Dopingpaukku

Vanhassa vitsissä hullu mies menee psykologille, koska luulee olevansa jyvä ja pelkää näin ollen kanoja. Shrink vakuuttaa miehen siitä, ettei tämä ole jyvä ja hoito loppuu. Jonkin ajan kuluttua mies tulee takaisin ja kertoo oireiden palanneen. Psykologi sanoo, että sinähän tiedät ettet ole jyvä. Mies vastaa: "Tiedän tiedän, mutta tietääkö kanat?"

Toisin sanoen on yhdentekevää mitä kourallinen pyöräilyfaneja tietää ja on tiennyt jo vuosia, ellei (urheilu)median valtavirta omaksu kantaa ja objektivoi sitä yleiseksi mielipiteeksi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Jättäisivät LA:n jo rauhaan. Jokainen ymmärtää, mikä oli 1990-luvun ja 2000-luvun alun meininki ammattipyöräilyssä...

---

Niin no, voishan sitä pistää bannia Nurmen Pavelle ja Volmari Iso-Hollollekin. Olivat epäilyttävän hyviä! Ei vaan taida olla hautojen avaamisen väärtti?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Jättäisivät LA:n jo rauhaan. Jokainen ymmärtää, mikä oli 1990-luvun ja 2000-luvun alun meininki ammattipyöräilyssä...

---

Komppia tähän. Ei voisi olla enempää samaa mieltä.

Niin kauan kun Lanssi jatkaa omaa linjaansa eli ei myönnä mitään, prosessia pitää jatkaa. Normaalien oikeusnormien mukaan tietysti.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Jättäisivät LA:n jo rauhaan. Jokainen ymmärtää, mikä oli 1990-luvun ja 2000-luvun alun meininki ammattipyöräilyssä...

---

Eipä tuo meno kärjessä mihinkään ole muuttunut. Skandaalit tulee vaan viiveellä ja testit laahaa perässä. Tämän päivän sankaria hakataan myöhemmin kuin vierasta sikaa, syystäkin. Niin kauan kun kärjessä vedetään satsia ei ole puhtailla mitään asiaa kärkeen. Ei heru sympatiaa eikä armoa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti erkkk

Eipä tuo meno kärjessä mihinkään ole muuttunut. Skandaalit tulee vaan viiveellä ja testit laahaa perässä. Tämän päivän sankaria hakataan myöhemmin kuin vierasta sikaa, syystäkin. Niin kauan kun kärjessä vedetään satsia ei ole puhtailla mitään asiaa kärkeen. Ei heru sympatiaa eikä armoa.

---

Ei heru sympatiaa, mutta fanit odottavat silti samanlaista kilvanajoa kuin parhaina/pahimpina vuosina. Ja millä perusteella kärjen takana ei käytetä aineita tai missä menee raja?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Jättäisivät LA:n jo rauhaan. Jokainen ymmärtää, mikä oli 1990-luvun ja 2000-luvun alun meininki ammattipyöräilyssä...

---

En olisi odottanut tällaista kommenttia. Vaikka jokainen lajia seuraava ymmärtäisikin 90-luvun meiningin, niin eikö ole mielestäsi väärin, että toisten saavutukset mitätöidään ja jotkut samassa veneessä olleet saavat pitää omansa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OMT

En olisi odottanut tällaista kommenttia. Vaikka jokainen lajia seuraava ymmärtäisikin 90-luvun meiningin, niin eikö ole mielestäsi väärin, että toisten saavutukset mitätöidään ja jotkut samassa veneessä olleet saavat pitää omansa?

---

Oikein tai väärin, mutta LA:lta voidaan viedä enää vuoden 2005 Tour-voitto. Mikään prosessi ei ole niin nopea, että vuoden 2004 ykköstila lähtisi. Sääntöjen mukaan aikaraja on 8 vuotta. Sen jälkeen LA:kin voi halutessaan kertoa totuuden säilyttämällä kaikki 7 Tour-voittoaan. Niin ja se on turvallista elokuussa 2013.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Oikein tai väärin, mutta LA:lta voidaan viedä enää vuoden 2005 Tour-voitto. Mikään prosessi ei ole niin nopea, että vuoden 2004 ykköstila lähtisi. Sääntöjen mukaan aikaraja on 8 vuotta. Sen jälkeen LA:kin voi halutessaan kertoa totuuden säilyttämällä kaikki 7 Tour-voittoaan. Niin ja se on turvallista elokuussa 2013.

---

Sääntöjen mukaan on siis OK huijata jos ei jää kiinni (tai on liian iso tähti käryämään)?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OMT

Sääntöjen mukaan on siis OK huijata jos ei jää kiinni (tai on liian iso tähti käryämään)?

