Printable View
Hyvät ja puhtaat jarrupalat, niin ei mielestäni ole mikään ongelma jarruttaa hiilarillakaan. Toki jokaisen oma ajoympäristö vaikuttaa asiaan ja jarrutteluiden määrään, mutta asia pitää vaan tiedostaa ja tietää jarrujen käyttäytyminen kuivana ja märkänä.
Jos menet katsomaan Fulcrumin omilta sivuilta specsejä niin siellä näkyy uusimmassa Racing Quattrossa AC3 jarrupinta mitä Campan kalleimmatkin kiekot käyttää. Eli toimii ihan ok myös sateella, ainakin paremmin kuin sileä pinta. Bike24 tiedoissa vissiin vanhentunutta tietoa, kun malli kuitenkin 2019.
https://www.campagnolo.com/WW/en/Technologies/ac3
WW pitkä topikki näistä kiekoista et kannattaa vilkasta kokemuksia. Aikaisemmat kiekot ovat lisäksi tulleet jopa yli 100g kevyempänä kuin tuo ilmoitettu 1550g.
https://weightweenies.starbike.com/f...37898&start=75
Mantelilla näyttäisi olevan 850€ ilmasilla posteilla.
https://www.mantel.com/fi/fulcrum-ra...-road-wheelset
Noita alujarrupintaoisia Mavicceja on saanut monesti esim RCZ tarjouksesta 600€ joten tuo lähemmäksi 800€ menevä hinta melko korkea.Jos kuski ei ole 90g++ ja ei harrasta aktiivisesti sateella ajamista niin mielummin itse valitsisin sen täyskuituisen vaihtoehdon. Noita Fulcrumeja olen aikaisemminkin suositellut 800€ hintaluokassa, kun mielestäni ihan järkevä ja takuuvarma paketti.
Täytynee kytätä tarjouksia. Jotenkin toi Mavic houkuttelee enempi varsinkin jos sais noinkin hyvällä tarjouksella.
Itte tilasin nuo mavicit RCZ:lta juurikin 600egellä joskus heinäkuun lopussa ja 20 working days arviolla meni 6 viikkoa. Tuon puljun viivyttelyt tuntien tilasin ajatuksella että kunhan ensi kesäksi saisi ja olin positiivisesti yllättynyt kun pari koeajoa ehdin vielä syksyllä tekemään. Referenssiä muista aerokiekoista ei ole joten ei tarkempaa analyysiä mutta ei myöskään pahaa sanottavaa ja uskoisin hinta-laatusuhteen olevan kohdillaan. Mukana tuli sillon vähän hassusti 28mm leveät renkaat jotka ei pyörääni mahtunut testiajoa varten joten piti laittaa kiekoille aiotut renkaat jo syksyn testilenkeille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vivve
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
No ei kuulosta kauheen luottamusta herättävältä firmalta. Lisäks toimitukseen ei näytä kuuluvan pikalinkkuja eikä vannenauhoja.
[QUOTE=JohannesP;2844035]Jos menet katsomaan Fulcrumin omilta sivuilta specsejä niin siellä näkyy uusimmassa Racing Quattrossa AC3 jarrupinta mitä Campan kalleimmatkin kiekot käyttää. Eli toimii ihan ok myös sateella, ainakin paremmin kuin sileä pinta. Bike24 tiedoissa vissiin vanhentunutta tietoa, kun malli kuitenkin 2019.
Tilasin juuri nämä Fulcrumit Mantelilta keväällä 2017. Niissä oli jo silloin tuo kuvioitu jarrupinta. Toimii ainakin kuivalla säällä hyvin. Sateella en aja.
Tosin minulla on vauhdit sen verran pienet, että pyörä pysähtyisi ilman jarrujakin...
Ainoa vika noissa on se ettei niitä saa tubelessina.
