PDA

Näytä tavallinen näkymä : Pyöräilijän paikka maantiellä



Sivut : 1 [2]

casanova
06.08.2019, 21.02
Melkoiseksi jankkaamiseksi tämäkin lanka on mennyt. Ihmettelin aiemmin, että jutut ovat kuin Hesarin uutisten kommenteista. Siellä tuntuvat olevan harvassa ne, jotka ovat pyörällä edes ajaneet. Koko liikennemuoto nähdään vain ongelmana. Eivät täälläkään kaikki ymmärrä, että pyöräily on myös liikennettä, eikä pelkästään harrastus (ja liikennettä myös ollessaan harrastus).

Samaan aikaan jaksaa hämmästyttää, huvittaa ja harmittaa täysin yksisilmäinen tapa lukea lakia kuin piru raamattua. Niin maantiellä kuin kaupungin kaduillakin on monesti täysin perusteltua siirtyä ajoradalle ajamaan. Kaupunkien kelveillä on niin paljon risteyksiä ja tonttiliittymiä eteen tyntyvine autoineen, vaaraa ja vaurioita aihettauttavia reunakivitöyssyjä, koiranulkoiluttajia väylän poikki pingotettuine hihnoineen, kelville pysäköityjä autoja, merkitsemättömiä työmaita, kuoppia ja kaivonkansia ym. että liikkuminen pyörällä on kaukana sujuvasta ja turvallisesta. Joskus jopa aivan keskelle unohtuneita betoniporsaita. Ajoradalla vastaavia ongelmia ei ole liki koskaan.

Maanteiden varsilla kelvit eivät ole aivan yhtä kammottavia paikkoja, mutta yllätyksiä niilläkin tulee eteen tämän tästä. Etenkään entuudestaan tuntemattomalle kelville siirtyminen ei yleensä kannata: se päättyy kuitenkin hetken kuluttua, jolloin joutuu palaamaan ajoradalle takaisin, mikä on se varsinainen vaaran paikka. Maantien varren kelvit ovat usein myös siinä kunnossa, että niillä ajamisen voi hyvin kyseenalaistaa.

Autoa ajaessani toimin myös niin, että jos oikeanpuolimmaisin kaista - jota useampikaistaista ajorataa autolla ajaessa tulee käyttää - on siinä kunnossa, että auto on vaarassa hajota tai kaistan käyttö aiheuttaa matkustajille vaaraa, vaihdan viereiselle kaistalle.

Fuuga
06.08.2019, 21.43
Siis, tästä säikeestähän näkee selvästi miten ei ole enää tärkeää se mikä on oikeasti tärkeää vaan se, että jonkun mielipide ja/tai laintulkinta olisi ainoa oikea tulkinta (tm).

alli
06.08.2019, 22.43
Päädyin ajelemaan etelänaapurin ykköstietä: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Valtatie_1_(Viro). Wuhuu, mikä piennar, ihan pyörätien levyinen. Odotin koko ajan, että kohta se kapenee, mutta jatkuipa koko sen välin, mitä itseni oli tuossa tarpeen ajella.

tvain
07.08.2019, 08.10
Pyörätiellä ohittaminen on niin helppoa, ettei siellä oikein minkäänlainen liikenne voi jarruttaa toisenlaista liikennettä. Paitsi koira ja koiran taluttaja, joista molemmat täyttävät lain kirjaimen jalankulkijan paikasta kevyen liikenteen väylällä.

Pyörätiellä ohittaminen on helppoa jos ei ole kovasti vastaantulijoita. Esimerkiksi eilen työmatkalla olin liikkeellä pahimpaan ruuhka-aikaan, niin eihän tuolla mahdu ohittamaan kun on koko ajan vastaantulijoita. "Tulispa jo talvi. :D"

Fat Boy
07.08.2019, 09.00
Pyörätiellä ohittaminen on helppoa jos ei ole kovasti vastaantulijoita. Esimerkiksi eilen työmatkalla olin liikkeellä pahimpaan ruuhka-aikaan, niin eihän tuolla mahdu ohittamaan kun on koko ajan vastaantulijoita. "Tulispa jo talvi. :D"Kuten autolla pyörää ohitellessa, ajetaan perässä kunnes on ohituspaikka.. Kahden pyöräilijän välinen nopeusero on kuitenkin rutkasti pienempi kuin auton ja pyörän maantiellä..