---

Mielestäni tässä kannattaa suunnata huomio siihen, että miten pieni on se pyöräilijöiden määrä, jotka ovat jälkikäteen tunnustaneet käyttäneensä kiellettyjä aineita 1990- ja 2000-luvulla. Kyseessä lienee muutamia kymmeniä. Sen sijaan väitän, että vaikenijoita on sadoittain.

Ja aurinko nousee aamulla ja laskee illalla. Joku kusettaa aina ja on aina ja tulee aina kusettamaan. Testaajat tulee nyt jo perässä

Lance Armstrong faces fresh doping charges from USADA

The U.S. Anti-Doping Agency brought formal doping charges against former cyclist Lance Armstrong in an action that could cost him his seven Tour de France titles, according to a letter sent to Armstrong and several others Tuesday.

As a result of the formal charges, Armstrong has been immediately banned from competition in triathlons, a sport he took up after his retirement from cycling in 2011.

In the 15-page charging letter obtained by The Post, USADA made previously unpublicized allegations against Armstrong, alleging it collected blood samples from Armstrong in 2009 and 2010 that were “fully consistent with blood manipulation including EPO use and/or blood transfusions.” Armstrong has never tested positive.

Lance Armstrong faces fresh doping charges from USADA - The Washington Post
Löytyihän se Castron sikarinassu...http://smileys.sur-la-toile.com/repo.../Fume/0080.gif

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Lance Armstrong faces fresh doping charges from USADA

---

Aika surkuhupaisaa tuntuu olevan tuo jenkkien touhu. Lieköhän ketään muuta urheilijaa koskaan jahdattu noin ahkerasti? Meininki alkaa olemaan kuin Suomessa konsanaan Lahden jälkimainingeissa, mutta isomman maailman tyyliin luonnollisesti. Tuli mitä tuli, tuo viimeinen käänne lienee melkoinen kolaus triathlonia ajatellen.

Taisi tuuletella liian aikaisin edellisen tutkinnan päätyttyä?

Henkilökohtainen tilitys: Olen vuosien saatossa sekä fanittanut että ei-fanittanut Lancea, molempia suht intensiivisesti. Viimeisen comebackin aikana takki kääntyi viimeksi takaisin fanituksen puolelle. Siihen nämä parin viime vuoden tapahtumat ei ole vaikuttaneet. Se että näitä vieläkin kaivetaan vain vahvistaa fanitusta koska tämä nyt menee jo mauttoman puolelle.
Eli vaikka osoittaisivat juoneen vastasyntyneiden lasten verta en välitä: Jättäkää Lance jo rauhaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

alleging it collected blood samples from Armstrong in 2009 and 2010 that were “fully consistent with blood manipulation including EPO use and/or blood transfusions.”

---

No perkule sentään. Just kun piti omasta kropasta vääntää Länce kopio niin tulee tämä. Taidan tilata seuraavaksi pitzan ja käydä lähi alkossa.

Offtopic: Myydään, Lancen kirja "My Come Back". Vähän kuolattu vain, muuten hyväkuntoinen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rommeli

Aika surkuhupaisaa tuntuu olevan tuo jenkkien touhu. Lieköhän ketään muuta urheilijaa koskaan jahdattu noin ahkerasti? Meininki alkaa olemaan kuin Suomessa konsanaan Lahden jälkimainingeissa, mutta isomman maailman tyyliin luonnollisesti. Tuli mitä tuli, tuo viimeinen käänne lienee melkoinen kolaus triathlonia ajatellen.

---

Liekö kukaan muu voittanut seitsemää TdF:ää ja maailmanmestaruutta?

On tää kyllä tosiaan aikamoista draamaa. Malcolm X:ää ei varmaan ikinä nähty pyörän selässä ja aihekin oli ihan toinen, mutta lainaan häntä silti: "I have more respect for a man who lets me know where he stands, even if he's wrong. Than the one who comes up like an angel and is nothing but a devil."

Tuota noin, mitenkäs ASO reagoi? Kun ilmeisesti J. Bruyneel on syytteen saaneiden joukossa, ei kait ASO voi hyväksyä Tourille semmoisia joukkueita mitä johtaa syytteessä oleva tiimimanageri? Eli Radioshack ei pääse koko tourille, vai häh? Andyn kasvojenpelastus? "Olisin voittanut koko paskan mutta tiimiämme ei päästetty edes kisaamaan!"

