Nyt tuli vekki takarenkaaseen, pellolla kovaksi tamppaantuneella savipolulla :eek: :mad:
...sen siitä saa kun keventelee :mad:
Printable View
:seko: Ei ku, sä sanoit että tavallisen litkutetun renkaan ja UST-renkaan välillä ei ole toiminnallisia eroja.
Ja kyllä mä olen jo pari vuotta ajellut litkutetuilla tavallisilla renkailla jotka saattaa jopa olla marginaalisesti kevyemmät kuin kevyellä sisurilla varustettuna. Ne ei vaan missään tapauksessa tarjoa kaikkia etuja, koska kaikista on tullut ennemmin tai myöhemmin kesken lenkin takarenkaan kyljestä litkut läpi terävän kiven raapaisun takia ja luvassa on ollut melko sottaista remonttipuuhaa sekä metsässä että kotona. Tämän jälkeen niillä on kuitenkin ajettu vielä paljon huolettomia kilometrejä Panaracer Greenlite polyuretaanisisurin kanssa, joka ei ihan kauheasti häviä massassa eikä muissakaan ominaisuuksissa. Samoja paineita (1,7-1,8 ja massaa 90+ kg) olen pitänyt eikä ole snakebitea eikä mitään muutakaan ongelmaa tullut.
Nyt tahkon jälkeen päätin kokeilla uudelleen litkutusta.
Stanin kuminauha kehälle, liukkarit siihen sitten X-King protectionit päälle.
Ja hoplaa! hienosti nousi paikalleen jalkapumpulla, ja ei muuta kun litkut sisälle.
Ajellaan nyt näillä ja katotaan kuin käypi.
jos noin nipoa apteekkihenkilökuntaa on (tai apteekin politiikastahan se on kiinni) niin pyydä ens kerralla isoin ruisku ja isoin neula mitä niiltä löytyy niin eivät varmasti jätä myymättä. Veikkaan että se on kokoa 50-100 ml joten täydellinen litkutteluihin. Offtopic: en kyllä muutenkaan ymmärrä apteekkeja, joiden myyntilistoilla on ruiskuja ja neuloja ja jättävät myymättä oli syy mikä tahansa. Jos "väärin"käyttöä epäillään, niin parempi olla myymättä parasetamoliakaan itsepalveluhyllyltä kun siihenhän voi vaikka kuolla :rolleyes: Ja en oo narkkari muuhun kuin fillarointiin ja satunnaisiin suklaahimoihin, satun vaan työskentelemään apteekissa :)
Joku fyysikko tahi muu insinöörismies voi nyt sitten korjata, mutta mä oon eläny sellaisessa todellisuudessa, jossa sisäkumi ja litku eivät ole samalla tavalla pyörivää massaa. Litkuhan hölskyy vapaasti kumeksen sisäpuolella kuitenkin.
Omista litkuiluista: takana on Crossmax SX:lle litkutettu Schwalbe NN 2,4 TLR. Jonkinasteinen vuoto oli, kun noin vuorokauden levon aikana paineet oli karannu. Näin tapahtui pariin otteeseen, joskin 2h lenkin ajan paineet pysyi ihan hyvin, kun ennen lenkkiä tuuppasin kahteen bariin. Rengas on ollut ajossa noin 3kk eikä vaivoja ole aiemmin ilmennyt. Toimenpide tilanteen korjaamiseksi: Puoli mitallista litkua lisää, paineet renkaaseen ja ajoon. Ongelma poistui. Olisiko joku tehnyt erilaisia ratkaisuja korjaamiseksi? Tuo nyt oli mulla tuollainen laiskurin keino, mutta näyttäis toimivan.
OT: Apteekista saa ruiskuja kun sanoo, että ne tulee huumekäyttöön. Nuuskan käyttö ja etenkin fillarispeksaus ovat paheita, joihin niitä ei mitä todennäköisimmin myönnetä. Tosi kuin vesi.
Sisurin käyttö ei poista sopivassa tilanteessa tulevaa remonttitarvetta metsän siimeksessä. Henkilökohtaisesti en ole kokenut litkujen käyttämistä mitenkään sotkuiseksi puuhaksi edes kerrostalohuoneistossa puuhaillessani.
Keskeiskiihtyvyys ajaa litkun ulkorenkaan sisäpintaan kiinni jo melko pienessä vauhdissa. Eli litkusta tulee pyörivää massaa. Litkun käytössä on myös sellainen etu, että se tasapainottaa renkaan. Pahoihin epätasapainoihin litkun massa ei tietenkään riitä, mutta pienet korjaantuu.