Lisäystä. Täällä maalla kun ei ole koskaan moista ruuhkaa, ettei pyörätiellä olisi ohi mahtunut, niin en luultavimmin ymmärrä mimmoiset läskimassat siellä vyöryy.. Vaan harvemmin täällä on vaivaa maantiellä ajavistakaan, jos itse on autolla liikenteessä. Kuitenkin jotkut tuntuu imevän "ruuhkasuomen" pyöräilijävihaa somen kautta ja pillastuvat spandexit nähdessään. Valitettavasti. Noiden kanssa jutustellen, kun ne tuntee muuta kautta, saa ehkä pienen muutoksen asenteisiin ja toisaalta tutut kasvot pyöräilijälle. Tuttuja taas ei kai kukaan ilkeä hivotella liikenteessä?

Jami2003
07.08.2019, 09.15
Kelvillä koira flexissä omistajansa kanssa pystyy jo tekemään ohittamattoman paikan. Omistajalla vielä luurit päässä niin avot[emoji108]

BR1
07.08.2019, 12.23
Kelvillä koira flexissä omistajansa kanssa pystyy jo tekemään ohittamattoman paikan. Omistajalla vielä luurit päässä niin avot[emoji108]
Vituttaa joka kerta, kun jo pidemmältä näkee.

Nämä oman elämänsä pokemonit kapula kädessä on myös sietämätön kombo. En tiedä teistä muista, mutta itse ajalen melko surutta maantienlaitaa täällä Pirkanmaalla, kunhan vain suinkin mahtuu jotenkin turvallisesti sotkemaan. Joskus ja jouluna joku ankeuttaja töräyttää torvea tai sitten apukuskin kylki viistää kellokäden ihokarvoja, mutta pienempi haitta tuo on.

F. Kotlerburg
07.08.2019, 12.34
Kelvillä koira flexissä omistajansa kanssa pystyy jo tekemään ohittamattoman paikan. Omistajalla vielä luurit päässä niin avot[emoji108]Ei ole ohittamaton paikka. Hidastaa ja avaa suunsa niin pääsee varmasti ohi.

Tässä tulee taas se, että pyöräilijän pitäisi saada hurauttaa hidastamatta ohi kaikesta heille tarkoitetulla väylällä, mutta autoilijoiden pitää hidastaa ja odotella, kun spandexeissa veivataan ja tukitaan ajorataa.

casanova
07.08.2019, 13.07
Ei ole ohittamaton paikka. Hidastaa ja avaa suunsa niin pääsee varmasti ohi.

Tässä tulee taas se, että pyöräilijän pitäisi saada hurauttaa hidastamatta ohi kaikesta heille tarkoitetulla väylällä, mutta autoilijoiden pitää hidastaa ja odotella, kun spandexeissa veivataan ja tukitaan ajorataa.

Näin yleisenä ohjeena: Mieti aina ennen lähetä-napin painamista. Jos viestin sisältö on tyhjää täynnä tai tyhjää huonompi, älä jaa sitä kanssamme.

Koira voi singahtaa ajoreitille yllättäen ja talutushihnaan törmäävä pyöräilijä on suuressa loukkaantumisvaarassa. Pyörää ohittava autoilija taas on täysin turvassa.

Joustaviin vaatekuituihin kohdistuvat päähänpinttymät kannattaa keskittää aivan eri keskusteluihin, jopa eri foorumeille. Tarmoa voi käyttää vaikka pohtimaan sitä, miksi farkutkin pitää tehdä sekoitekankaista, vaikka pyöräilyyn materiaali hyvin sopiikin.

