpoista niin kotimaassa kuin Saksan päässäkin.

Vaihtoehto CC:lle? ;)

https://www.youtube.com/watch?v=hMg3...ature=youtu.be

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti 1972

Vaihtoehto CC:lle? ;)

https://www.youtube.com/watch?v=hMg3...ature=youtu.be

---

Joustomatka on varmaan pidettävä todella pienenä, jos ajoasento halutaan säilyttää normaalina, eli etupainoisena. 100mm jouston jos pamauttaa cycloon, niin laite taitaa mennä nokan kautta ympäri jokaisessa montussa.

Odottamani cc testi 6/15 jäi pienoiseksi pettymykseksi. Testipyörät oli valittu eri hintaluokista, mikä on hyvä juttu. Epäselväksi kuitenkin jäi, mitkä niiden väliset erot oli niiltä osin, joita ei paperitietojen perusteella voi päätellä. Testin sisältö, kun yleiset turinat ja valmistajan paperitiedoista tai viimeistään liikkeessä katselemalla ilmenevät asiat jätetään pois, menee seuraavasti:
Felt: Sopii kisakäyttöön, maantiepyörämäinen, testin parhaat jarrut
Kona: Rauhallinen ohjaus, toimiva peruspyörä, joka ei loista millään alueella, huonoimmat jarrut
KTM: Kisakelpoinen, parhaimmillaan vauhdikkaassa ajossa, kiihtyy, kääntyy ja kulkee mallikkaasti, hiilaripyöristä mukavin runko, riittävän tehokkaat jarrut
Pelago: Mekaanisten jarrujen parhaimmistoa, kallis (ominaisuuksiin verrattuna?)
Rose: Kaikuva runko, putkelta ajettaessa rauhallinen, hydraulisista jarruista tehottomimmat, soveltuu huonoiten maantiepyöräksi
Spessu: Kisakrossari, ajotuntuma lähellä maantiepyörää, mutta pärjää silti poluilla ja sorallakin, hyvät jarrut, satulatolppa vaimentaa tärinöitä
Stevens: Kisakrossari, maantiepyörämäinen, hyvät renkaat
Trek: Soveltuu työmatkoille ja hiekkateille, pystympi (kuin mikä?) ajoasento, mekaanisista testin keskitasoa olevat jarrut

Useimpien pyörien soveltuvuus tiettyyn käyttöön oli määritelty. Taustalla on varmaan joitain valmiiksi pureskeltuja olettamuksia, mutta niitä ei kerrottu. Toisaalta onko esim. Kona parempi soralla ja poluilla kuin maantiepyörämäinen vaihtoehto? Lisäksi pyörien painot oli mitattu kaikista, samoin kiekot.

Onko niin, että selkeitä eroja ajettavuudessa ei tuossa ryhmässä ole, kun siitä ei tuon enempää kirjoitettu? Eli kun valitsee kooltaan sopivan rungon, paperitietojen (osat) perusteella sopivan pyörän, varmistaa riittävät kiinnityspaikat esim. lokareille, mahdollisesti haarukoiden väljyyden isommille renkaille ja itseään miellyttävän ulkonäön, lopputulos tuskin menee pieleen? Suurin osa siitä speksaamisesta, jota tällä palstalla eri pyörien ominaisuuksista käydään, on turhaa. Itse ainakin kaipaa testeiltä sitä informaatiota, jota kuluttajalla ei käytännössä ole mahdollisuus hankkia pyörää liikkeessä hiplaamalla ja lyhyellä koeajolla. Jos merkittäviä eroja ei ole, sekin on tärkeä tieto. Vähentää haluja laittaa pyörään 3,5 k€, jos vajaat 2 k€ tarjoaa lähes samat ominaisuudet.

Vai jäikö minulta jokin oleellinen pointti jutusta huomaamatta?

It's not about the bike.