Vannenauhat oli kyllä kun renkaatkin oli asennettuna kiekoille sisureineen. Pikalinkut ei kuulunut toimitukseen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vivve
Puljusta voi lukea kaupat osiossa RCZ:n ketjussa.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Maviceissa näyttää olevan pienoinen ongelma jos sattuu vesisade yllättämään hhttps://www.youtube.com/watch?v=E12-WBUesK0
Kiekot tuossa olivat Mavic Cosmicit eivätkä Cosmic Carbonet, kuten omistaja väittää - minulla on kokemusta Cosmic Carboneista (Premium ja SL) eikä kummissakaan vesi jäänyt sisään ajettaessa, huonoimmillaan 12 tuntia putkeen, mikä ei toki osoita vääräksi videoijan kokemuksia. Toki reiän koko ja veden pintajännite vaikuttavat asiaan - Gore Tex perustuu juuri siihen, että ulkoinen vesi on suurempina pisaroina kuin sisäinen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vivve
Hedillä oli 55mm korkeat kiekot, joissa oli vain yksi reikä ja niissä jäi vettä sisään, mutta tilanne korjaantui tekemällä reikiä lisää.
Kyllä ne on ihan mitä siinä videon otsikossa sanotaan, samanlaiset: https://www.chainreactioncycles.com/.../rp-prod126935Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout
Videolla näyttäisi minusta olevan Mavic Cosmic Carbone SLS -kiekot. Omat Cosmic Carbone SL:t täyttyivät osittain vedellä juuri videon kuvaamalla tavalla, kun ajettiin muutama tunti vesisateessa. Vesi ei ole hiilikuituosan sisällä, vaan alumiinikehässä. Sen saa pois irrottamalla renkaan ja vannenauhan ja sitten kaatamalla veden pois pinnanreiästä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout
Olen miettinyt miten vesi menee alumiinikehän sisään ja yksi vaihtoehto on se, että alumiinikehä on haljennut nippelin tai nippeleiden juuresta. Tämä halkeileminen on tunnettu kyseisten kiekkojen ominaisuus ja minulla on mennyt kaksi takakehää rikki juuri tällä tavalla. Se voisi myös selittää miksi kaikilla ei mene vettä sisään. Ehkä heillä kehä on ehjä. Joka tapauksessa en voi suositella noita kiekkoja, jos kuski on yhtään painavampaa tekoa. Ne eivät oman kokemukseni mukaan kestä kovin hyvin.
Ihan susi*askathan ne oli. Ainoa hyvä ominaisuus oli hieno suhina yli 45km/h nopeuksissa. Ei tarvinnut katsoa lainkaan nopeusmittaria kun äänestä kuuli kuinka lujaa mennään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti plr
Sivuutiliherkät, rekka meinasi imaista mukaansa. Lisäksi kaarteissa huterat. Täyshiilari Zippit noiden jälkeen aiheutti "ohhoh" ilmiön, jota sittemmin ei enää ole tullutkaan, vaikka eri kiekoilla on tullut ajeltua.
Minusta hintahaitarin rajaaminen tonniin on hiukan ongelmallista kun sitten oikeasti hyviä kiekkoja saa 1300 eurolla.
Okei eli kannattaisi mieluummin vähän vielä säästää. Mitkä mahtaisi sitten olla hyvät tuossa hintaluokassa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JaniM
Edit: Mites nämä? https://www.mantel.com/fi/bontrager-...0zNDgjc3RhcnQy
Tai nuo: https://www.mantel.com/fi/reynolds-a...0xI3N0YXJ0MQ==Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vivve
Parhaat tarjoukset taisi mennä jo syksyllä kun myivät 2018 malleja pois.
Oma valinta olisi: https://edelrad.de/en/sale/wheelsets...th-dt240s-hubs
Minulla tuli pyörän mukana tuosta linkkaamastasi Bontragerista:sta se edellinen kalliimpi malli, ja jos hiilikuituosa on tässä "samaa puuta", kuin niissä omissani niin muuten varmaan hyvät, ja aerodynaamisetkin, mutta jouduin myymään ne pois koska rengasrikko olisi johtanut taksireissuun. Täysin älytöntä voimaa piti käyttää että sai 25mm rengasta väännettyä päälle: ( https://www.trekbikes.com/us/en_US/e...wheel/p/22641/ )
EDIT: Zipitkin alessa: https://www.evanscycles.com/en-fi/zi...elset-EV307773
Taitaa tosiaan aika moni tubelessvanne vaativan melkoista rengasjumppaa. Nuo Knightit olis varmaan hyvät mutta onko tuossa jo liian korkea profiili?
