Pahoja Tubeless ongelmia!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti FatLady

Maasturissa ollut tubelekset viime vuodesta ja pelannut loistavasti, ainakin kolme kertaa paikannut reiän lennosta. Joten intouduin konvertoimaan perus-käyttöpyöräni (Canyon Pathlite) tubelekseksi. Vanteen mittoja en tähän osaa antaa, mutta ensiasennusrenkaat 700X40, samoin uudet TR-sellaiset. Venttiilit "ei merkkiventtiilit", litku Stania. Toinen vanne tehtaan teipillä (ohut), toisessa gorillaa päällä.
Renkaat nousee (kompuralla) onnistuneest vanteelle, mutta venttiilin juuresta kuuluu liiankin tutunoloinen sihinä. Viikonloppuna koestin useammankin laista kikkakolmosta, välillä pistin sisäpuolellekin rei-itetyn sisäkumin palasen venttiilin ja vanteen väliin. Lopputulos aina sama eli kumpikin tyhjenee, toinen ehkä nopeammin kuin toinen.
Tämän hetkinen viritys: sisäpuolella ei mitään extraa, ulkona ensin O-rengas, sitten prikka (että painaisi tasaisesti) ja kiristysruuvi, joka väännetty pihdeille niin kireälle kuin helposti saa.

Ehdotuksia? Vaiko vaan täyttää kerta-pari päivässä ja toivoo, että litkut alkaisivat vihdoin viimein puremaan.

Tänään siis tippa silmässä ikivanhalla pyörällä töihin (minulla tosin silmät vuotaa tosi helposti viileällä kelillä).

FL

---

En ole todellakaan asiantuntija tässä, mutta miksi tuota pitäisi ulkopuolelta tiivistää? Stanin venttiilin kun laitan, niin pidän sormella siihen painetta sisäpuolelta vannetta ja kiristän ulkopuolella olevaa mutteria samalla niin tiukkaan kuin sormilla saan sen. 6 edellistä rengasta samoin ja nousseet jalkapumpulla ja ovat suht tiiviit.

Yleisesti itsellä on Scwhalppet olleet hankalimmat laittaa tupelekseksi. Maxxis, Vittoria ja Bontrager menee jalkapumpulla helposti, ehkä Vittoriat helpoimmat.

Lähetetty minun YAL-L21 laitteesta Tapatalkilla

Onhan venttiileissä se sielu kunnolla kiinni? Tämä kait mahdollista jäädä tarkistamatta, jos on tapana lisätä litkut avoinaisesta renkaan kyljestä. Mitä tiivisteisiin tulee yleensä niin ei niitä saisi ihan hirveällä voimallakaan kiristää. Tosiaan ulkopuolella ei varmaan mitään hyötyä o-renkaista, koska se ilma kulkisi ennen tätä jo siellä double-wall rakenteessa karaten pinnojen rei'istä läpi eli tämähän olisi hyvä tarkistaa ammeessa tai laakeassa vesiastiassa, että karkaileeko ilma oletetusta paikasta vaiko muualta.

Onko litkun annosteluun kaavaa? Riittääkö litku jos rengas pitää ilmat vai täytyykö vähän hölskyä jotta paikkaa uudestaankin?

4,8 jumbojimit ois ny onnistuneesti litkutettu, eteen riitti 120ml mutta taakse lisäsin vielä 40ml kun ei meinannut yhtähelposti tiivistyä. Kannattaako antaa olla vai lisätä hieman jossei hölsky selvästi?


Sent from my iPad using Tapatalk

Stanin suositus on laittaa 6 - 7oz (177 - 207ml) litkua per läskipyörän rengas, Orange Sealilla 3" - 5" renkaille 6 - 8oz. Varmaan kannattaa ainakin tuon verran siis aluksi laitella, jotta riittää tosi paikan tullen litkua paikkoihinkin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ATK

Stanin suositus on laittaa 6 - 7oz (177 - 207ml) litkua per läskipyörän rengas, Orange Sealilla 3" - 5" renkaille 6 - 8oz. Varmaan kannattaa ainakin tuon verran siis aluksi laitella, jotta riittää tosi paikan tullen litkua paikkoihinkin.