:p

Onko se hyvä krossari jos on maantiepyörämäinen? Onko samalla tavalla hyvä maantiepyörä jos on krossarimainen?

"Ostin kisamaantiepyörän, ajotuntuma on krossarimainen, mutta pärjää sillä maantiellä ja kortteliajossakin" :D

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius

Onko se hyvä krossari jos on maantiepyörämäinen? Onko samalla tavalla hyvä maantiepyörä jos on krossarimainen?

---

Hyvyyden tai huonouden ratkaisee pyöräkuumetta poteva kuluttaja, jolla on näkemys kaipaamistaan ominaisuuksista. Siksi olennaista olisi tietää, millaisia ominaisuuksia noista löytyy.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ulkorengas

Hyvyyden tai huonouden ratkaisee pyöräkuumetta poteva kuluttaja, jolla on näkemys kaipaamistaan ominaisuuksista. Siksi olennaista olisi tietää, millaisia ominaisuuksia noista löytyy.

---

Juu. Kuluttajalla subjektiivinen näkemys ja lehti antaa subjektiivisen näkemyksen. Hyvä tulee.

Siinä mielessä se saksalaisten kierto-ja taivutusjäykkyyksien mittaus on (ainoa) oikea tapa, koska se antaa kuluttajalle mahdollisuuden derivoida. Kun tietää nykyisen rungon kiertojäykkyyden olevan x ja tuntuvan 'about tältä' niin voi olettaa uuden rungon jäykkyydellä y olevan sitten mulle vähän liian kova tai just sopiva jne.

Ja kun saksalainen pyöräkauppa tietää mikä testeissä on tärkeintä niin saksalainen insinööri tekee mittaukseen sopivan osan.
Ja hups Voitto Kotiin ! [emoji1][emoji1]

No käytännössähän asia ei ole niin yksinkertainen.

Kyllä se testiproseduuri tähtää aikalailla aktiivikuntoilijan/kilpailijan tosiasiallisiin käyttötilannekuormituksiin. Vaikkapa joku takakolmion keskiönseudun kiertymä..oisko sillä mitään väliä kun tuossa 11-lehtisessä alkaa jo sivuttaistoleranssi olla aika snadi millekään taipumille?

Enkä itse esim ajattele välttämättä testivoittajaa vaan juuri noita rakennejäykkyyksiä suhteessa ajokokemuksiin. Onko 60kg kevyellä tatsilla ajavan brevetkuskin optimirunko samanlainen jäykkyysvaateiltaan kuin 80kg nopeustyypin kuskin?

Mutta olen ainakin itse ehkä eri linjalla liikenteessä koska itselleni esim cx tuli lähtökohtaisesti reenivälineeksi.

Markku kirjoittaa minusta asiaa. Jos ja kun vielä uutta pyörää pääsen laittamaan niin Tour-lehden ja muitten testit ja mittaukset on lähtökohtana. Nykyisetkin on olleet koestuksella tuolla päin ja omien ajokokemuksien vertailu peripedanttisiin sakemannimittauksiin kertoo mulle paljon. Unohtamatta Fillarilehteä. Yhtälöllä 65kg/62v ei keskiön jäykkyydet ole mulle kovin tärkeitä...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ulkorengas

Konan sivuilla sanotaan keskiön olevan Sram PF30. Tuo on ilmeisesti press fit-tyyppinen. Jokohan niihin liittyvät ongelmat on ratkaistu? Jos oikein olen ymmärtänyt, Jake The Snakessa siirryttiin 2016 mallissa takaisin kierrekeskiöön (FSA Press Fit 30 > FSA Gossamer Threaded Road).

---

Mä kanssa vähän epäilin tuota Press Fit -keskiötä etukäteen, kun olin erinäisesti ongelmista lukenut ympäri nettiä. Päätin, että tää ei oo mulle deal breaker koska:
a) Konan Rungoissa on elinikäinen takuu
b) Ostin pyörän tosta "lähikaupasta" jotta voi mennä sinne itkemään, jos tuo keskiösysteemi osoittautuu aivan sudeksi.