Jos edelleen puhutaan niistä tonnin kiekoista niin mikäs vika niissä Fulcrum quattro carboneissa sit on? Mielestäni 850€ hintaluokassa edelleen erittäin hyvät ominaisuuksien puolesta. Ei se tonnin ylitys mikään tae ole paremmasta kiekosta et välttämättä sitä tarvisi maksaa jos kuitukiekkoja katsoo.
Reynoldsin asteen paremmat Aero kiekot ovat hyvät, mutta on nuo perus assaultitkin vissiin ihan käyvät vaikka ei mitään tajunnan räjäyttävää. Fulcrumeissa kuitenkin AC3 jarrupinta mikä pitäisi paperilla olla kuitenkin aavistuksen parempi vaikka ei Reynoldsissakaan vikaa ole.
Bontrager vähän tuntematon itselleni, mutta kai nekin ihan asiallisia kiekkoja ovat, mutta hintakin alkaa aavistuksen kasvamaan muista vaihtoehdoista.
JaniM: viittisitkö hieman perustella miksi suosittelet noita 65mm korkeita Knight kiekkoja? 1300€ alkaa saamaan jo vaikka mitä muutakin niin en näe noita mitenkään erikoisena vaihtoehtona. Perus arkiajoonkin menisin mielummin lähemmäksi 50mm kiekoilla.
Ja suosittelen myös katsomaan käytettyjen markkinoita. Ostajan markkinat tällä hetkellä.
Mä en tiedä :D Mulla on kokemusta vain alle 400€ kiekoistaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti JohannesP
Lompakolle ystävällisimmät olis nyt tällä hetkellä nuo Fulcrumit https://www.mantel.com/fi/fulcrum-ra...-road-wheelset
ja Reynoldsit https://www.mantel.com/fi/reynolds-a...0xI3N0YXJ0MQ==
Kumpikin varmaan on hyviä kiekkoja mutta olisko jollakin vielä mielipidettä noista puolesta tai vastaan?
- Erinomaiset navat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JohannesP
- Aerodynaamiset, nopeammat kuin esim. Zipp 404:set.
- leveä profiili 28mm, eli voi laittaa 25mm kumin aerodynamiikan kärsimättä.
- 20/24 pinnat
- Ikuinen takuu ensimmäiselle omistajalle
- Huonona puolena on että mikäli haluaa käyttää latex-sisäkumeja, niin tarvitsee venttiilinjatkot.
Laita sinä nyt tasapuolisuuden nimissä niitä 1300€ "vaikka mitä muutakin" kilpailijoita linkkeinä kysyjän hankinnan tueksi, niin vertaillaan vaihtoehtoja.
Mantelilla näyttää olevan jäljellä enää Campagnolo-vapaarattaalla olevia malleja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vivve
Kyllähän kiekot saisivat olla jo tubeleskset ja reilun leveät. Tuon vuoksi vanhempia malleja saa halvemmalla.
Mihinköhän tämä aerodynaamisempi väite perustuu? Hambibin tekemä testi on laajin ja antaa samanlaista osviittaa mitä tourin tekemä testi aiemmin. Eli yllättäen leveämpi ei olekaan nopeampi ja 23mm rengas on nopein nopeuden kasvaessa. https://www.hambini.com/blog/post/bi...ne-is-fastest/ Knight niinkuin muutama muukin kohtuullisen uusi valmistaja on tehnyt aikamoisia väitteitä, niitä sen enempää lunastamatta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JaniM
Itse en juuri luota näihin väitteisiin ja perinteisemmät valmistajat ovat ainakin omalla listalla ne, millä ei voi mennä väärin.
Jos haluaa ulkonäköä ja nopeutta, niin wigglen primet kannattanee hommata ennen brexitiä
Sent from my iPad using Tapatalk
Perustuu Knight Composites firman Scott Wolfe, Product Managerin vastaukseen kysymyksiini. Kapeat vanteet toki kärsivät enemmän leveämmästä kumista (kuten Hambinin Blogikin osoittaa).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jeijei
Mitä ne Knightin lunastamattomat väitteet ovat?