Juu näin meilläkin keittiön "laboratorio-olosuhteissa" ruiskujen kanssa puuhaillessa, mutta metsässä kun lateksia suihkuaa renkaan kyljestä ja valuu käsille samalla kun koittaa siististi tunkea sisuria sinne mönjän sekaan niin tulee mieleen kuinka siistejä, nopeita ja kivoja ne perinteiset renkaanvaihdot loppujen lopuksi oli. :D
Toisessa ketjussa ("UST ja tubeless") suosittelet Contin Protection-versioita RaceSportin sijaan. Sain käsityksen että olet myös RS:iä kokeillut. Perustuiko vähän painavamman renkaan valinta ajo-ominaisuuksiin vai kestävyyteen? Huomasitko eroa ajotuntumassa?
Mikä onkaa vikana kun pieni reikä ilmestyy renkaaseen(vähä niinku naulanpäältä ajais) ja litku ei sitä tuki, suhisoo vaan pirusti. Onko vika että litkua liian vähän ? vaiko onko litku jotenki huonoksi mennyttä. Kyseessä stansin kamaa
sulla on varmaan gumeksen sisällä korvasieni..
No ni. Nyt on tulossa achtungkaupasta 2.4" X-king Protection takarenkaaksi. Katsotaan olisko hyvä ja riittävän kestävä se.
Eturenkaana pidän vielä noita kevennyskumeja, kun ei oo vielä koskaan reissun päällä pulaan jättäneet. Ja ehkä noilla kyljistä ohuiksi hiotuilla 2,4" X-king RaceSporteilla vielä mennään pari talvea kuitenkin.
Lieköhän mennyt Contin Rubber Queen 2.4 UST:sta runko rikki.
Droppasin matalahkon dropin ja tulin alas todella huonosti. Lopulta pusikossa rengas osui johonkin kovempaan esteeseen ja nähtävästi ilmat tulivat osittain reunan ohi.
Tämän jälkeen rengas lenkkasee sivulle varmaan sentin tai puolitoista.
Kehä on suora eikä lommoja. Reunanauha ei näytä olevan poikki eikä murtumia. Renkaan kyljet ovat ehjät. Ts. mitään ulkoista vikaa en löydä renkaasta.
Rengas myös nousee vanteelle hyvin ja asettuu hyvin kehällä (Notubes flow), mutta kuitenkin pyöriessään heittää sivulle todella paljon.
Taitaa tulla roskis tavaraa moisesta renkaasta, jos ei sitä saa suorempaan pyörimään. Takana moinen voisi vielä mennäkin, mutta noin ison heiton kanssa ei varmaan mahdu pyörimään mun rungossa.
Vyöt poikki. Roskakori tavaraa.
Mistähän moinen johtuu kun osa stanin litkuista on mennyt epämääräiseksi möykyksi renkaan sisällä? Möykky on kuin kumia. Ihmettelin, kun jokin helisee molemmissa renkaissa ja syy selvisi. Litkujakin oli vielä. Renkaina x-king protection 2.4 ja dt 5.1 vanteet stanin teipeillä.
Ei ne litkut ikuisesti pysy nestemäisenä, tuloksena on ns. korvasieni.
Stans on noista lateksilitkuista nopein korvasienestyjä, laiskasti ravistellusta pullosta / sen pohjista saa kikkareet parissa viikossa
- siellä on runsaasti niitä sienialkioita ...
Olen seurannut tätä tubeless litkuttamista ja alkaa kyllä arveluttamaan vahvasti,onko siinä mitään järkeä?Taitaa mennä paino kuitenkin light sisureiden kanssa aika lähelle ja pirun paljon enemmän työtä ja vaivaa.
Veikkaan että ensikertalaiselle voisi olla aika hankala homma ja joutuisi kuitenkin viemään liikkeeseen laitettavaksi ja rengasrikon tullessa taas sama ongelma,vaikka ei niitä kovin usein tulisikaan.
Mitä pyöräliikkeet mahtaa hommasta pyytää?
Jos pysyt UST tai tubeless ready renkaissa ja kehissä, ei pitäisi olla ihmeempiä ongelmia.
Niimpä. Kaikki ongelmatapaukset ovat kevyitä ei-tubeless käyttöön tarkoitettuja, ns. tavallisia renkaita.
On paljonkin järkeä. Hyvät puolet on lueteteltu tässäkin topicissa jo montaaaa kertaaaa...
Jos itsestä tuntuu, ettei halua ruveta moiseen hommaan niin kannattaa muistaa, että se ei edelleenkään ole pakollista. Sisureita saa käyttää, sanotaan kai raamatussakin :rolleyes:
Nii... renkailla on niin paljon muitakin ominaisuuksia kuin paino.Lainaus:
Taitaa mennä paino kuitenkin light sisureiden kanssa aika lähelle
Pääasia, että harrastaa :DLainaus:
...pirun paljon enemmän työtä ja vaivaa.