Tähän asti ei oo homma vielä kaduttanut, eikä mitään varsinaisia ongelmia ole ilmennyt. Kerran nykäsin kammet irti ja putsasin keskiön seudun, kun olin polkenut hiekkateitä pari päivää. Tehtaan(?) asennuksen jäljiltä koko keskiön seutu oli ohuessa vaseliinissa, joten keskiö alue oli melko nuhjuisen näköinen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Kovin paljon noista 1x systeemeistä ketjut putoili tuolla cyclocrossin SM-kisoissa ihan kärkimiehiltäkin.

---

Tuolla varmaan porukka ajaa ihan hiton kovaa tai muuten holtittomasti. Mulla ei oo tippunut vielä ~1,5tkm aikana ketju kertaakaan, vaikka tällä on vedetty toisinaan samoja mäkia alas kun mun 160mm joustavalla Enduro-fillarilla. Mä en nää yhtään syytä vaihtaa 2x järjestelmää. En myöskään edes muista koska olisin viimeksi käyttäny edes maantiefillarissa tuota pientä ratasta täällä Suomessa, eikös ketju kuulu tiputtaa sille "huoltorattaalle" muutenkin vaan ison limpun puhdistamisen ajaksi? Nopeushan siinä kärsii jos liian pienellä vaihteella tikkaa. Jos oikein muistan niin nappasin ketjusta lähes uutena yhden silmukka parin pois, kun se oli hieman pitkä tehtaan jäljiltä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CamoN

Riippuu tietysti renkaasta, lokasuojasta ja omasta perstuntumasta sen tarvittavan välyksen suhteen. Olen suunnitellut käyttäväni pelkästään ass saveria eli sen syvempää kokemuspohjaa tuosta ei ole, mutta tila rungon pystyputkeen päin kasvaa suorassa suhteessa kun akseliväliä kasvattaa. Kun lyhimmällä akselivälillä renkaan ja pystyputkeen väliin jää se 5mm, se lienee enimmillään 30mm. Kriittinen piste on varmaan jossain siinä välissä.

Foorumilla on ainakin yksi toinen Private Jaken omistaja joka oli kuvien perusteella jo viritellyt täyspitkät lokarit. Hän pystynee kommentoimaan tuohon paremmin.

---

Mää taidan olla tuo CamoN mainitsema "toinen" =). Laitoin toisiaan melkein heti alkuun Private Jakeen kiinni SKS:n täyspitkät Bluemels-lokarit 45mm levyisenä, kun tää tuli mulla GG-rymistelyn lisäksi arkipyöräksi. On muuten eka fillari ikinä missä mulla on "kunnon" lokarit. Mun mielestä noi istuu istuu tähän todella nätisti ja ovat vielä samaa mattamustaa "väriä" rungon kanssa. Mulla taka-akseli on jotain 0,5cm irti äärimmäisestä taka-asennosta. Tossa asennossa lokari <-> rengas väliin jää n. 1,5cm tilaa ja lokari <-> satulaputki väliin n. 0,5cm. Akselia sais vielä taakse päin sen 0,5cm tms. Vakiokumit on tässä yllättävän hyvä WTB CrossBossit joiden todellinen leveys vakiovanteilla on 38mm (nimellisesti 35mm).

Mä en oo jaksanu stressata ihan hirveesti tuosta säätyvästä akselista ja enkä oo kovin paljoo leikkiny eri asetusten kanssa. Jotenkin tuo säätö luo kuitenkin sellaisen "turvallisuuden tunteen" kun tätä edeltäneet käyttöfillarit on ollu fixejä ja sinkuloita. Erityisen hyödyllinen tuo on myös jos pyörän jotuu sinkuloimaan vaikkapa pidemmät GG-seikkailun aikana esimerkiksi vaihtajan rikkoutumisen tms. taki. Lokareiden kanssa tulee ehkä kuitenkin ajettua kaikki hyötyajot sekä vaihtelevan kelin GG-ajot, joten pyörä voi ihan hyvin olla ns. rauhellisemmassa modessa tuolloin.