Maantien laidassa, ajoradalla tai pientareen puolella, ajava pyöräilijä on pääsääntöisesti harvinainen ilmiö, joka ei merkittävästi hidasta tai haittaa autoliikennettä. Vaaraa ei ainakaan aiheudu, paitsi pyöräilijälle itselleen, jos turvallisuus ei ohittajaa kiinnosta. Tervettä järkeä käyttäen pyöräilijästä pääsee ohi turvallisesti ja sujuvasti.

Fat Boy
07.08.2019, 14.00
Ottamatta kantaa muuhun kirjoitukseen. Turvallisesti olen päässyt ohi myös koirista ja niiden taluttajista. Pitää vain hidastaa ja hurtta ei pääse yllättämään.

F. Kotlerburg
07.08.2019, 14.33
Turvallisesti olen päässyt ohi myös koirista ja niiden taluttajista. Pitää vain hidastaa ja hurtta ei pääse yllättämään.
Kyllä juuri näin. Oikea tilannenopeus ratkaisee, mutta kun pitäisi hidastaa. Tuntuu olevan ongelma.

MRe
07.08.2019, 14.58
^Mun satulassa(kin) lukee että "Speed defies gravity" :D

Jeromy
07.08.2019, 15.18
Ei ole ohittamaton paikka. Hidastaa ja avaa suunsa niin pääsee varmasti ohi.

Tässä tulee taas se, että pyöräilijän pitäisi saada hurauttaa hidastamatta ohi kaikesta heille tarkoitetulla väylällä, mutta autoilijoiden pitää hidastaa ja odotella, kun spandexeissa veivataan ja tukitaan ajorataa.


Mikä on pyöräilijälle tarkoitettu väylä? Pyörätie vai? Yleensä niilläkin on lukuisia paikkoja, joissa jalankulkijalla on oikeus ylittää "pyörätie", jotta pääsee kääntymään risteyksestä tms.
Entäs ajorata, tie, tms.? Jos tiellä ei ole pyörällä ajo tai jalankulku kielletty, niin kyllä siellä silloin saa olla jalankulkijoita, pyöräilijöitä, potkulautailijoita, sähköpotkulautailijoita, rullaluistelijoita, traktoreita ja lähestulkoon mitä vain millä voi laillisesti liikkua tiellä.
Jos piennar on olematon, tai sitä ei ole, niin kyllä ne kaikki liikkuu siinä tiellä silloin niin sanotusti ajoradalla. Toiset kovempaa ja toiset hitaammin.
Autoilijan tehtävä on sitten ohittaa nämä muut tielläliikkujat turvallisesti, mikä on toki varsin suhteellinen käsite, mutta kyllä siellä on niillä kaikilla oikeus liikkua, eikä sitä tietä tai ajorataa ole tehty vain autoilijoille.
Kyllä siellä saa jopa spandex-pyöräiljätkin ajaa.

pätkä
07.08.2019, 16.50
Ei ole ohittamaton paikka. Hidastaa ja avaa suunsa niin pääsee varmasti ohi.

Tässä tulee taas se, että pyöräilijän pitäisi saada hurauttaa hidastamatta ohi kaikesta heille tarkoitetulla väylällä, mutta autoilijoiden pitää hidastaa ja odotella, kun spandexeissa veivataan ja tukitaan ajorataa.

Ja tässä tuli taas se, että pyöräilijä ei saisi vaati esteetöntä kulkua missään. Ei klv:llä eikä ajoradalla.

F. Kotlerburg
07.08.2019, 17.22
Ja tässä tuli taas se, että pyöräilijä ei saisi vaati esteetöntä kulkua missään. Ei klv:llä eikä ajoradalla.
Miksi pyöräilijä on jotenkin erityisasemassa vaatimassa esteetöntä kulkua, kun muillakaan tienkäyttäjäryhmillä ei moista ole.

pätkä
07.08.2019, 17.38
Poliisin pitäisi alkaa kirjoittaa aina rapsut, kun kohtaavat spandexeja ajoradalla, vaikka vieressä olisi pyörätie. Eiköhän nuo alkaisi jossain vaiheessa oppia, että liikenteen haittaaminen ei ole ok.


Miksi pyöräilijä on jotenkin erityisasemassa vaatimassa esteetöntä kulkua, kun muillakaan tienkäyttäjäryhmillä ei moista ole.