---

Okei kävin lisäämässä silleen että kummassakin on suunnilleen 180ml. Eiköhän tolla pärjää ja välilä hölskyttelee että tartteeko lisää. Tosin jäi taas takarengas pihisemään kun pukkas paineet takas, että saa nähä huomen pitääkö uus hirvisäkki laittaa siihen. Toivonmukaan tiivistyy taas.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti palikka

Onhan venttiileissä se sielu kunnolla kiinni? Tämä kait mahdollista jäädä tarkistamatta, jos on tapana lisätä litkut avoinaisesta renkaan kyljestä. Mitä tiivisteisiin tulee yleensä niin ei niitä saisi ihan hirveällä voimallakaan kiristää. Tosiaan ulkopuolella ei varmaan mitään hyötyä o-renkaista, koska se ilma kulkisi ennen tätä jo siellä double-wall rakenteessa karaten pinnojen rei'istä läpi eli tämähän olisi hyvä tarkistaa ammeessa tai laakeassa vesiastiassa, että karkaileeko ilma oletetusta paikasta vaiko muualta.

---

Ilma tuli selkona ulos venttiilin juuresta, eikä ainakaan merkittävästi mistään muualta. Siihen ei tarvittu ammetta vaan sormi riitti. Kun pisti O-renkaan ja kiristi, niin vuoto väheni huomattavasti, muttei täysin loppunut.
Eilen ehtoolla ei ollut oikein aikaa tähän projektiin, mutta pikaisesti täytin renkaat ja JackOjan vinkin mukaan ravistelin eli pomputtelin kunnolla lattiaa vasten ja jätin vaaka-asentoon. Tänä aamuna tsekkasin ja toinen rengas oli pitänyt täysin, venttiilin juuressa mielestäni vähän valkoista -eli tiivistelitkua. Toinen rengas oli melkein tyhjä, ei täysin. Täytin ja pomputtelin pikaisesti vähän. Jos tyhjentynyt ehtoolla, niin pitänee lisätä litkua ja pomputella lisää.

Tuo pomputtelu varmaan hyvä (tai vaaka-asennossa pito), muuten sinne venttiilin ympärille ei paljoa litkua ajaudu. Olisi tässä mielessä helpompi, jos venttiili olisi ulkokehällä.

t FL

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti FatLady

Ilma tuli selkona ulos venttiilin juuresta, eikä ainakaan merkittävästi mistään muualta. Siihen ei tarvittu ammetta vaan sormi riitti. Kun pisti O-renkaan ja kiristi, niin vuoto väheni huomattavasti, muttei täysin loppunut.
Eilen ehtoolla ei ollut oikein aikaa tähän projektiin, mutta pikaisesti täytin renkaat ja JackOjan vinkin mukaan ravistelin eli pomputtelin kunnolla lattiaa vasten ja jätin vaaka-asentoon. Tänä aamuna tsekkasin ja toinen rengas oli pitänyt täysin, venttiilin juuressa mielestäni vähän valkoista -eli tiivistelitkua. Toinen rengas oli melkein tyhjä, ei täysin. Täytin ja pomputtelin pikaisesti vähän. Jos tyhjentynyt ehtoolla, niin pitänee lisätä litkua ja pomputella lisää.

Tuo pomputtelu varmaan hyvä (tai vaaka-asennossa pito), muuten sinne venttiilin ympärille ei paljoa litkua ajaudu. Olisi tässä mielessä helpompi, jos venttiili olisi ulkokehällä.

t FL

---

Postikirjoitus aiheeseen: Eilen illalla toiseen renkaaseen vähän litkua lisää, paineet ja pomputtelua. Ja alkoi pitämään. Tänään töihin (mukana tosin 2 sisuria varalla...) ja hyvin pelitti. Myös uudet renkaat (Kenda Alluvium Pro) rullasivat ja toimivat hyvin sekä soralla että piällysteellä.

Mietityttämään jäi tuo Palikan maininta double-wall rakenteesta (re: pinnojen reiät ym), kun ilma vuosi (suorastaan suihkusi) ulos venttiilin kannasta ja sinne sitä liimalitkuakin päätyi. Ulkopuolelle siis. Voisiko siellä olla jokin holkki tms venttiilireiän kohdalla (vanne DT Swiss jotain)??? Muutakaan selitystä en pienessä päässäni keksi. Mutta enpä taida alkaa repimään renkaita ja venttiilejä irti asian selvittämiseksi...