Mielenkiintoista sanoisin!

ps) Olisi Lepardi pysynyt Lepardina eikä sotkeutunut tuohon shäkkiin ollenkaan. Mutta kun bisnesmiehet puhuu niin muut vikisee. Ja se siitä "luxenburilaisesta unelmatiimistä".

Edit: Jahas, missasin uutisen että Andy jättää kuin jättääkin Tourin väliin anyway, loukkaantumisen takia. No, anyway, mitähän käy koko Shack tiimille.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rommeli

Aika surkuhupaisaa tuntuu olevan tuo jenkkien touhu. Lieköhän ketään muuta urheilijaa koskaan jahdattu noin ahkerasti? Meininki alkaa olemaan kuin Suomessa konsanaan Lahden jälkimainingeissa, mutta isomman maailman tyyliin luonnollisesti. Tuli mitä tuli, tuo viimeinen käänne lienee melkoinen kolaus triathlonia ajatellen.

---

Aika samaa mieltä. Viimeisten uutisten perusteella ei USADAlla ole ilmeisesti mitään uutta todistusaineistoa, vaan syytös perustuu niihin vanhoihin, jo aiemmin käsiteltyihin juttuihin. USADAlla ei ole mitään juridista valtaa, mutta saavat kuitenkin tehtyä taas hiukan kiusaa. Lancehan on käsittääkseni jo jonkin aikaa ollut valmistautumassa Nizzassa juhannuksen IM-kisaan, joka nyt taitaa jäädä väliin.

USADA:n nostamat syytteet, yhteensä 15 sivua: http://online.wsj.com/public/resourc...arging0613.pdf

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

USADA:n nostamat syytteet, yhteensä 15 sivua: http://online.wsj.com/public/resourc...arging0613.pdf

---

Kiinnostavaa luettavaa, suosittelen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Leopejo

Kiinnostavaa luettavaa, suosittelen.

---

Tässä myös mielenkiintoista settiä: http://inrng.com/2012/06/usada-charges-armstrong/. Yhteenveto tästä casesta.

Tässä ovat syytteitä saaneet henkilöt:

Johan Bruyneel, a current “consultant” manager of the Radioshack-Nissan team and former manager at US Postal, Discovery and Astana
Dr. Pedro Celaya, a team doctor at Radioshack-Nissan and formerly with US Postal, Discovery and ONCE
Dr. Luis del Moral, a Spanish sports doctor and former US Postal team medic
Dr. Michele Ferrari, an Italian sports doctor and “family friend” of Lance Armstrong
Joseph “Pepe” Marti, a Spanish coach who has been working with Alberto Contador and formerly of US Postal
Lance Armstrong

* * * * *

Dr. Ferrari on kyllä jatkuvasti otsikoissa. Ei d-casea ilman Dr. Ferraria.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti kervelo

Aika samaa mieltä. Viimeisten uutisten perusteella ei USADAlla ole ilmeisesti mitään uutta todistusaineistoa, vaan syytös perustuu niihin vanhoihin, jo aiemmin käsiteltyihin juttuihin. USADAlla ei ole mitään juridista valtaa, mutta saavat kuitenkin tehtyä taas hiukan kiusaa. Lancehan on käsittääkseni jo jonkin aikaa ollut valmistautumassa Nizzassa juhannuksen IM-kisaan, joka nyt taitaa jäädä väliin.

---

Niinpä, jotenkin musta tuntuu että nyt muutaman kuukauden selvittelevät eikä sitte yllättäen ollukaan mitään todisteita mistään. Eikös tämä ole jo nähty muutamaan otteeseen Lancen kohdalla? Ja jos nyt olisi kuitenkin niin huonosti asiat että joskus mies on jotain ottanut, niin toivoisin melkeinpä Livestrong foundationin kannalta ettei ikinä jäisi kiinni. Kaikin puolin mielestäni erittäin hieno mies kisamenestystä, sairauden päihittämistä, comebackiä ja Livestrongia ajatellen.

Edit: tahdon uskoa Lancen syyttömyyteen enkä siis todellakaan kannata douppaamista, ei ehkä ihan tullut tuosta selväksi tämä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti asb

Liekö kukaan muu voittanut seitsemää TdF:ää ja maailmanmestaruutta?

---

Liekö paljon tyhmempää pyöräilyfoorumilla esitettävää kysymystä olemassakaan?

Sinänsä jännä juttu, että pitkän liudan syytteitä on saanut yksi pyöräilijä ja iso kasa erilaisia taustavaikuttajia. Mitä nyt noita tekstejä lueskelee, voisi kuvitella, että kaikki entiset joukkuekaveritkin saisivat oman syytteensä ja välittömän kilpailukiellon. Onhan tuolla kuitenkin aika paljon nykyisiä aktiiveja ollut mukana porukassa.