Niinpä. .

tubelix
07.08.2019, 17.49
Itselläni on harvoin tarve siirtyä ajoradalle ajamaan, jos vieressä kulkee käyttökelpoinen kevyenliikenteen väylä. Ehkä se johtuu tilannenopeudestani. Valitsen nopeuteni vallitsevien olosuhteiden ja tilanteen mukaan. Toki on myös tilanteita, jossa pakon edessä joutuu joskus käväisemään ajoradalla mutta harvassa ovat nämä tilanteet. Jos on muuta liikennettä tai vaikkapa koiran ulkoiluttajia, niin sitten ajetaan hiljempaa. Simppeliä ja mielestäni itsestään selvä asia. Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen on ennakoitavan ja turvallisen liikkumisen elinehto. Kumma että se teettää joillekin vaikeuksia, oli sitten ajoneuvona fillari, auto tai jokin muu kulkuneuvo.

Munarello
07.08.2019, 17.49
Ai että jo yhdeksän sivua tästä väännetty. Onko kukaan vieläkään voitolla?

Jami2003
07.08.2019, 18.03
Tänään taas kelvillä ajoa ennen ajomestoille (missä ei ole kelviä) pääsyä noin 6 km yhteensä. Kaksi kertaa auto työntää nokkansa pyörätien jatkeelle kolmion takaa että saa väistellä. Mulla vauhtia pitkästi alle 20 kmh.

Mikäs se olisi kelvejä ajella jos ne ei olis vielä vaarallisempia autoilijoiden toimesta kuin viereinen maantie. Kun se autoilijan katse on vain sinne maantielle. Kelvin liikennettä ei osata huomioida.

Näistäkin poliisi saisi sakottaa joka kerta.

Fuuga
07.08.2019, 18.24
Miksi pyöräilijä on jotenkin erityisasemassa vaatimassa esteetöntä kulkua, kun muillakaan tienkäyttäjäryhmillä ei moista ole.

No, miksi sitten ne 'spandexit' ärsyttää siellä ajoradalla? Ei sillä autollakaan tarvitse olla esteetöntä kulkua. Alkaa kiertää kehää nuo päätelmäsi ja vaatimuksesi.

F. Kotlerburg
07.08.2019, 18.24
Niinpä. .
Autoilijoille on kyllä muunlaisia esteitä kuin pyöräilijöitä ihan tarpeeksi vapaata kulkua rajoittamassa ja näille ei ole tarjolla muita väyliä. Niiden kanssa nopeuserot ja haitta ovat huomattavasti pienempiä. Ajoradalle tunkeva pyöräilijä sen sijaan on yleensä vaan omaa etuaan ja esteetöntä kulkua hakemassa, kun kelvillä ei haluta ajaa tilanteen vaatimalla nopeudella.

Jami2003
07.08.2019, 18.39
Autoilijoille on kyllä muunlaisia esteitä kuin pyöräilijöitä ihan tarpeeksi vapaata kulkua rajoittamassa ja näille ei ole tarjolla muita väyliä. Niiden kanssa nopeuserot ja haitta ovat huomattavasti pienempiä. Ajoradalle tunkeva pyöräilijä sen sijaan on yleensä vaan omaa etuaan ja esteetöntä kulkua hakemassa, kun kelvillä ei haluta ajaa tilanteen vaatimalla nopeudella.Jaa meinaatko vaikka mopoautoa. Sepä se onkin esteetön ohittaa.

Ollaksesi ilmeisesti pyöräilyn harrastaja koet kyllä melkoista pyöräilijä vihaa. Ja eikä tähän auta se että harrastat maastopyöräilyä. Pyöräilijät haittaa kelvillä kävelijöitä ja maastossa niistä vasta onkin harmia koiran ulkoiluttajille.

callahan
07.08.2019, 18.41
Mikäs se olisi kelvejä ajella jos ne ei olis vielä vaarallisempia autoilijoiden toimesta kuin viereinen maantie. Kun se autoilijan katse on vain sinne maantielle. Kelvin liikennettä ei osata huomioida.