Kiitokset itse kullekin vastauksista.

t FL

Vaikka ilma vuotaisi teipin välistä pinnan reikien kautta vanteen sisään, ei ilma (itsellä ainakaan) tule siitä kohtaa pihalle, missä vuoto sijaitsee, vaan ilma tulee monesti juurikin tuolta venttiilinreiästä pihalle, kun se sieltä helpoimmin pääsee.
En sano, että yllä vuotaisi teippi, mutta ihan ilmoituksena vain, että itsellä on joskus ollut näin.

Ajattelin tosiaan vaan ettei siitä vanteen ulkopuolelta venttiilin tiivistämisestä varmaankaan hyödy, koska vanteen sisällä on iso ilmatila. Ei ole Dt Swissin kehistä omaa kokemusta mutta monesti näkyy Youtube-videoissakin käytettävän alla olevan näköistä Dt Swissin venttiiliä. Voisi kai toimia paremmin noissa kapeammissa vanteissa, kun pohjalla on melkoinen kouru ja joutuukin sen pyöreällä/kartiomaisella tiivistellä olevan venttiilin melko tiukkaan kyllä laittaa. Leveämmissä vanteissa se pohja on taas sitten monesti laakeampi.

https://cdn.bike24.net/i/mb/b7/8e/37...00-d-56012.jpg

Duke venttiilit r2-bikesta. On hyvät ja kiristyvät jämäkästi dtswissin vanteillekin. Stanit jäävät heilumaan ja kääntyilevät helposti painetta lisätessä.

https://r2-bike.com/media/image/prod...um-44-mm~2.jpg

Pikakyssäri venttiilin juuren tiivistyksestä: Onko mahdollista, että kovalla ravistelulla tai pompottamisella voi litkua venttiilin juuresta tulla pari tippaa ulos tämän kuitenkin ollessa tiivis? Ammeessa venttiilin juuresta ei näytä ilmaa tulevan pitkälläkään tarkkailulla mutta jos tosiaan ravistan tai pompotan kovasti niin sillon litkua saattaa tulla esille muttei koskaan muulloin.

^Kyllä se tiivistyy ajossa.

Venttiilin juuresta vuotaminen ei ole ikinä hyvä merkki. Joko vannenauha, tai venttiilin ympärys vuotaa. Kummankaan noista ei pitäisi tarvita litkua tiivystykseen, vaikka se saattaa nekin vuodot paikata.

Se litku ei lähtökohtaisesti ole kamalan kiva asia kiekon sisällä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Mikkomoe

Nyt meinaa mennä usko tähän takarenkaaseen, oli pari päivää sisurin kanssa 7.5bar paineessa ja nyt sisuri poissa ja ei mitään parannusta. Vedin kuormansidontahihnaa hampaat irvessä kireällä niin että rengas kauttaaltaan ihan lytyssä vannetta vasten. Monta yritystä, rengas vain vähän yritti kiivetä hyllyille, rupee viheltämään jostain takaisesta ja sit vielä niin et kokeilin ajoittaa hihnan vapautuksen niin et kun uhkaa täyttyä niin hihna auki paineilma koko ajan puhaltamassa venttiiliin. Ärsyttävää. Mikään ei toimi. Pitääkö ostaa uusi rengas, jos tää onkin susi? Eturenkaan kanssa ei ollu mitään napsautusongelmaa

---

Noniin, ehkä joku muistaa kovan taisteluni 2-3 viikon takaa, nyt tuli uusi samalainen rengas jota kokeilemalla selviäis et oliko edellises renkaassa valmistusvirhe. Ei ollut. Tämä uusi on aivan yhtä mahdoton tapaus. No nyt kokeilen yhtä konstia, eli sisurilla rengas hyllyille, ilmastointiteippiä toiselle puolelle jarrupinnasta renkaan kylkeen. Tarkoituksena se että renkaan toinen reuna pysyisi hyllyllä silläaikaa kun toiselta puolelta otan sisurin pois ja sit uusi yritys.. huomenna koitan sit, antaa olla yön yli paineet päällä ensin.

Nyt alkaa haisemaan siltä, että ongelma on vanteessa, jos edessä on sama kehä ja meni heittämällä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MRe

Nyt alkaa haisemaan siltä, että ongelma on vanteessa, jos edessä on sama kehä ja meni heittämällä.