Lokarit toimii lähes täydellisesti sekä edessä, että takana. Ainoa ongelma on se, että takalokarin taaimmaisin osa väpättää toisinaan hieman häiritsevästi kun ajaa huonokuntoista tietä, tämä tapahtuu vaikka kaikki kiinnikkeet on kiristetty tiukkaan ja lokari on asennettu oikein. Tää johtuu varmasti ihan pelkästään siitä, että toi taaimmaisin aisa on n. 35cm pitkä jolloin vipuvartta syntyy aika paljon. Pitäs jossain vaiheessa ottaa sahalla vaikka 5cm pois tuolta lokarin päästä ja laittaa kuraläppä vähän lähemmäs kiinnikettä, jotta tukipiste olis lähempänä lokarin ääripäätä. Nyt lokari ja kuraläppä jatkuu vielä n. 25cm ton taaimmaisen kiinnityspisteen takapuolelle, mikä on vissiin liikaa. Pituutta näissä on kyllä ylimäärästä, joten pieni pätkiminen ei vaikuta suojaavuuteen mitenkään.

Mullakin on noita Ass Saveraita, sekä lyhyitä, että "pitkiä". Oman kokemuksen mukaan niillä ei kyllä tee oikeen mitään, ne tosiaan suojaa nimensä mukaiseti vain p*rser*ijän, mutta ei juuri muuta. Erityisen ikäviä noi Ass Saverit on 0-keleillä vesisateessa kun ne ohjaa sen kaiken jäätävän veden/loskan suoraan takareisille. Pari kertaa on tullu ihan tosisaan kylmä kun on ollut pidempäällä lenkillä moisen virityksen kanssa. Mulla on talvibibseissä windstopperia vaan etupuolella, joten toi Ass Saverista takareisiin valuva jää vesi tuntuu erityisen pahalta.

Kirjottelin hieman laajemmin tuntemuksia tuonne toiseen ketjuun, siellä on myös pari kuvaa mm. lokareiden kansssa. CamoN kirjotteli tossa jo laajasti omia komemuksiaan, lähes kaiken niistä voin kyllä allekirjoittaa ihan sellaisenaa.

Omaan shortlistiin/toivomuksiin verrattuna tää on kyllä ihan 9+ fillari, kympin sais jos vakiona tulis samaan rahaan hiilaritolppa ja kunnollinen tankonauha (mulla on tässä nyt kiinni nahkanen Brooks). Jos itse joutuisin muuttaa tohon CamoN mainitsemaan koirankopiin niin ostaisin varmaan nykyisen fillarien (maantiepyörä, 29er, GG ja Enduro) lisäksi vielä läskin ja olisin entistä vähemmän kotona :p

edit: Lyödään nyt vielä kuva turinoiden tueksi. Tällailla setupilla oon nyt ajellut hyöty- ja lenkkiajoja, heijastimet joutu asentamaan takaisin pinnoihin, kun Private Jake saapuu aina risteyksiin niin huomaamattomasti ja ihan helvetin kovaa.

https://lh3.googleusercontent.com/ml...w1351-h1013-no

Mulle tuli privaattiviestillä vielä kysymys, että minkä kokonen mää oon, vastaan tähän niin saattaa olla muillekkin hyötyä.

Fillari on tosiaan M/L-kokoa eli ns. "54cm". Mä oon itse vissiin 179cm pitkä ja sisäjalka on n. 83cm eli, selkää ja käsiä riittää, mutta ei jalkoja.

