Pole Taiga Fatbike

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Polun tukko

170g eroa joten ei minusta paljoa varsinkin jos runko isompi mitoiltaan( en tarkoita kokoa). Ainakaan ajossa tuota painoa ei huomaa.

---

Näin, mutta toi Mongoose on inasen verran halvempi :) OK, siinä on varmaan joillekin ajokelvoton geometria, mutta ite tykkään silläkin ajella. Ja jos taas Taigan painoa vertaa saman hintaseen Dudeen niin eroa on rungossa kilon luokkaa. Saako näin kirjoittaa? Onko nillittämistä ja kateellisuutta? Joillekin kuitenkin fillarin osien painollakin on väliä, vaikka se olisi väärin ajateltu.

Ei noi hinnat alkaen tasapaksusta alusta tehdyt putket ole kaikkein kestävimpiä (Fatty). Ohennettu kestää paremmin, KUN se fleksaa...

Taigan putkisarjaa ei kerrota, mutta tuskin mitään kallista? Muutenhan se varmasti mainittaisiin ;)

Ei vaan poletaan asiaan, jos joskus tollasta pääsee tyypittämään :) Jatkakaa kehumista :)

Niin se dude on kuitua.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Polun tukko

Niin se dude on kuitua.

---

Mutta onko se hinta sama vaikka matskuissa on eroja? Kuhan kyselen, en tosiaankaan ole läskiä ostamassa :)

Canyon ollu aina halvempi. Paremmuudesta en sano. Jotain ongelmia canyonilla ollu rungoissa, ainakin enska puolella.

Santalle tiedoksi; edullisin täysjäykkä kuitu Dude on kaikkine kuluineen pari sataa halvempi kuin täysjäykkä Taiska, mutta myös pari kiloa kevyempi.

Ei näyttäis mongoosen putket olevan ihan samaa vahvuutta (halkaisijaa) missään kohden runkoa, en silti sano ettäkö olisi vähemän kestävä, painoeroa lähinnä spekuloin..


ps. kuva kera takatarakan;
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...g=eyJpIjoidCJ9

Kevythän tuo on. ICT painaisi vastaavassa punnituksessa reilut kolmisen kiloa :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Polun tukko

Canyon ollu aina halvempi. Paremmuudesta en sano. Jotain ongelmia canyonilla ollu rungoissa, ainakin enska puolella.

---

Juuh, canjonit on kyllä halpoja kun koko pyörän ostaa, runkosetit on toisaaalta yllättävänkin kalliita. Eikä niitä pelkkiä runkoja kukaan ostakkaan...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti markettipyörämies

Näin, mutta toi Mongoose on inasen verran halvempi :) OK, siinä on varmaan joillekin ajokelvoton geometria, mutta ite tykkään silläkin ajella. Ja jos taas Taigan painoa vertaa saman hintaseen Dudeen niin eroa on rungossa kilon luokkaa. Saako näin kirjoittaa? Onko nillittämistä ja kateellisuutta? Joillekin kuitenkin fillarin osien painollakin on väliä, vaikka se olisi väärin ajateltu.

Ei noi hinnat alkaen tasapaksusta alusta tehdyt putket ole kaikkein kestävimpiä (Fatty). Ohennettu kestää paremmin, KUN se fleksaa...

---

Tasapaksu putki ei ole hinnat alkaen. Se on ominaisuus, jolla saadaan kestävyyttä, ei päin vastoin. Flexaus tehdään muilla jutuilla ja flexaus väärässä kohdassa aiheuttaa väsymismurtuman. Ohennettu putki on paksumpi päistään, jotta se on helpompi hitsata. Putkia saa erilaisia ja hintaero meille on ns. hyttysen kusen verran ;) Eniten maksaa suunnittelu, testaus ja muotit.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti markettipyörämies

Taigan putkisarjaa ei kerrota, mutta tuskin mitään kallista? Muutenhan se varmasti mainittaisiin ;)

---

Putket ovat putkia, jotka tehdään muoteilla. Voi niille antaa nimiäkin. Olkoot vaikka Vili ja Rasputin. Voitte päättä, missä järjestyksessä ;) Alumiinin laatu on 7005.