---

Joo edessä napsahti ihan tosta vaan mutta takarengas mahdoton tapaus. Epäilen pinnojen nippakuoppia jotka ei ole takarenkaassa keskellä vaan vähän enemmän vasemmassa reunassa. Vanneteippi on painunut kuopille niihin ja ilmaa puhaltaa niiden kautta liikaa pois, rengas ei saa sen takia otettua paineilmaa vastaan purjeen tavoin ja napsahda hyllyihin. Eli ohivuotoa liikaa. Jos ilmastointiteippiratkaisu ei auta niin seuraavaksi laitan vanneteippiä että ei olis niin kuoppainen enää.

^ Siinä videollahan oli sitten täsmälleen samanlainen tapaus.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti pee

^ Siinä videollahan oli sitten täsmälleen samanlainen tapaus.

---

Ahaa nyt katsoin sen videon vaikka en ymmärrä engantia.. visuaalisesti tajusin et tosiaan sama homma kuin mulla ja teipin vaihto auttoi näköjään tossa. Pannaan toi seuraavaksi keinoksi jos tämä ilmastointiteippihomma renkaan kyljessä ei toimi

Ilmastointiteippiviritelmä ei auttanut. Äsken kokeilin laittaa vanneteippiä vanhan päälle nippelikuoppien päälle tasoitukseksi. Johan auttoi! Napsahti niin nätisti ja eleettömästi paineilman avulla! No niin nyt se on ohi.. kiitos neuvoista !

Varmaan tässä on niin et joka kerta kun vaihtaa renkaan niin vanneteippikin pitää vaihtaa jos vanha meni taas kuopille..

Tuli mieleen, mulla on maxalami paikkaussarja isompien reikien varalle, se taitaa olla turha näiden vanne-rengas yhdistelmän kanssa koska rengas ei pysy hyllyillä silloin ku paineet häviää, ei sitä pysty tien päällä napsauttamaan takaisin. Ellei sit litku toimi myös liimana ja pitää vanteet hyllyillä jos on tarpeeksi kauan ollut ehjänä ja paineet jatkuvasti päällä?

No sisurit sitten aina mukaan lenkeille.

Tupeleshommissa ei renkaan kuulu pudota hyllyltä tyhjänäkään.

^Kyllä se saattaa tipahtaa jos paineet tippuu tai ns. plurppaa ja rengas pyörii tyhjänä paino päällä.

Näissä tubeless hommiin tutustuessa, rengas on aina tipahtanut hyllyiltä paineita tiputtaessa. Joka kerta. Myös sisurien kanssa.

Puhutteko maantie vai maasto vanteista?

Maantie vanteista

Kuinka leveätä tubeless teippiä pitää ostaa seuraavaa kertaa varten? Dt swiss Maantievanne jossa pidän 25mm rengasta, muuta en osaa siitä sanoa..

Mittaa vanteen sisäleveys.

Maantiekehillä ei tosiaan aina pysy rengas ilman paineita. Rippuu kai leveydestäkin paljon.

Mimmi laitto tänään uusimmat pro onet dt:n erc-kehille, 25 ja 28mm. Hienosti tippuivat kummatkin hyllyltä kun paineet päästi. GP5000tl tippuu kans.

Vanha pro one pysyi tosi hyvin samoilla kehillä.

Tubeless venttiili: tein vanteet. Uusi teippi. Rengas ei pidä. Vuotaa venttiilin juuresta.

Venttiilin mukana tulee erilaisia kuminpaloja tiivistystä varten. Nämä laitetaan siis sisäpuolelle. En löydä ohjetta, minkälaista venttiiliä, kumilisäkettä maantievanteessa kannattaa käyttää. Reikä keskellä, ei offsettia/vinoa pintaa.

Aikaisemminkin ollut venttiilien kanssa ongelmaa.

Se että ilma tulee venttiilin juuresta voi johtua huonosta teippauksesta, ilma karkaa teipin alle ja pinnanreiän kautta vanteen onteloon ja tulee siellä venttiilin kantaan mistä se pääsee ulos. Jos siis kyseessä ontelovanne.

Teippi pois ja jos sen alla jossain kohtaa on märkää niin tässä syy.

Täytyy tarkistaa. Yritin kyllä laittaa teipin tarkasti.

WTB tykkää efetton litkusta.

Toinen resolute ei alkanut pitämään millään paineita orangen kanssa. Vuosi kuin seula kyljistä, eikä litku paikanut noita, vaikka ajelin useita päiviä.
Toinen kylki pois, renkaan pesu ja pikainen käynti toneilla ja luraus efettoa sisään. Ei vuoda enää.