Ja loppuun vielä oma veikkaus. Nämä(kin) syytteet tulevat kaatumaan ja sitten aletaan taas odottamaan seuraavia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rommeli

Mitä nyt noita tekstejä lueskelee, voisi kuvitella, että kaikki entiset joukkuekaveritkin saisivat oman syytteensä ja välittömän kilpailukiellon.

---

Eikös ne melkein kaikki ole kärynneet tai tunnustaneet?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rommeli

Mitä nyt noita tekstejä lueskelee, voisi kuvitella, että kaikki entiset joukkuekaveritkin saisivat oman syytteensä ja välittömän kilpailukiellon. Onhan tuolla kuitenkin aika paljon nykyisiä aktiiveja ollut mukana porukassa.

---

Tuolla Inner ringissäkin tuota spekuloitiin:
Also if you wonder why Armstrong is named when other riders are not, we can only speculate. First because he was a part manager in the team. Second because of all the other riders and ex-riders invited to testify, only Armstrong declined to appear meaning this is the only way to put questions to him.
Eli samassa "istunnossa kohtaavat", jos tuo niin pitkälle menee.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti YT

Eikös ne melkein kaikki ole kärynneet tai tunnustaneet?

---

Muutama on siis yhtä kuin melkein kaikki? Onhan noita joukkuekavereita ollut aika liuta ja monet ajelevat vieläkin.

Pikaisesti vilkaisemalla muun muassa seuraavia polkijoita osuu sabluunaan:

Boonen
Hesjedal
Hincapie
Leipheimer
Zabriskie
Brajkovic
Horner
Popovych

Listaa voinee jatkaa pitkäänkin...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rommeli

Muutama on siis yhtä kuin melkein kaikki? Onhan noita joukkuekavereita ollut aika liuta ja monet ajelevat vieläkin.
Pikaisesti vilkaisemalla muun muassa seuraavia polkijoita osuu sabluunaan:
Boonen
Hesjedal
Hincapie
Leipheimer
Zabriskie
Brajkovic
Horner
Popovych
Listaa voinee jatkaa pitkäänkin...

---

Kiitokset Vetooolle hyvästä linkistä. Aika jämäkkää tekstiä - tosissaan ovat.

Usada:n kirjeen perusteella tosta Rommelin listasta ovat käyneet kertomassa asioita Usada:lle ainakin seuraavat: Hincapie, Zabriskie, Horner ja Leipheimer....

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Oppressor

Kiitokset Vetooolle hyvästä linkistä. Aika jämäkkää tekstiä - tosissaan ovat.

Usada:n kirjeen perusteella tosta Rommelin listasta ovat käyneet kertomassa asioita Usada:lle ainakin seuraavat: Hincapie, Zabriskie, Horner ja Leipheimer....

---

Eipä kestä.

Hmm, löytyisiköhän jostain lisää arveluita "ripillä käyneiden" nimistä?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Eipä kestä.

Hmm, löytyisiköhän jostain lisää arveluita "ripillä käyneiden" nimistä?

---

En tiedä ripittäytyneistä, mutta tässä kaaviossa Lancen Tour -vuosien 10 parhaan ajajan "d-historiaa". Aika kaukaa saa alkaa etsiä voittajaa, jos näitä tuloksia aletaan jälkikäteen muokkaamaan...ja luulenpa että noilta "valkoisilta" ukoiltakin löytyy luurankoja kaapista?
http://www.cyclingtipsblog.com/wp-co...rong1150px.jpg

Jos silmukka kiristyy riittävästi noiden todistajien ympärillä, niin eiköhän heistä joku halua pelastaa oman nahkansa. Armstrong taitaa kuitenkin olla sellaisen miehen maineessa, jonka kanssa ei kannata alkaa riitelemään.

Good riddance. Parasta mitä pyöräilyssä on tapahtunut sitten Lemondin. Etenkin jos Ashenden on oikeassa, ja myös UCI tulee saamaan lunta tupaan.

Vielä kun pistävät talousrikollisen qua huumekauppiaan linnaan, niin tää on aika poeettista oikeutta.

Keltaisen muovilärpäkkeen brändäykselle rakennettu ansaintalogiikka on tietty ihan kunnioitettava alkemiaa sinänsä - brought to you by corporate America! - mutta meikän vähän vanhanaikaisessa maailmassa rihkamakauppiaat eivät ole arvostelun yläpuolella.