Tästä voi tutustua hydroformaukseen, niin ehkä sitten karisee ylenpalttinen putkisarjojen hehkutus. Toki putkille saadaan hintaa kun suunnitellaan itse. Tällöin saisin varamsti keveämpää settiä tehtyä, koska pääsisin vaikuttamaan putkien muotoiluun.

https://youtu.be/XicB7I-gDEw

Eihän se Dudekaan kovin kevyt ole rungoltaan.suunnilleen saman kuin Farley, tosin trekissä keula on sitten ankkuri.
Farlikka on kyllä kestänyt hyvin vaikka siinä rungossa onkin pihistelty painon takia.

edit.. Farley L 1750
Dude M 1700?

edit. Kokonaisia pyöriä on ihan turha verrata. Kaiken voi vaihtaa ja kevennys jumbo jimeillä saa helposti jo toista kiloa pois vrt raskaammat.

Valmistaja ilmoittaa Duden rungolle 1550 g. Siinä on kanssa sitä varmuus marginaalia kestävyyden suuntaan .

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kuntoilija

Valmistaja ilmoittaa Duden rungolle 1550 g. Siinä on kanssa sitä varmuus marginaalia kestävyyden suuntaan .

---

On jos verrataan maantierunkoon ;)

Olen kuullut jonkun norjalaisen kyhäilleen 8kg fatbiken.

En kyllä droppailis kovinkaan usein ;)

Lähetetty minun SM-N9005 laitteesta Tapatalkilla

^^^Mun lähde on muistikuva saksalaisesta arvostelusta jossa oli bikininaisia kuvissa, se on paljon uskottavempi kuin valmistaja. Sori vaan Pole.

eikö duden runkoa ole kukaan punnannu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Bässi

^^^Mun lähde on muistikuva saksalaisesta arvostelusta jossa oli bikininaisia kuvissa, se on paljon uskottavempi kuin valmistaja. Sori vaan Pole.

eikö duden runkoa ole kukaan punnannu.

---

Bikinivartalon saa laittamalla bikinit päälle.

Mikä on hintahaarukka runkosetissä? Milloin mahdollisesti saatavilla?

Teeppä sellanen video niin myö raakataan ;D

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pole Bicycles

Bikinivartalon saa laittamalla bikinit päälle.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti HC Andersen

Renkaan tärkein ominaisuus on pyöreä muoto, musta väri lasketaan eduksi.

---

Niin mustaki.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kuntoilija

Valmistaja ilmoittaa Duden rungolle 1550 g. Siinä on kanssa sitä varmuus marginaalia kestävyyden suuntaan .

---

Mut toisaalta ne kertoi, että runkolaukkua ei saa käyttää kun voi hankautua runko poikki :rolleyes:

http://www.mtb-news.de/news/2014/08/...ke-aus-carbon/

kuvia
http://www.mtb-news.de/news/2015/01/...mountainbikes/

Rungon paino
http://www.mtb-news.de/news/2015/01/...-fatbike-test/

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Mut toisaalta ne kertoi, että runkolaukkua ei saa käyttää kun voi hankautua runko poikki :rolleyes:

---

No jos ei ole paksua maalia hiilarin päällä, niin niinhän se tuppaa tekemään. Hiilaristen etuhaarukoiden ja lokareidenkin kanssa saa olla jo tarkkana.

Vaikka olisi kokenut suunnittelija, käytössä hyvät ohjelmat, hyvälaatuiset materiaalit ja hitsauskin, on sitten käsityötä tai robotilla, hyvin tehty niin kyllä asia on kuten Mr Pole sanoo eli pitäisi ensin ajamalla muutama runko rikkoa että pitkälle menevää arviota voi antaa.
Mutta harrastajan näkökulmasta katsellen ainakin minä sain sen verran asiallisen kuvan Polen takuusta että jos itse pyörän tilaisin (eihän sitä koskaan tiedä) niin en minä jollain rungon kestämisellä kovin paljoa päätäni vaivaisi. Ajoa vaan se mitä äijästä lähtee.
Kisaaminen on sitten toinen juttu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

No jos ei ole paksua maalia hiilarin päällä, niin niinhän se tuppaa tekemään. Hiilaristen etuhaarukoiden ja lokareidenkin kanssa saa olla jo tarkkana.

---

Mä vedin hiilarirungon päälle muutaman kerroksen tavallista sähkömiehen teippiä, jotain pvc:tä, niin ei lokkareiden ym kiinnikkeet hankaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg

Vaikka olisi kokenut suunnittelija, käytössä hyvät ohjelmat, hyvälaatuiset materiaalit ja hitsauskin, on sitten käsityötä tai robotilla, hyvin tehty niin kyllä asia on kuten Mr Pole sanoo eli pitäisi ensin ajamalla muutama runko rikkoa että pitkälle menevää arviota voi antaa.
Mutta harrastajan näkökulmasta katsellen ainakin minä sain sen verran asiallisen kuvan Polen takuusta että jos itse pyörän tilaisin (eihän sitä koskaan tiedä) niin en minä jollain rungon kestämisellä kovin paljoa päätäni vaivaisi. Ajoa vaan se mitä äijästä lähtee.
Kisaaminen on sitten toinen juttu.