Satulan kärjestä ohjaustangon keskelle mitattuna mulla on tässä "ulottuvuus" 55cm, kun vastaava mitta on mulla maantiepyörässä "vain" 54 cm, mutta siinä on droppia satulan ja tangon välillä hieman enemmän. Toistaalta tässä mulla on n. 2,5cm leveempi tanko, joka oikeestaan tekee sen, että jarrukahvoita ajettuna nää on mulle yhtä pitkiä. Tää on mulla säädetty GG-ajoihin, joten koitin saada ajoasennosta mahdollisimman maantiepyörämäisen/matalan. Jos ajaisin jatkuvasti metsässä tai oikeeta CC:tä niin saataisin säätää asennon pystymmäksi. Nyt tämä istuu kuitenkin mun hanskaan ja mun ajoihin täydellisesti.

P.S. mä ajan varmaan 90% yläotteella ja loput 10% suoralla tangon osuudella, joten koitan aina säätää tuon perus asennon mahdollisimman matalaksi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kalle H

Tähän asti ei oo homma vielä kaduttanut, eikä mitään varsinaisia ongelmia ole ilmennyt. Kerran nykäsin kammet irti ja putsasin keskiön seudun, kun olin polkenut hiekkateitä pari päivää. Tehtaan(?) asennuksen jäljiltä koko keskiön seutu oli ohuessa vaseliinissa, joten keskiö alue oli melko nuhjuisen näköinen.

---

Saattoi olla ihan hyvä homma tuo kampien irrotus. Edelliselle lenkille lähtiessä oli oman Jaken mittarissa 250km. Ihmettelin heti ensimmäisillä kilometreillä miten oikeassa polkimessa tuntui ylimääräistä väljäliikettä. Luulin olevani jotenkin toispuoleisesti jumissa ja tekniikka siten kadoksissa.

Kun väljän tunne alkoi kasvaa häiritseväksi 30km jälkeen, pysähdyin kokeilemaan ettei vaan olisi kammissa väljää. Kappas, vetopuolen kampi melkein irti! Siitä oli sitten kiva rullailla sukkasillaan 30km takaisin kotiin. Kesti sentään paikoillaan eikä tullut suurempaa vahinkoa.

Vissiin maanantaiaamuna kasattu. Heti ensimmäisen koeajon jälkeen paikallistin taka-akselin säädön lukkopulttien sormikireyden, eikä takapakkakaan ollut kuin suunnilleen ensimmäisessä "pykälässä".

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti CamoN

Vissiin maanantaiaamuna kasattu. Heti ensimmäisen koeajon jälkeen paikallistin taka-akselin säädön lukkopulttien sormikireyden, eikä takapakkakaan ollut kuin suunnilleen ensimmäisessä "pykälässä".

---

Mulla oli muuten ihan sama homma noiden droppien lukitus-/säätöpulttien kanssa, toinen niistä tippui itseasiassa heti ensimmäisen lenkin aikana, onneksi sain nopeesti uuden tosta lähikaupasta tilalle ilman kuluja.

Nyt oon varmistellu noi takasliderien kiinnitys- ja lukituspultit sinisellä loctitellä, jotta saa hävikkiä vähennettyä. Muutenkin tuntuu, että toi GG-ajo on melko armotonta kaikille vehkeille, joten kierrelukitetta on ihan hyvä lyödä kriittisiin paikkoihin. Ihan sama tilanne oli kyllä Radonin Enduro fillarin kanssa, kaikki paikat sai käydä vielä erikseen läpi ja pätkiä jarruletkut ja vaihdevaiherit sopiviksi. Aina on jotain säätöö näiden pakettivehkeiden kanssa.

Tuli vielä sellainen ongelma mieleen, että mulla on ketju katkennut nyt kolme kertaa, vaikka takavaihtajan säädöt on ihan kohdallaan. Katkeeminen on aina tapahtunut ketjun ulommaisessa lenkissä, kerran on mennyt vakiolenkki poikki ja kaksi kertaa SRAMin (vai olikohan se KMC) pikalukko. Pitää varmaan jossain vaiheessa hommata tollanen Connexin-ketju ja katsoo miten se kestää, 10 versiot on ainakin toiminut virheettömästi maantie- ja enduropyörissä. Muutenkin tarvis toisen ketjun, jotta vois sitten kierrättää/vaihtaa ketjua aina parin tonnin välein.