@Johannesp voisi laittaa 1300€ vannevalikoimaa jo linkkeinä ettei asia unohdu ;)
Vähän skeptisesti suhtaudun tubelesstouhuun maantiellä joten en pidä sitä tärkeänä. Tavalliset riittää mutta niitä ei oikein enään oleLainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Tottakai leveämmällä vanteella leveä rengas on aerodynaamisempi, mutta 23mm on nopeampi kuin leveämmät oli vanteen leveys mitä tahansa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JaniM
Mitä aerodynaamisuuteen tulee, niin markkinointijargoniaa tulee joka tuutista enkä usko yhden vanteen olevan nopeampi kuin toisen ennen kuin nämä ovat kolmannen osapuolen testissä rinta rinnan. Flo olkoon tästä hyvä esimerkki ja hyvänä kakkosena Zipp:n 454
Sent from my iPad using Tapatalk
Kieriskelin...😁🤣 Ilman muuta kannattaa ostaa moiset, kun valmistaja noin sanoo... Kuin Kummelista: "Tää on paras" ...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JaniM
Ellei tämä väite ole ulkopuolisessa laitoksessa testattu ulkopuolisen tahon toimesta niin ei sille voi antaa painoarvoa. Jeijei:n kommentoima FLO erittäin hyvä esimerkki. Muutenkin Knight 65mm korkea ja 404 58mm mistä tulee jo markinaalinen ero.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JaniM
Yhtälailla jos annetaan firman omille "testeille" painoarvoa niin muistetaan edelleen tämä toinen valmistajan oma testi (Alto cycling brake test) missä myös kyseinen Knight 65 oli mukana. Eihän tällekkään mitään varsinaista painoarvoa voi antaa, mutta laitan nyt kuitenkin kun näihin ajauduttiin.
https://bikerumor.com/wp-content/upl...st-results.jpg
Eikä mulla ole mitään syytä lynkata Knightia, mutta firmat jotka esittää sivuillaan kaaviokuvia ylistystekstien kera kuinka heidän kiekkonsa ovat nopeampia kuin kilpailijat ei vakuuta ellei tästä ole myös ulkopuolista näyttöä. Olihan siellä kuvia aerotesteistä ja taustallakin näky firman nimi FASTER.com, mutta kyseistä sivua ei löydy enään. Mainostavat myös tuota lifetime warrantlya joka koskee materiaali ja valmistusvirheitä, niin ei tämäkään mikään mullistava tarjous ole. Muut tarjoavat 2-3 vuoden vastaavaa takuuta ja yleensä jos tuotteessa jokin valmistusvirhe on niin se usein ilmenee tässä ajassa.
Eikä mulla ole aikaa tai edes kiinnostustakaan lähteä etsimään tämän hetken parhaimpia kiekkotarjouksia. Sen verran kuitenkin seurannut hintoja, että tuolla hinnalla vähintäänkin tarjouksista löytää esim Zippiä, parempia Mavicceja, Reynoldsia, Campagnoloa, Corimaa, Bontrageria, DT swissiä ja todella paljon kaikkia firmojen omia merkkejä.
Käytettynäkin näkyy kans tasaisin väliajoin parempia kiekkoja edullisesti. Esimerkkinä juuri torilla oli pidempään myynnissä sisäänajetut Enven 4.5 CK hubeilla muutaman satasen enemmän. Noita Zipp 404 näkyy kans suhteellisen usein päälle tonnilla.
Muutenkin oma mielipide näistä aerotesteistä, että sillä saa hyvin jaoteltua jyvät akanoista, mutta sitku päästään siihen tasaiseen luokkaan niin kaikki ne on hyviä. Varsinkin jos puhutaan muusta kuin TT/tri kuskista niin kiekon muillakin ominaisuuksilla on pitkälti vaikutusta. Tuntuu et moni nykyisin hämääntyy katsomaan puhtaasti noita aerotestejä ja tekee ostopäätökset sen mukaan, mutta sit kuitenkin ajetaan 3cm spacer pinkan kanssa 44cm leveellä tangolla lepattavassa pyöräilypaidassa. Pelkästään kypärän vaihtamalla aeromalliseen saa tuon saman muutaman watin eron ja vaatteista sit roimasti enemmän.