---

Ja vielä sellanen homma, että ei ne tehtaatkaan anna ihan, mitä sattuu valmistaa. Nekin haluaa tehdä kestäviä laitteita, koska niilläkin on takuu meillepäin.

Lähetetty minun SM-N9005 laitteesta Tapatalkilla

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Hub

Mikä on hintahaarukka runkosetissä? Milloin mahdollisesti saatavilla?

---

Hinnaksi asettunee 1199€:a

Runkosetti sisältää:
-keula (alumiinia, tapered)
-ohjainaakeri (Cane Creek)
-akselit
-seatclamp

Optiot:
-takateline
-etuteline

keulassa mountit molemmin puolin pullotelineille.

Saatavilla todennäköisesti kevättalvella.

Tullee myyntiin ensi viikolla. (Olen jo luvannut monta kertaa laittaa, mutta nyt on kuvatkin otettu rungosta. Keula vielä kuvaamatta.)

Mutta aina voi sattua ja tapahtua vaikka parhaansa yrittää. Taisi olla Commencal aika pahassa jamassa, kun alumiinirunkoiset vm-09 Metat menivät järjestäin takuuvaihtoon.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kuntoilija

Mutta aina voi sattua ja tapahtua vaikka parhaansa yrittää. Taisi olla Commencal aika pahassa jamassa, kun alumiinirunkoiset vm-09 Metat menivät järjestäin takuuvaihtoon.

---

Olemme tiedostaneet tämän riskin ja tämän vuoksi meillä on oma testausprosessi, johon antoi omaa näkemystään mm. Lehikoisen Matti. Laadunvalvontaa tekee tehdas, agentti ja lopuksi me täällä.

Allekirjoittanut muotoilee ja suunnittelee 3D ohjelmistolla rungon, geometrian, dynamiikan ja valitsen putket. 3D suunnittelun yhteydessä teen simulaatioita rungolke ja sen osille. Lopuksi Taiwanissa tehtaasta riippumaton ulkopuolinen insinööri tarkastaa työn. Työtä pallotellaan kunnes me ja insinööri ollaan yhtä mieltä. Lopuksi lähtee 3D-malli ja piirustukset toleranssivaatimuksineen tehtaalle. Tämän jälkeen tehtaan insinööri tekee omat huomiot ja tarvittaessa tehdään muutokset.

Tuotantoon mennään prosessilla: mallikappaleet -> prototyyppi -> nollasarja -> tuotanto. Vierailen tehtaalla tarkastamassa jigit jne.

Lisäksi testaamme henkilökohtaisesti komponentit ja komponenttitoimittajien palvelualttiuden. Jos on mahdollista, otamme selville heidän prosessinsa. Esim. vierailin DT:n tehtaalla viime kesänä.

Tämä prosessi on melko raskas toteuttaa ja tämän takia moni yritys ei siihen välttämättä pysty. Lisäksi mielestäni halutaan liikaa miellyttää nettikansaa ja tehdään rungosta liian kevyt. Nettisuoramyynnissä on saletisti parempi myyntiprosentti kun on himpun verran kevyempi kuin muut.

Vähän omaakehua perään: Harvan yrityksen omistaja on muotoilun ja mekaniikkasuuniitelun ammattilainen, joten Polella on mielestäni startuppina suuri etu tästä. Olemme saaneet Taiwanista todella hyvän yhteistyökumppanin, joka investoi meidän kanssa tuotekehitykseemme. Lisäksi meillä on resurssit tehdä päheetä markkinointimateriaalia (ja sissimarkkinointia ;) )

Monesti ollaan kaveriporukassa huomattu eräs yhtälö mikä pätee varsin hyvin fillarikamoissa. Lähtökohtaisesti komponentista on tarjolla 3 ominaisuutta: edullisuus, kestävyys ja keveys. Yhtälö toimii sillä tavalla että yhdistelemällä kaksi ominaisuutta saadaan tuotteelle kyseiset ominaisuudet, jäljelle jäävä ominaisuun ei kuulu kyseisen tuotteen ominaisuuteen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti HC Andersen

Monesti ollaan kaveriporukassa huomattu eräs yhtälö mikä pätee varsin hyvin fillarikamoissa. Lähtökohtaisesti komponentista on tarjolla 3 ominaisuutta: edullisuus, kestävyys ja keveys. Yhtälö toimii sillä tavalla että yhdistelemällä kaksi ominaisuutta saadaan tuotteelle kyseiset ominaisuudet, jäljelle jäävä ominaisuun ei kuulu kyseisen tuotteen ominaisuuteen.