Kellään kokemusta White cx pro pyörästä? Kukaan hiplaillut edes XXL:ssä? Välillä ollut alle tonnin tarjouksessa, joten saisiko rahoille vastinetta?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jakes

Kellään kokemusta White cx pro pyörästä? Kukaan hiplaillut edes XXL:ssä? Välillä ollut alle tonnin tarjouksessa, joten saisiko rahoille vastinetta?

---

Omistin vuoden 2015 mallin, maksoin vähän päälle tontun ja olin tyytyväinen. Ja imperfektissä sen takia, että maasturi olikin lopulta se mikä itselle paremmin sopi eli myin whiten pois. 2015 malliin verrattuna on näköjään parannusta täysin hydrauliset jarrut, muuten näyttää pitkälti samalta. Mutta kaiken kaikkiaan mieluinen pyörä, käy koeajamassa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jakes

Kellään kokemusta White cx pro pyörästä? Kukaan hiplaillut edes XXL:ssä? Välillä ollut alle tonnin tarjouksessa, joten saisiko rahoille vastinetta?

---

Kyllähän toi ainakin speksien puolesta vaikuttaa varsin asialliselta ja ihan hintaiseltaan, tosin vanteiden kehät on ainakin itselle tuntematonta merkkiä.
Kannattaa varmistaa ainakin seuraavat asiat ennen ostoa, jos nämä on itselle tärkeätä:
*Onko vanteet tubeless ready?
*Saako tuohon lokereita?
**edit: tähän tuolla sivuilla olikin vastaus: "HUOM! Haarukka ei ole ruuvin reiät lokasuoja."

On kyllä aika hyvittaa luettavaa toi XXL:län tuotesivu.

"Pyörässä on erittäin helposti rullaavat ja nopeat pyörät, joissa on nopeat Conti-renkaat.
"Kaikkien muiden ohittaminen kivalla polulla tai soratiellä muista eroavalla kulkuvälineellä tuntuu kieltämättä mukavalta! Samalla saat erittäin paljon katu-uskottavuutta, jos se on sinulle tärkeää."

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius

Juu. Kuluttajalla subjektiivinen näkemys ja lehti antaa subjektiivisen näkemyksen. Hyvä tulee.

Siinä mielessä se saksalaisten kierto-ja taivutusjäykkyyksien mittaus on (ainoa) oikea tapa, koska se antaa kuluttajalle mahdollisuuden derivoida. Kun tietää nykyisen rungon kiertojäykkyyden olevan x ja tuntuvan 'about tältä' niin voi olettaa uuden rungon jäykkyydellä y olevan sitten mulle vähän liian kova tai just sopiva jne.

---

Tämä subjektiivisuus on just noin. Tähän ja Arctic Bikerin kommentteihin vielä sen verran että kuten Markku sanoo, subjektiivisuus on kuitenkin se suurin tekijä millä peruspyöräilijä, ja miksei nyt pitemmän päälle harrastanut harrastajakin, ostaa pyörää.
Ja kun se pyörä on testivoittaja, tai siinä on edes testivoittaja runko, ja kun se on vielä saksalainen ja saksalaisen lehden mittaama ja testaama [emoji1] on markkinavoittaja valmis.

Saksassa on aivan loistavan mahtava protektionismi, jonka lainalaisuudet antavat pohjan loistavan jykevälle markkinoinnille isolla markkina-alueella.

Fillarilehden testit on mielestäni hyvää luettavaa, kuten muidenkin lehtien, ja ne antaa suuntaa pyörän ominaisuuksista omilla tavoillaan. Testivoittaja myy eniten ja säilyttää arvonsa paremmin. Se on voittaja ja myyjälleen rahasampo.