Eikä ole. Se on aerompi, muttei tosiaankaan nopeampi, muuta kuin oikeasti kovassa vauhdissa ja sileällä asfaltilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jeijei
Niin tekevät! Mutta en tiedä tarkoititko kysyjällä itseäsi vai minua? Itsellä takana 10 täysmatkaa ja ei hirveästi ajoissa eroa kunhan alla vaan tietyn tyypin kiekot. Kiekollla ei nosteta sijoitusta ihan hirveitä sijalukuja, vaan erot meinaa sitten siinä porukassa, jonka kanssa kuntosi puolesta todellisesti kisaat.
Käytännössä nopeampi mennessä yli 25 km/h (20-30 välillä).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Mutta usein ongelmallisempi on se ettei parilla watilla tee mitään mukavuuden kärsiessä. Tämä leveämpi on parempi on enemmän markkinointiosaston luomaa hypeä kuin todellista.
Suomessa tien taso on sen verran karkea että avorenkaana 23mm käyttö komin toivossa ei ole järkevää - varmasti pääsisi lähemmäs, mutta kuitenkin.
Sent from my iPad using Tapatalk
Knightilla ajaa joukko ammattitriathlonisteja. Osa ajaa 23mm ja osa 25mm etukumilla täysmatkan 180km ja keskarit varmaan vähän kovemmat kuin tämän ketjun kysyjällä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PTM
@ Johannesp
Eli sulla ei ole mitään markkinaväitettä jota epäilet? Sulla ei ole mitään vaihtoehtoa tarjota kysyjälle? Eli jauhat nyt paskaa MUTU-meiningillä etkä ole koko merkistä koskaan kuullutkaan :rolleyes:
No tuli tuota Knightia joskus tutkittua. Tuosta Knightin ilmoittamat tuulitunnelikäyrät Knight 95:lle :
https://knightcomposites.com/wp-cont...omp-chart.jpeg
Ja Knight 65:lle:
https://knightcomposites.com/wp-cont...omp-chart.jpeg
65:sta ei liene puolueettomasti testattu tuulitunnelissa, mutta 95 on. Knight 95 pärjää suurilla kulmilla kuten valmistaja mainostaakin : https://www.bikeradar.com/road/news/...-wheels-49390/
65:sta testattu toki muuten: https://www.google.com/search?q=knig...hrome&ie=UTF-8
Heh, heh... Eipä ole kokemusta ko. kiekoista - merkkeinä ainostaan Hed, Zipp, Reynolds, Spinergy, Mavic, Fulcrum, Campagnolo, Roval... Kaupoissa on myytävänä paljon hyviä kiekkoja enkä usko että mikään kiekko sinällään tekee kenestäkään häviäjää tai voittajaa ellei kyvyt riitä noin jo muuten, vaan se hyöty ja erot kiekkojen kanssa tulee todellakin suhteessa siihen oman kuntotasosi ryhmään. Eli tuskin menet metsään, jos ostat nuo Knightit, vaikka sinullakaan ei ole mitään käytännön kokemusta moisista. Se argumentti, että niitä käyttää jotkut ammattilaiset, niin ei sinällään tee autuaaksi - kokemusta on, koska tunnen ja olen harjoitellut moisten henkilöiden kanssa ja niiden käyttämien sponsoroitujen kamojen laatu on vaihdellut laidasta laitaan.
Ja kuten tiedät, niin sittenhän asiaan vaikuttaa myös valitsemasi renkaat ja jos et pääse tekemään moisia kokonaisvertailuja eri kiekkojen välillä, niin sittenhän sitä tekee valinnan tuon pohjalta ja on tyytyväinen. Ja varmasti teet ihan hyvän valinnan! Mutta sitä parasta kiekkoa ei olemassa! Olosuhteet vaikuttavat kuten se polkijakin...