---

Pätee.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti HC Andersen

Monesti ollaan kaveriporukassa huomattu eräs yhtälö mikä pätee varsin hyvin fillarikamoissa. Lähtökohtaisesti komponentista on tarjolla 3 ominaisuutta: edullisuus, kestävyys ja keveys. Yhtälö toimii sillä tavalla että yhdistelemällä kaksi ominaisuutta saadaan tuotteelle kyseiset ominaisuudet, jäljelle jäävä ominaisuun ei kuulu kyseisen tuotteen ominaisuuteen.

---

Tosin uutuudesta voi joutua joskus pulittamaan. Esim. 1x11 muutama vuotta takaperin.

Läskissä rungon painolla ei IMO ole niin paljon merkitystä. Perusmaasturissakin rungon keveyden hyöty tulee esiin vasta pyörivän massan minimoinnin jälkeen. Kaksi pyörää, toinen vaikkapa 11,5kg, jossa on hiilarirunko, mutta painavat kiekot, kammet, pakka jne. vs toinen 12kg pyörä teräsrungolla, jossa kaikki hipo-osat kevyimmät hiilarikiekot jne. Jälkimmäinen on minusta huomattavasti parempi pyörä ajaa. En ole vielä löytänyt pajaa, joka tekis hiilarirunkoa läskiin sellaisella geolla, jonka haluaisin ostaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pole Bicycles

Tosin uutuudesta voi joutua joskus pulittamaan. Esim. 1x11 muutama vuotta takaperin.

---

Tiedetään varsin hyvin, tämän takia ajan itse läskeillä 1X9 setupilla, kun komponenttien hinta/laatusuhde on kohdallaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti msuomal

Läskissä rungon painolla ei IMO ole niin paljon merkitystä. Perusmaasturissakin rungon keveyden hyöty tulee esiin vasta pyörivän massan minimoinnin jälkeen. Kaksi pyörää, toinen vaikkapa 11,5kg, jossa on hiilarirunko, mutta painavat kiekot, kammet, pakka jne. vs toinen 12kg pyörä teräsrungolla, jossa kaikki hipo-osat kevyimmät hiilarikiekot jne. Jälkimmäinen on minusta huomattavasti parempi pyörä ajaa. En ole vielä löytänyt pajaa, joka tekis hiilarirunkoa läskiin sellaisella geolla, jonka haluaisin ostaa.

---

Meillä on yleensä lenkillä monen painoista pyörää mukana. Eipä niistä yksikään ole ylitse muiden kun yleensä laitetaan hyvät komponentit kiinni. Kiekot on yksi tärkein komponentti. Kampivalinnalla saadaan myös aika reippaasti etua painon suhteen.

Kun kasaan itselleni pyörää, pudotan hintaa alas vaihtajan ja rataspakan kohdalla. Sieltä ei painoa juuri putoa. Ketjua vaihtamalla tiheämmin saa pidempikestoisen voimansiirron. Kiekoista kun ottaa sen toisiksihipoimman, niin yleensä osuu hintalaatu kohdalleen. Stemmistä ei kannata painoa pudottaa, eikä tangosta ellei ajele ihan vaan sorateitä. Keulasta otan yleensä myös vähän järeämmän, niin ei ärsytä mutkuilu alamäessä. Satulatolppaa kannattaa väännellä jos hiilarisen ottaa. Voipi nimittäin saada liian jäykän tolpan. Tästä on persuuksille ja rungolle haittaa. Parempi, että tolppa pettää kuin runko.

Napavalinta on meillä ollut yksi tätkeimmistä. Vihdoin päästiin testaamaan kaupunkipyörien navat pakkasella. Kävi niin, että renkaat pyörii normaalisti, mutta ISIS-keskiö on kuin liimattu. GXP pyörii hyvin. Rahalla saa.