Näistäkin poliisi saisi sakottaa joka kerta.

No sillä lenkillä missä ajelen on tuo kelvi kyllä niin rupisessa kunnossa etten sinne mielellään mee, onneksi ei oo pitkä väli. Tuossa toisessa oon samaa mieltä, liian moni autoilija vahtaa vaan sinne ajotielle ja kelville ei suoda katsettakaan. Mä nyt muutenkin ajan hitaasti niin eipä vaaratilanteita vielä oo tullu kun ennakoinut tuon ja usein jos vähänkin siltä näyttää että mahdollinen vaara (rimpuilen vielä toisen jalan lukosta irti) :)

Fat Boy
07.08.2019, 18.43
No, miksi sitten ne 'spandexit' ärsyttää siellä ajoradalla? Ei sillä autollakaan tarvitse olla esteetöntä kulkua. Alkaa kiertää kehää nuo päätelmäsi ja vaatimuksesi.

Kenties siksi, että sen pyöräilijän pitäisi liikennesääntöjen mukaan ajella siellä pyörätiellä, jos moinen on. Ei kuitenkaan kannata olla autoilijalle kateellinen esteettömästä kulkemisesta. Autojen kanssa samalla kaistalla kulkee kaikenmoisia tientukkeita, kaivurista puimuriin. Ja niiden kuuluukin kulkea juuri siinä.

Itseäni ei ärsytä minkään vertaa pyöräilijä, joka ajaa maantiellä, jos pyörätietä ei ole ja jos pyöräilijä yrittää ajella edes suht reunassa. Ei kyllä erityisemmin ärsytä vaikka em. ehdot ei täyttyiskään, mutta ymmärrän, että jotakuta voi ärsyttää.

pätkä
07.08.2019, 18.45
Tämäkin klv näyttää varmaan ratin takaa ja netistä katseltuna maantiepyörällä ajettavalta.

https://imagizer.imageshack.com/img921/5607/viYfQj.jpg

F. Kotlerburg
07.08.2019, 18.45
Jaa meinaatko vaikka mopoautoa. Sepä se onkin esteetön ohittaa.

Ollaksesi ilmeisesti pyöräilyn harrastaja koet kyllä melkoista pyöräilijä vihaa. Ja eikä tähän auta se että harrastat maastopyöräilyä. Pyöräilijät haittaa kelvillä kävelijöitä ja maastossa niistä vasta onkin harmia koiran ulkoiluttajille.
Esimerkiksi tai maantiellä, vaikka rekkaa tai kuorma-autoa. Ynnä muuta työkonetta. Niille ei ole muuta paikkaa. Sitten siellä on muita autoilijoita, jotka ajavat hitaammin. Ei ole mitään esteetöntä kulkua, mitä maantiepyöräilijät näyttävät keksineen uudeksi syyksi olla välittämättä tieliikennelaista.

En ole pyöräilyn vihaaja. On se kumma, kun tuosta syytetään heti, jos ei ole sitä mieltä, että pyöräilijöillä on oikeus olla välittämättä säännöistä.

Jami2003
07.08.2019, 18.50
Lähinnä toi sun nimittely kalskahtaa korvaan ettei nyt ainakaan pyöräilijöiden ystävästä ole kyse.

Ja kuten olen monestikin ilmaissut niin itse ajan lähinnä kelvillä jos sellainen on tarjolla vaikkei kyllä autoilijoiden (Huom neutraali nimittelemätön ilmaisu) takia kannattaisi.

pätkä
07.08.2019, 19.07
Esimerkiksi tai maantiellä, vaikka rekkaa tai kuorma-autoa. Ynnä muuta työkonetta. Niille ei ole muuta paikkaa. Sitten siellä on muita autoilijoita, jotka ajavat hitaammin. Ei ole mitään esteetöntä kulkua, mitä maantiepyöräilijät näyttävät keksineen uudeksi syyksi olla välittämättä tieliikennelaista.

En ole pyöräilyn vihaaja. On se kumma, kun tuosta syytetään heti, jos ei ole sitä mieltä, että pyöräilijöillä on oikeus olla välittämättä säännöistä.