Itse koen, että sisureiden kanssa on enemmän vaivaa. Jokaisen oma valinta toki.
Aikas moni asia elämässä kuullostaa hankalalta ennenkuin itse kokeilee. Vaikkapa autolla ajo, lentopallo, uiminen, naiminen, kiinteistönvälitys... jne jne :rolleyes:Lainaus:
...Veikkaan että ensikertalaiselle voisi olla aika hankala homma...
Ei kannata teettää muilla, IMHO. Menee järki hommasta.Lainaus:
Mitä pyöräliikkeet mahtaa hommasta pyytää?
Kai tossa on viemärimiehellä pointtinsa. Ei mulla ole koskaan maastossa sisuri hajonna* enkä niistä mitään vaivaa ole kokenut muuta kuin että ustin kanssa joutuu sisuria kantamaan mukana siinä missä sisurin kanssa riittäis paikkarasia. Mut ei siinäkään eroa kun mulla on silti aina molemmat lottovoiton varalta.
Mut jotenkin se fiilis on vaan parempi ustina. Tai melkeen ustina, onko toi joku mavikuen juttu kehissä, en tiejä. Pikkasen pienemmillä paineilla tulee ajettua ja se selittänee ison osan. Vähän toi 2,4" isobetty on 819:n päällä "eloisa", mutta flown päällä roteva. Eipä tuo mikkään mUST-juttu ole, mutta eiköhän noita tule jatkossa suosittua. Vähän niinku, mutta ei yhtä paha, kuin joku 20mm etuakseli.
*) viime kuussa aloitin maastopyöräilyn ja kohta kymmenen ajokertaa jo takana
Kysyin tätä siksi että tulossa kevyemmät kiekot ja tavoitteena saada pyörästä painoa pois ja eikös nuo tubeless kumit taas ole painavampia.Menee taas se kiekkojen keveys hukkaan,jos renkaat painaa 20% enemmän ja muut ominaisuudet ei kiinnosta :)
Mulle riittää ihan hyvin nykyisten sisurillisten renkaiden ominaisuudet ja haen vain painonsäästöä.Nämä tulee rospuutto kauden käyttöön,kun maantiepyörällä ei ajelut onnistu ja maastoajoa ei varmaan ole kuitenkaan kovin paljon ja samoilla paineilla mennään tiellä ja maastossa.
Mä lyön cyclocross kortin pöytään!
Luin nyt koko topicin läpi ja kyllä mä taidan kiltisti pysyä sisureissa vaan.Crossari oli ja ei sillä oikeesti maastossa mitään tee,muuten kyllä hyvä yleispyörä.Hyvä topic kuitenkin ja vahvisti ajatuksiani :)
Onnistumisen lisäksi ongelma, topicille uskollisena.
Seuraavan päivän iltavuoro ajoi ottamaan yön projektiksi tehdä jäykkäperä-Kuution ensiasennuskiekoista tupelekset. Kehät: Sun EQ23 ja nakit Racing Ralph ja Nobby Nic, molemmat 2011 EVO-versioina (jostain luin, että ovat paljon tiukempia, kuin edellisvuotiset). Stanin Standard Kit tarvikkeina.
Ekana yrityksenä jätin Schwalben sinisen nauhan Stanin nauhan alle. NN ei vaan noussut Clas Ohlssonin tornipumpulla, oli sielua eli ei. Vahvaa saippualiuosta liukkarina. Oli kohtuu jäykkä saada vanteelle, btw. Rengasmuovi pakollinen, sanoisin.
Takakiekon kanssa kokeilin sitten ilman sinistä nauhaa, yhdellä kerroksella Stanin keltaista teippiä ja Stanin nauhalla. Testasinpa piruuttani pumppailla ilman liukkaria ja hups, sinnehän se nousi. Ehkä ei ihan täysin kohdilleen (muistakaa ihmiset se liukkari kuivissa paikoissa!), mutta ilmat pysyi miten kuten sisällä! Annoin teipin asettua paineen alla sen ajan, kun ähräsin vielä etukiekon ja NN:in kanssa teippisysteemillä, tuloksetta. Sitten Ralli-Ranesta ilmat pois, liukkaria, kuupalla puolisentoista mittaa litkua, kolmisen baria painetta ja ravistelu/makuutusprosessi käyntiin ja parin käännön jälkeen tiivis.