Itsellä meni uudelleenasennukseksi eturengas, kun vuosi hitaasti venttiilin kautta. Kerran päivässä piti pumpata ilmaa. Noh, kyllähän se olisi pitäny eka asennuksen aikana sisäistää, että kun kiekkosetin mukana tulleen keltaisen 3M-teipin kanssa oli pieniä haastetia niin siitähän se johtui. Teippi oli jokseenkin haurasta kamaa eikä muotoutunut pohjauraan täysin. Takarenkaan kanssa on kyllä kuitenkin hyvin pitänyt ilmat.
Kaikki kyllä näytti päällisin puolin ok sisällä, kun edellisen kerran aukasin renkaan kyljen mutta nyt kun revin lopulta teipit pois niin märkää oli teipin alla. Olinkin jo aiemmin todennut, että litkua tuli venttiilin reijästä jos lujaa ravisteli tai pompotti. Onneksi mitään katastrofia vanteelle tässä ei tullut vaan oli ihan siisti sisäpuolelta ilman ylimääräsiä kuivuneita litkuja.

^^^Tossa onkin hyvä kommentti LintuPeteltä miten se lienee on vuotanut itsellä.

Motonetistä haettu 4€ rulla kapeampaa 25mm Gorillaa ja pakko todeta, että oli heti helpompaa muotoilla tuo teippi vanteen pohjan muotoihin. Maastopuolen vanteilta ennestään hyvät kokemukset.
Pakko kyllä taas haukkua tätä WTB Exposure 36 renkaan yksilöä, kun oli aiemmin ollut ihan oikeaa kylkivuotoa ja toistamiseen siihen ilmestyi joku pyöreä reikä kylkeen karvan juureen pumpatessa. Just ja just napsahti osittain vanteelle jalkapumpulla mutta piti laittaa litkut sisään paikkaamaan taas turhan varhaisessa vaiheessa mutta sotkua ei tullut sentään yhtään. Voi olla turha toivo näitten kanssa saada ilmat pysymään ilman litkua asennusvaiheessa.

On tää teippaaminen vaikea laji.. gorillateippiä koitan käyttää, just äsken meni 25mm teippiä 20 levyiseen vanteeseen, niin että muotoutuu kunnolla. Hyllytkin peittyy teipillä, koska pinnanippelireijät on niin lähellä hyllyä. Jos tämäkään ei onnistu niin vien sit jollekkin ammattilaiselle teipattavaksi.

Äh, mä luovun tästä pelleilystä, ei onnistu ei sit millään. Vien jollekkin ammattilaiselle teipattavaksi. Pöljää hommaa tämä

Kävin juuri yhes liikkeessä, eivät suostuneet ottamaan tätä kiekkoa vastaan ku se on liian haastava.. oho. Sanoivat että tollasen kiekon kanssa voi pahimmillaan mennä puolikin päivää ennenku onnistuu.. pinnanippelikuoppien reiät on liian lähellä hyllyjä

Mikä kiekko (ja mikä pulju, kun ei ota työtä vastaan)? Ainakin kuulostaa aivan liian leveältä teipiltä oman korvaan.
Mites DT:n oma teippi?

Miten se viimeinen yritys meni pieleen?

Siinä videossa laitetaan lopuksi kaksi kierrosta "3M 8898" -teippiä, jonka jälkeen jotain vahaa(tire bead wax) liukasteena käyttämällä sai nousemaan renkaan vanteelle. Olisikohan gorilla liian paksua ja sen pintakaan ei ole kovin tasainen, jos se on sitä perinteistä, jossa on kangaskudos sisällä. Ja saippuaa tai saippuavetta kannattaa pistää liukasteeksi. Ja painetta riittävästi, että rengas nousee koko matkalta hyllylle.

Joo gorilla osoittautui surkeaksi. Kun sieltä liikkeestä tulin kotiin ja päätin yrittää vielä kerran, eli xxl:sta ostettua 18mm teippiä joka oli ihan ohutta. No kappas vaan, napsahti heti, kyljestä tuli pikkuisen vaahtoa ja kuplimista minuutin verran ja lakkasi. Paineet pysyy.. oho.. se liike on petikossa bike planet, joka sanoi et voi mennä puoli päivää ja 5-6 kertaa tapellessa jotta onnistuu. Oikealla teipillä onnistuin heti. Se gorillateippi, en suosittele sitä maantievanteille.

Vanne on muuten swiss p1750 pline jotakin. Jos muistan oikein.