Sulla on hel*vetin paha asenne ongelma pyöräilyä kohtaan. Ensimmäisenä vaatimassa esteentöntä kulkua autoille ja laitat oman keksintösi maantiepyöräilijöiden piikkiin. Itse olen peruuttanut autolla enemmän kuin mitä sinä olet ajanut eteenpäin.

F. Kotlerburg
07.08.2019, 19.09
Sulla on hel*vetin paha asenne ongelma pyöräilyä kohtaan. Ensimmäisenä vaatimassa esteentöntä kulkua autoille ja laitat oman keksintösi maantiepyöräilijöiden piikkiin. Itse olen peruuttanut autolla enemmän kuin mitä sinä olet ajanut eteenpäin.En ole vaatinut mitään. Keksit taas omasta päästäsi.

pätkä
07.08.2019, 19.11
En ole vaatinut mitään. Keksit taas omasta päästäsi.

Ihan oma keksintösi. Omasta päästä ja vähistä tarpeista.

F. Kotlerburg
07.08.2019, 19.17
Ihan oma keksintösi. Omasta päästä ja vähistä tarpeista.Kerrotko miksi liikenteessä maantiepyöräilijä on jotenkin niin etuoikeutetussa asemassa, että liikennesäännöistä ei tarvitse välittää?

pätkä
07.08.2019, 19.22
Kerrotko miksi liikenteessä maantiepyöräilijä on jotenkin niin etuoikeutetussa asemassa, että liikennesäännöistä ei tarvitse välittää?

Sulla on nyt joku harha nyt päällä.

Arosusi
07.08.2019, 19.41
Ai että jo yhdeksän sivua tästä väännetty. Onko kukaan vieläkään voitolla?

Maantien puolella pyöräilevät selvästi voitolla. Muutama vääräuskoinen kelviläinen vielä pyristelee. Eiköhän ne saada kohta käännytettyä. 😎

Jami2003
07.08.2019, 21.12
Maantien puolella pyöräilevät selvästi voitolla. Muutama vääräuskoinen kelviläinen vielä pyristelee. Eiköhän ne saada kohta käännytettyä. [emoji41]Täällä mun asuinalueella on onneksi niin vähän kelviä että vaikka kuinka sillä ajaa niin suurimman osan saa ajaa maantien laidassa [emoji3]

Ja kun ei nuo autoilijat (mihin itsekin kuulun) aja liikennesääntöjen mukaan niin voin niitä huoletta rikkoa myös pyörällä kelvin kulkiessa vieressä jos siltä tuntuu. Heti kun ikinä ajan yhdenkin lenkin missä kukaan autoilija ei riko yhtään liikennesääntöä niin voin itsekin sitoutua noudattamaan niitä poikkeuksetta...

Tassu
07.08.2019, 22.36
Voisiko nämä offtopic kommentit jättää kirjoittamatta. KLV vääntö ei mitenkään liity tähän ketjuun.


Ai että jo yhdeksän sivua tästä väännetty. Onko kukaan vieläkään voitolla?

Jos on piennar ja se on ajokuntoinen, ajetaan siellä.
Jos ei, ajetaan ajoradan niin oikeassa reunassa kuin se on turvallista.

Kepper
07.08.2019, 23.18
Koirista nippu videoita. Saa levittää sopivaksi katsomilleen koiranomistajille ja pyöräilijöille.

https://www.youtube.com/results?search_query=tom+kepper+koira

Kepper
07.08.2019, 23.26
Ai että jo yhdeksän sivua tästä väännetty. Onko kukaan vieläkään voitolla?

Mä voitin jo ensimmäisellä viestilläni.
Paikoin ihan hyviä näkökulmia. Ihmettelen kovasti sanan spandex käyttöä. Ehkä se kertoo sanojastaan sitten kuitenkin eniten.

Kepper
07.08.2019, 23.33
liian moni autoilija vahtaa vaan sinne ajotielle ja kelville ei suoda katsettakaan.