Huomenna testaamaan ja etukiekon kanssa sitten huoltsikalle ähertämään :)
Tarina löytyy kuvitettuna G+:sta: July 26, 2011 - Turning Tubeless (11 photos)
P.S. Ei ollut asennusolutta, höh:
https://lh3.googleusercontent.com/-o..._I/s576/07.jpg
Toi vanne on aika leveä standardinauhalle. Mulla oli vaikeuksia saada sama nauha istumaan tarkasti 2mm kapeammallekin, piti laittaa 2 kierrosta teippiä ja normaali vannenauha sen standardinauhan alle ennenkuin oli mitään saumaa saada vanhempi nobby nousemaan. Vissiin suositellaan käytettäväksi Rhyno -rimstrippiä 21mm vanteille.
Olipahan helppo käyttöönotettava tuo X-king protection.
Eilen laitoin juuri ennen lenkille lähtöä litkut, eikä paine pudonnut lenkillä ollenkaan. Tänään töissäkin on vielä kaikki ilmat sisällä. Kaikkia kumeja on tähän mennessä saanut parin ekan lenkin ajan vähän täytellä välillä ennen kuin ovat kyljet kokonaan tiivistyneet. Tiedä sitten kuinka paljon oli merkitystä sillä liukkaan sisäpinnan poistolla.
Toivottavasti tämä myös kestää takarenkaana meikäläisen ajoa.
Käyttämäni proseduuri:
- Liukas vettähylkivä pinta sisältä pois. Kokeilin aineita mitä sattui löytymään. Shimanon rasvanpoistajaspraytä ja mitä lie sytytysnestelitkuja pyyhin sinne. Liukkaus hävisi ja pesu päälle.
- Renkaan reunoille tiskivettä ja maksimipaineilla sisäkumin kanssa vanteelle. Tarkistetaan suoruus.
- Nukutaan yön yli.
- Renkaan toinen reuna irti ja sisuri pois ja tubeless venttiili tilalle. Reuna kostutetaan tiskiainevedellä.
- Irrotettu reuna alaspäin vanne ämpärin päälle makaamaan ja tavallisella jalkapumpulla 2 bar painetta. Tarkistetaan suoruus.
- Paineet pois ja kaks kippoa Stanin litkua sisään venttiilistä
- Pumpataan vajaa 2 bar painetta ja kaksi ohjeen mukaista ravistelukierrosta ja 5 min ämpärin päällä makuutusta kummallekin kyljelle.
- Ajoa.
Mielestäni taas tuo Stanin standardinauha ei ollut turhan vaikea saada istumaan. Pyörittelin kiekkoa haarukassa ja jos jostain paikkaan ei ollut ihan nätisti ja keskellä, niin hieroin rengasmuovilla sen kohdilleen. Racing Ralph:han nousi ihan heittämällä tornipumpulla, ja Stanin nauhan alla ei tosiaan ollut kuin yksi kiekka Keltaista Teippiä (TM). Kyllähän tuo Stanin sivuillakin mainitaan standardikitin tuotetiedoissa tuo EQ23.
Tämäkin vahvistaa havaintoa, että Schwalben 2011 EVO-kumit ovat paljon tiukempia, kuin 2010-versiot. (En tosin tiedä, oliko mjh:lla kuinka vanhat Nobby Nicit nostettavana ...Kuution teräspantaiset ensiasennus-Schwalbet on niin löysät, että ne saa jopa helposti pois vanteelta ilman rengasmuoveja.)
Mutta siinä NN:stä: käväisin huoltsikalla ja humps! Helppoa oli senkin kumin kanssa. Ei paljon kuplinut. Yksi n. minuutin makuutus kummallakin kyljellä ravistelujen kera, niin se oli siinä.
Contin GP4000 ei tiivistynyt sitten *piip* millään, kyljet puhalsi kuplavaahtoa ja logon reunat vuosi suhinan kera. Litkujen poispesu vanteesta ja renkaasta ja talkin kanssa lateksikumi takasin.
Huollan fillaria kunnolla Lapin reissua varten (iskarikin oikein Fillariosassa ja kiekko Ajomiehellä) :p.
Siksipä pesin fillaria brittien lemmikillä, Muc-Offilla, kunnolla renkaatkin ja yllätti, että Muc-Off liuottaa jo jähmettyneen Stanin litkun :eek::seko: Kerran jo kunnolla tiivistynyt NBX alkoi kuplia kyljestä ja vanteen ja renkaan välistä. Vai kumiko tuossa "suli"?
Saapa nähdä onko aamulla renkaissa ilmaa.
Tuon saman efektin saa kyllä ihan normaalilla pesuaineellakin aikaiseksi joillain renkailla.