Eniten eroa ollaan havaittu nimenomaan geometrialla. Evolinkistä tuli jopa kiistaa syksyn lenkeillä kun kaikki olisi halunneet ajaa viimeisimmällä geolla. Tuli mieleen lapsuus ja hiekkallatikkoleikit [emoji12]

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti HC Andersen

Tiedetään varsin hyvin, tämän takia ajan itse läskeillä 1X9 setupilla, kun komponenttien hinta/laatusuhde on kohdallaan.

---

Käytät varmaan trikoita arkihousuinakin, että reidet mahtuu olemaan ;)

Huh... Ketjua lukiessa alkaa muodostus vähäinen käsitys tuotekehitysprosessin hinnasta. Oma pörssi ei kestä mutta onneks jotkut pystyy pienen Polenkin tuotteita ostamaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti HC Andersen

Monesti ollaan kaveriporukassa huomattu eräs yhtälö mikä pätee varsin hyvin fillarikamoissa. Lähtökohtaisesti komponentista on tarjolla 3 ominaisuutta: edullisuus, kestävyys ja keveys. Yhtälö toimii sillä tavalla että yhdistelemällä kaksi ominaisuutta saadaan tuotteelle kyseiset ominaisuudet, jäljelle jäävä ominaisuun ei kuulu kyseisen tuotteen ominaisuuteen.

---

Kun kuulen sanonnan "Haluaisin ostaa hyvän ja halvan" niin yleensä kysyn kumman haluat ostaa ensin?

Tuotteisen ominaisuuksissa (edullisuus, kestävyys ja keveys) pätee myös, valitse huolella kaksi ominaisuutta kolmesta, huonolla valinnalla voit saada näistä vain yhden.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Pole Bicycles

Käytät varmaan trikoita arkihousuinakin, että reidet mahtuu olemaan ;)

---

Meille narujaloille Absolute Black on kehittänyt avuksi ovaalin eturattaan, toimii.

Mr Pole, kun tuossa kertoilit pyörän rakentelusta ja osien valinnasta niin, onko noi läskiin valitut DT:n kiekot mielestäsi "toiseksihipoimmat" ? Nykyäänhän valinnan varaa alkaa kiekoissakin olemaan jo aika hyvin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg

Mr Pole, kun tuossa kertoilit pyörän rakentelusta ja osien valinnasta niin, onko noi läskiin valitut DT:n kiekot mielestäsi "toiseksihipoimmat" ? Nykyäänhän valinnan varaa alkaa kiekoissakin olemaan jo aika hyvin.

---

DT:llä on ainoastaan yhdet läskikiekot tarjolla. Muihin en toistaiseksi luota, koska ei ole riittävästi kokemusta. DT:llä on mm. tohtoritason tuotekehitysjohtaja. Laadunhallintaan panostetaan paljon ja porukka siellä suhtautuu tuotekehitykseen todella intohimoisesti. DT:n navoille, jos rakentaisi jotain, niin varmasti saa hyvää aikaiseksi. Me saisimme tehtyä hiilarikiekkojakin kohtalaisella hinnalla, mutta riskienhallinnan kannalta DT on paras vaihtoehto ja mielestäni kohtalaisen kevyt sellainen. Tarkoitus on rakentaa Polen pyöristä kestäviä, joten DT on meille paras vaihtoehto. Takuukäsittelyt vie aikaa ja Tunturi Hellberg on vaihtanut Mavicin DT-Swissiin, joten Suomesta saa siis nyt myös ammattiapua ja varaosia DT-Swissin kiekoille. Jos tekisimme omia kiekkoja tai sellaisia, jolla ei ole maahantuojaa, joutuisimme itse käsittelemään takuuhommat tai neuvomaan jonnekkin päin Saksaa. Meillä on pienet resurssit ja pyrimme keskittymään vahvuuksiimme: tuotekehitys, testaus, logistiikka ja markkinointi. Pyrimme tekemään kumppaniverkoston kautta kaiken muun. Totuushan on se, että heiluin itse imurin kanssa puoli tuntia aamulla liikkeen puolella, vaikka siivous ei varsinaisesti ole vahvimpia puoliani. Tämän voi vaimoni vahvistaa:D

Siis kyllä. Me pystymme samaan prosessiin kuin isot pojat. Kiitos kuuluu suomalaiselle koulutukselle, yritystuelle ja sisulle. Pitkää päivää tehdään ja velkaa on korvia myöten, mutta usko on vahva ja pikkuhiljaa maailmalta alkaa kyselyitä ja kauppoja tippumaan.