Niinpä.
https://www.youtube.com/watch?v=u0fcLpIWOV8

F. Kotlerburg
08.08.2019, 10.19
Sulla on nyt joku harha nyt päällä.
Sulla on kyllä jossain nyt häikkää.

Kepper
08.08.2019, 22.25
Tämä taisi mennä jankkaamiseksi. Miten päästäisiin takaisin aiheen pariin?

LJL
08.08.2019, 23.15
Tämä taisi mennä jankkaamiseksi. Miten päästäisiin takaisin aiheen pariin?

No vaikka tuijottamalla äiti Teresan kuvaa

https://proxy.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.catholicnewsagency.com%2Fblog% 2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F08%2FMother_Teresa_Cred it_Manfredo_Ferrari_Wikipedia_CC_40_CNA.jpg&f=1

Tassu
09.08.2019, 00.11
No vaikka tuijottamalla äiti Teresan kuvaa
Aika vakuuttava mukaantulo tähän ketjuun, vmp.


Kepperin kysymykseen
Luulen, että kohta on sanottavat sanottu, eikä kukaan halua enää paasata tästä. Häipyy unholaan. Kunnes joku kokee kokeneensa vääryyttä tuolla tien päällä ja nostaa tän taas lentoon.

Kepper
09.08.2019, 03.38
Kepperin kysymykseen
Luulen, että kohta on sanottavat sanottu, eikä kukaan halua enää paasata tästä. Häipyy unholaan. Kunnes joku kokee kokeneensa vääryyttä tuolla tien päällä ja nostaa tän taas lentoon.

Siihen asti jääköön horrostamaan. Ehkä seuraavan kerran, kun luetaan kuinka auto tönäisi pyöräilijän jorpakkoon, tämä nousee mieleen.

Mika A
09.08.2019, 10.31
Aihetta sivuten tuli eilen Mäntsälän keskustaan pohjoisen suunnasta seututietä 140 (Lahdentie) pitkin ajaessani tehtyä seuraavan merkillisen havainnon:
Risteyksissä kaikki Lahdentien suuntaiset suojatiet oli merkitty pyörätien jatkeiksi, mutta kakki tien 140 poikki menevät olivat pelkkiä suojateitä. Tämä on käytäntö myös taajama-alueen lukuisissa liikennevalo-ohjatuissa risteyksissä. Jos haluaa ajaa polkupyörällä Mäntsälän kohdalla merkttyä pyöräilyreittiä ajaen toiselle puolelle Lahdentietä, ainoa mahdollisuus on Citymarketin eteläpuolella oleva vanha, kapea ja rupinen alikulkutunneli.
Jos esim. maantiepyörälenkillä tulee tarvetta kulkea Lahdentien yli, eikä halua cyclocross-liikkeillä pilata klossejaan, niin äkkiä tulee mieleen käyttää ajorataa näissä risteyksissä.

Ilmeisesti taustalla on Uudenmaan ELY-keskuksen näkymys siitä, että kysessä on niin tärkeä seututie, ettei se salli suojateiden osoittamista myös pyörätien jatkeina. Tie 140 taitaa olla mm. erikoiskuljetusreitti.

Kuhan
09.08.2019, 12.09
Täällä (foorumilla) joku aikoinaan linkitti oikeuden päätöksen, jonka mukaan ajoradan toisella puolella kulkeva kelvi riittää tekemään kaikki ajoradan ylittävät suojatiet pyörätien jatkeiksi. Puhumattaakaan tilanteesta, jossa kelvi kulkee molemmin puolin ajorataa. Maalauksia ei ole vieläkään saatettu ajan tasalle, vaikka määräaika tähän on umpeutunut jo aikoja sitten.

Mika A
09.08.2019, 12.19
Tuo keskustelu oli varmaankin aikaan ennen nykyistä ajoratamerkintäasetusta. Nykyäänhän merkintä yksiselitteisesti kertoo, onko se samalla myös pyörätien jatke vai eli, eli saako sen ylittää pyörällä ajaen. Ja Mäntsälässä ainakin osa maalauksista on uusittu suht. hiljattain, koska Lahdentien suuntaiset suojatiet on maalttu nykykäytännön mukaisiksi pyörätien jatkeiksi. Kyse on tiettävästi tietä hallinnoivan ELY-keskuksen tietoisesta valinnasta ja ratkaisusta.