Sorry offtopic.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jakes

Kellään kokemusta White cx pro pyörästä? Kukaan hiplaillut edes XXL:ssä? Välillä ollut alle tonnin tarjouksessa, joten saisiko rahoille vastinetta?

---

3500 kilometriä takana -15 mallilla. Tuhannen euron hintaluokassa erittäin hyvä ratkaisu. Kuten muissakin saman hintaluoka pyörissä kiekot ovat heikkous. -16 mallissa kiekkoja on nopealla vilkaisulla heikennetty entisestään. Lokarit saa ainakin -15 malliin, mutta uudemmassa runko on muuttunut huomattavasti, joten asia on saattanut muuttua.

Whiten runkogeotaulukkoon kannattaa suhtautua varauksella. Ainakin osa tiedoista on puhtaasti väärin.

Tiivistettynä: Tuhannen euron hintaluokasta vaikea löytää parempaa. Runkogeon sopivuus kannattaa testata, pitkä jalkaiselle tuskin sopii.

Kenelläkään kokemusta Whiten CX Killeristä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ski

Tämä subjektiivisuus on just noin. Tähän ja Arctic Bikerin kommentteihin vielä sen verran että kuten Markku sanoo, subjektiivisuus on kuitenkin se suurin tekijä millä peruspyöräilijä, ja miksei nyt pitemmän päälle harrastanut harrastajakin, ostaa pyörää.
Ja kun se pyörä on testivoittaja, tai siinä on edes testivoittaja runko, ja kun se on vielä saksalainen ja saksalaisen lehden mittaama ja testaama [emoji1] on markkinavoittaja valmis.

Saksassa on aivan loistavan mahtava protektionismi, jonka lainalaisuudet antavat pohjan loistavan jykevälle markkinoinnille isolla markkina-alueella.

Fillarilehden testit on mielestäni hyvää luettavaa, kuten muidenkin lehtien, ja ne antaa suuntaa pyörän ominaisuuksista omilla tavoillaan. Testivoittaja myy eniten ja säilyttää arvonsa paremmin. Se on voittaja ja myyjälleen rahasampo.

Sorry offtopic.

---

Ei mitään minusta, asiaan liittyi. Sillain tarkennan ynnä jankkaan jotta jos mulla on ny neljä pyörää mitkä kaikki on testeissä kovasti kehuja saaneet niin aattelen typeryydessäni että tällä +10t vuotuisella ajokertymällä ainakin tällä vuosikymmenellä on kokemusta ynnä tietoa ittellekin tullut. Toki tulkintaa vaativat nää saksan lehtien jutut, etten aivan kaikkia ota täytenä totuutena.

[emoji1] Joo kyllähän ne hyviä joka tapauksessa on, varsinkin ku sopii itselle. Ja sitten ku saa toimivaa referenssiä niin aina parempi ja helpompi valita uutta taas.
Sullakin ihan kivasti kertyy noita kilsoja [emoji1][emoji1]

Niimpä Ski, kippuratankogeometria on varsin hyvässä tiedossa ynnä seuraava pyörä joka ois ekana kuitucrossari. Sitten vasta maantiekuituinen. Jotain vaan uupuu ja sen mukana kaikki. Eurot!

Mää sijoitin Trekin Boone 7 crossiin ja ompa mahtava peli.
Cannondale Caadx 105 2011 malli raataa alla työmatka-ajossa.
Kyllä tuo Boonen pehmeys keveys ja kiihtyvyys on vaan ihmeellistä.
Euroja se kyllä vaati kans .... ☺

Lähetetty minun SM-A700F laitteesta Tapatalkilla

Jees, kiitoksia kommenteista. Tosiaan näillä näkymin tilaushommiksi menee ilman koeajoa, jos tuohon pyörään päädyn, joten sillä lähdin kokemuksia kyselemään.