Kaikesta päätellen WADA ja muut doping-koohottajajärjestöt ovat haalineet valtavasti lisäresursseja täksi kesäksi. Tämänhän voimme huomata pelkästään lenkillä käydessä. Ei tarvita kuin lyhyt kusitauko, niin kymmenittäin hyttysiä ja muita verenimijöitä on iholla kiinni välittömästi. Että pistää vihaksi se, että testejä laajennetaan pelkkiin puuhasteleviin harrastelijoihin. 'tun verenimijät.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rommeli

Liekö paljon tyhmempää pyöräilyfoorumilla esitettävää kysymystä olemassakaan?

---

No, se oli vittuilua sun typerään kommenttiin. Lance on ylivoimaisesti menestynein kuski historiassa ja jos on millään tavalla mahdollista, että kaikki voitot on hankittu vilpillä, niin ne pitää selvittää loppuun asti. Piirikunnan mestaruuskisoissa vilpillä ajavat jäävät kiinni normaaleilla testeillä. Armstrongin kaltaiset miljoonamiehet vaativat eriikoiskäsittelyn.

Sä olet Armstrong-fani ja se hämärtää sun arvostelukyvyn.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti asb

No, se oli vittuilua sun typerään kommenttiin. Lance on ylivoimaisesti menestynein kuski historiassa ja jos on millään tavalla mahdollista, että kaikki voitot on hankittu vilpillä, niin ne pitää selvittää loppuun asti. Piirikunnan mestaruuskisoissa vilpillä ajavat jäävät kiinni normaaleilla testeillä. Armstrongin kaltaiset miljoonamiehet vaativat eriikoiskäsittelyn.

---

Niin no onhan se näinkin, mutta eikös pyöräilyssä ole sentään jokunen muukin erittäin hyvin menestynyt polkija, joiden saavutuksia ei vähän väliä kyseenalaisteta virallisten tahojen toimesta. Lance on saanut uransa aikana niskaansa sellaisen kasan paskaa ihan pelkästään noiden doping-epäilyjen muodossa, ettei tuollaista enää voi oikein kohtuullisenakaan pitää. Paskaako niitä urheilijoita sitten edes testaamaan, kun kerran vuosienkin jälkeen voidaan niitä negatiivisia testejä edelleen kyseenalaistaa ja esittää syytöksiä. Ei kun kaikkien urheilijoiden verta ja kusta purkkiin vaan ja sitten kymmenen vuoden välein aina tutkitaan, josko uusilla tekniikoilla löydetään uusia vilppejä...

Ja mitä tuohon typerään kommenttiin tulee, maailmassa on vielä aika paljon Lanceakin menestyneempiä urheilijoita, jotka eivät tällaisia syytteitä jatkuvasti niskaansa saa. Vai pidätkö seitsemää TdF-voittoa kovempana kuin esimerkiksi +10 olympiakultaa?

Edit. Ja tuosta Tumpin postaamasta listasta voi jonkin verran päätellä, onko yhden kilpailijan ajojahti sitten miten mielekästä, varsinkin kun nyt puhutaan jopa seitsemän TdF-voiton mitätöimisestä...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Rommeli

Vai pidätkö seitsemää TdF-voittoa kovempana kuin esimerkiksi +10 olympiakultaa?

---

Minä pidän, etenkin jos on kyse lajista, jossa usein osallistutaan moneen henkilökohtaiseen kilpailuun ja muutamaan viestiin, kuten ainoan 10+ olympiakultamitalistin tapauksessa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Leopejo

Minä pidän, etenkin jos on kyse lajista, jossa usein osallistutaan moneen henkilökohtaiseen kilpailuun ja muutamaan viestiin, kuten ainoan 10+ olympiakultamitalistin tapauksessa.

---

Ihan hyvä pointti. Toisaalta taas olympialaiset pidetään vain neljän vuoden välein. Ja viesteistä sen verran, että joukkuepeliähän tuo pyöräilykin mitä suurimmassa määrin on.

Italian investigators reported as tracing $465,000 payment from Armstrong to Ferrari in 2006

Mielenkiintoista luettavaa. Ei vaikuta siltä, että ihan puhtaat jauhot (tai plasmat) olis pussissa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OMT

Italian investigators reported as tracing $465,000 payment from Armstrong to Ferrari in 2006

Mielenkiintoista luettavaa. Ei vaikuta siltä, että ihan puhtaat jauhot (tai plasmat) olis pussissa.

---

Tässä hyvä artikkeli Dr. Michele Ferrarista. Mies on saavuttanut muutakin kuin päässyt meikäläisen allekirjoitukseen.

Paging Doctor Ferrari by Bill Gifford

Googlen hakutulokset "Dr Michele Ferrari": Google