Eri asiahan on sitten taas ensi vuonna, kun uusi tieliikennelaki astuu voimaan. Sen tiemerkintäkäytäntöihin en ole vielä tutustunut...

Kuhan
09.08.2019, 13.49
Tuossa juttua aiheesta: https://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/pyorailijan-asema-muuttumassa/725707/

ikispessu
09.08.2019, 14.40
Oli viihdyttävä ketju ja pääosin ihan hyviä pointteja. Tuli myös selväksi että osan foorumin fillaristeista sisällä sykkii automiehen sydän.
Turvallisia kilometrejä kaikille!

Jami2003
09.08.2019, 14.55
Tuossa juttua aiheesta: https://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/pyorailijan-asema-muuttumassa/725707/Sitä minä en ymmärrä etteikö pyörä ja auto voisi olla tasavertaisia liikenteessä myös silloin kun pyörä tulee pyörätien jatkeelle. Eli ei niin että pyörä väistää aina tai auto väistää aina vaan normaalit liikennesäännöt voimaan. Vasemmalta tuleva väistää ellei stop tai kärkikolmiolla ole merkitty että toisen kuuluu väistää. Ja näitä merkkejä myös pyörätielle, vaikka jollain pyöräkuva lisämääreellä. Kun nämä merkit ja oikeudet vielä synkrotaan että saman suuntaisella tiellä ja pyörätiellä on samat merkit niin alkaisi olemaan jo aika yksinkertaista.

Fuuga
09.08.2019, 14.57
Varsin varteenotettava ajatus.

--
Ei kurjuutta kummempaa

Mika A
09.08.2019, 15.35
Tuossa juttua aiheesta: https://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/pyorailijan-asema-muuttumassa/725707/
Juttu on vuodelta 2016. Muistelinkin, että uutta lakia valmisteltaessa oli esillä malli, jossa pyörätien jatke merkittäisiin vain paikkoihin, joissa pyöräilijällä on etuajo-oikeus. Mutta onko asia näin myös hyväkstyssä ja voimaan tulevassa laissa, sitä en muista enkä jaksa nyt kaivella.
Vuonna 2016 oli myös edelleen käynnissä siirtymäkausi nykyiseen pyörätien jatkeiden merkintätapaan, joten tuolloin saattoi vielä olla olemassa suojateitä, joita pitkin oli oikeus ajaa polkupyörällä sen KKO:n ennakkopäätöksen johdosta. Näitä ei kuitenkaan saanut kutsua pyörätien jatkeiksi.

pätkä
09.08.2019, 16.27
194 §

Voimaantulo


Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä kesäkuuta 2020.

Tällä lailla kumotaan tieliikennelaki (267/1981) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267), jäljempänä kumottu laki.

Jos muualla lainsäädännössä viitataan kumottuun lakiin, sen asemesta sovelletaan tätä lakia.

195 §

Siirtymäsäännökset


Sulkuviiva tulee merkitä tämän lain liitteessä 4.1 säädetyllä tavalla kolmen vuoden kuluessa tämän lain voimaantulosta.

Pyörätien jatkeen tiemerkintä tulee merkitä liitteessä 4.2 säädetyllä tavalla kahden vuoden kuluessa tämän lain voimaantulosta.

Tieliikenneasetuksessa (182/1982) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820182) säädettyjä liikennemerkkejä saa käyttää 10 vuoden ajan tämän lain voimaantulosta kuitenkin niin, että liitteen 3.3 mukaiset liikennemerkit polkupyörällä ja mopolla ajo kielletty C12 sekä jalankulku sekä polkupyörällä ja mopolla ajo kielletty C15 on otettava käyttöön tämän lain voimaan tullessa.

Tieliikenneasetuksessa säädettyjä tiemerkintöjä saa käyttää seitsemän vuoden ajan tämän lain voimaantulosta.