No tuota noin...mulla on kyllä kahdet Knight 95:set eri renkailla, että silleen on päässyt vähän Knightia testaamaan ;)
Hambinin testien innoittamana hommasin tulevalle kaudelle Reynoldsin AERO 80:set, vaikka en odotakaan niiden olevan välttämättä Knighteja nopeammat.
Knight 65:ia ei ole. Eikä edes ostoslistalla. Mutta jos 65:ssa laatu on sama kuin 95:ssa, niin ei se ainakaan ole hankinnan este.
Kerran alotit...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JaniM
Ladot sieltä tulemaan Knightin omia käppyröitä ja 95 testikin näyttää ihan muuta kuin firman omat markkinapuheet. Hyvin olet nähtävästi tutkimut aerotietoja markkinapäällikön kanssa heh.:rolleyes: Ohan se aero, mutta nääthän sä itekki ettei se ole testin voittaja. Ja kerta ammattilaisetkin ajaa näillä niin tiedätkö mitä se sponsorisopimus meinaa? Tuskin ne FLO:n kiekoilla ajaneet ammattilaistriathlonistit hankki niitä täysin omalla rahalla vaan sen takia, että ne oli aeroimmat?
Nyt kiinnostaa onko sulla jotakin yhteyttä Knightiin? Tunnut ottavan henkilökohtaisena hyökkäyksenä, kun totesin vain alunperin löytyvän samaan rahaan jo vaikka mitä muutakin tarjontaa.
Meni sunkin mutukommentti pieleen Ei mun tarvi mutustella mitään hintoja, kun ne perustuu ihan omaan seurantaan. Totesin jo ettei mielenkiinto riitä alkaa selaan kaikkia nettikauppoja lävitse tämänhetkisellä tarjonnalla, kun en ole kiekkoja edes ostamassa.
Enemmän mä odottaisin kokemusta niistä Aero 80. Kuullut pelkkää positiivistä astetta matalemmista malleista.
Edit: tää jauhaminen Knightistä ei vissiin kovin auta alkuperäsen kysyjän kiekkovalintaa vai kuinka?
No sitten vaan se tärkein eli paljonko keskari täysmatkalla? Ei vaan, ei kannata mennä siihen eikä kannata vastata... Asiahan menee näiden juttujen kanssa yksinkertaistettuna, että ajoasento, kypärä, kiekot (eli siis etukiekko suurimmaksi osaksi), mutta nämähän tiesitkin... Useimmille triathlonporukasta hyvä vaihtoehto kiekkona olisi joku about 60mm korkea pinnakiekko osaltolta Zipp, Hed, Reynolds jne. ja sillä kyllä pystyy ajamaan kaikki kisat eikä menestys jää ominaisuuksista kiinni.
Nämä aerodynamiikkaa jutut voi olla välillä sellaista mutua kuten joskus esim. Fujin triathlonrunkojen kanssa - takajarrun sijoittaminen tehtiin päältä avoimeen ”laatikkoon” ja valmistaja kehui hirveästi ratkaisua, joka osoittautui muiden testeissä huonoksi ratkaisuksi. Joten valmistajan testit voi olla mitä ovat. Mutta tämä meni jo ohi aiheen. Detta om detta!
Millä tavalla Knight 95:sen testi näyttää muuta kuin mitä Knight väittää? Itse en huomannut mitään ristiriitaa väitteiden, mittausten ja tuon ulkopuolisen testauksen välillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JohannesP
Reynoldsit pääsee maantielle joskus toukokuun alussa. Jos renkaan vääntö niille osoittautuu samanlaiseksi tuskaksi kuin em. Bontragereille, niin heitän ne fillaritorille alta aikayksikön :)
Minkäslainen kulutuskestävyys noilla hiilikuitukiekoilla yleensä on?
Näistä kiekoista kokemusta?
Mavic Comete Pro Carbon 700 x 25c SL UST -levy 6-reikäinen
on Bikesterissa tarjouksessa - 550€ pois normaalista.
Miten toimii adapteri? Tarvin sen kun omassa on centerlock, ja nämä on 6-reikäinen.
Ei kai siihen adapteria tarvitse kun ostaa samalla 6-reikäisen jarrulevyn.
Tuollaista adapteria ei taida ollakkaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jones mäkinen