above_forum

Collapse

Sähkömoottorilla varustetut maastopyörät, jokamiehenoikeudet ja maastoliikennelaki

Collapse
X
 
  • Aika
  • Show
Clear All
new posts
  • noniinno

    #1

    Sähkömoottorilla varustetut maastopyörät, jokamiehenoikeudet ja maastoliikennelaki

    Pahoin pelkään, että moottoriavusteisen metsäpyöräilyn ansiosta jossain joku huomaa, miten haitallista se maastopyöräily olikaan noin niinkuin ihmiselle ja luonnolle ja kaikelle. Kun näin tapahtuu, ei asiasta suivaantunut taho luultavasti osaa erottaa maastopyörää, sähköavustettua polkupyörää tai sähköpyörää toisistaan.

    Maastossa liikkumista sähköavusteisesti on vaikea nähdä pelkästään positiivisena ilmiönä. Tässä voisikin eritellä "TM testaa ja arvailee" -tyyppisesti plussia ja miinuksia nimenomaan maastopyöräilyyn, hyötypyöräily on oman otsikkonsa aihe.

    + Huonompikuntoiset ja liikuntarajoitteiset pääsevät maastoon
    + Teknologia kehittyy (toivottavasti ympäristöystävällisempään suuntaan)
    + Maastopyöräily ylipäätään lisääntyy
    + Enskapyöräily ei vaadi maisemaa turmelevaa hissiä (toisaalta olisi fiksua ottaa hissit kesäkäyttöön)
    + Sähköllä tullaan ehkä korvaamaan polttomoottorisia maastoajoneuvoja tulevaisuudessa
    + E-pyörämatkailu, elämyspalvelut, luontomatkailu?

    - Jokamiehen oikeuden nimissä väärikäyttö lisääntyy
    - Maastoliikennelain tulkinta ja ennenkaikkea valvonta hankaloituu (moottorikäyttöinen ajoneuvo vs. "laillinen" sähköavustustettu polkupyörä)
    - Nopeudet kasvavat poluilla --> vaaratilanteet muiden polulla kulkijoiden kanssa
    - Maasto kuluu, (sähköpyörät ovat painavampia, suuremmat tehot)
    - Asenneilmapiirin kehittyminen maastopyöräilyä (myös sitä sähkötöntä) kohtaan???
    - Maastopyöräily ylipäätään lisääntyy

    Oma mielikuvani asiaan on kaksijakoinen; teknisille ja kapeille pikkupoluille en sähköpyöriä toivo. Toisaalta miljoonat metsäautotiekilometrit olisivat kohde, jossa voisin kuvitella sähköavusteisesti retkeilyn olevan järkevää, jos tuo nyt ylipäätään on järkevää missään.

    Yksi ilmiö sähkömoottoripyörien ympärillä on se, että kuvitellaan sähkömoottorilla toimivan moottoripyörän (määrittelynä tieliikennelaki) nauttivan jokamiehenoikeuksista, vain koska kulkupeliin on sähkömoottorin kaveriksi asennettu polkimet. Onko ylitehoisilla polkulaitteilla mitään yhteistä polkupyöräilyn kanssa?

    Olisiko jollakin mielessään lisää plussia ja miinuksia?
    Last edited by Vieras; 29.03.2015, 16.04.
  • e-tracker
    Vakiovieras
    • 02/2015
    • 452

    #2
    Nimenomaan kapeilla poluilla ja teknisessä maastossa e-pyörä on parhaimmillaan, ei poljinvoima rajoita. Mitään huononnusta en näe nykytilanteeseen, ainakin täällä kehien sisäpuolella kaikki metsäläntit jo nyt täynnä pyöräpolkuja, ei muutosta aikaisempaan vaikka sähköily yleistyisi.

    Comment

    • noniinno

      #3
      ^Oletko mielestäsi polulla polkupyörällä vai moottoriajoneuvolla? Viitatessasi e-pyörään, et luultavasti tarkoita tieliikennelain pykälien mukaista kulkuneuvoa. Oletko maastossa ajaessasi mielestäsi jokamiehenoikeuden ja maastoliikennelain sallimassa toiminnassa? Vai etkö vain ole tietoinen/kiinnostunut asiasta?

      Comment

      • IncBuff

        #4
        Sähköpyörät ei kuulu metsään. Noilla tehokkailla sähköpyörillä kaivatetaan polut vituiksi siinä kuin moottorikäyttöisilläkin.

        Eräs sankari tuolla jossain kirjoitti että maastokäyttöön sähköpyörässä pitää olla kaasukahva. No se ei silloin enää ole polkupyörä vaan moottoriajoneuvo ja ilman lupia sellaisella ajaminen on kielletty. Toivon hartaasti ettei nämä sähköspedet pilaa maastopyöräilyharrastusta kokonaan. Nyt kun päätä on saatu auki moneen suuntaan metsähallituksen ja kansallispuistojen suuntaan.

        Comment

        • Juha Jokila
          Banned
          • 06/2002
          • 4941

          #5
          Jos sähköpyörät maastossa halutaan kieltää, niin ei valvonnan vaikeuteen voi mitenkään vedota. Moottori ja akku on vaivatta todettavissa mistä tahansa pyörästä.
          Jos sähkö sallitaan, niin pitääkö olla joku tehoraja tai painoraja? Tehorajan valvonta onkin jo vaikeampaa ja se, onko teho vain avustusta tiettyyn nopeuteen saakka vai onko elektroniikkaa peukaloitu sallimaan rajaton tehonkäyttö.
          Miten perustellaan, että sähkömoottori akuilla on sallittu, mutta saman tehoinen mopo bensalla ei? Entäs hybridi tai polttokennomopo?

          Jos nyt on vuosikymmenen työn jälkeen saatu asenteet kohdilleen laillisen maastopyöräilyn laillisuudesta, esim. kansallispuistoista, niin en kannata sähköpyöräterroristien lobbausta vaatia heti lisää markkinoita. Kauhistuttaa jo ajatuskin bussikuormallisesta turisteja ruopimassa sähkömoottoripyörillään ylös harjun rinnettä jossain Karhunpolulla.

          Comment

          • IncBuff

            #6
            Ja jos ei jaksa ajaa maastossa ilman sähköjä niin ei kun treenaamaan niin tässä muutkin on tehneet.

            Comment

            • noniinno

              #7
              Jokamiehenoikeus ja Maastoliikennelaki kieltää moottorikäyttöisen ajoneuvon luvattoman käyttämisen maastossa hyvin yksiselitteisesti. Lainsäädännön mukaan sähköavustettu (250W, alle 25km/h.. ym.) polkupyörä on polkupyörä, ei moottoriajoneuvo. Sillä siis saa nykylainsäädännön mukaan ajaa jokamiehen oikeudella maastossa.

              Onko se ongelma? Vai onko ongelma juuri nuo käsikaasulla ja polkimilla varustetut sähkömopot ja -moottoripyörät, joilla lainvastaisesti ajetaan luvattomasti? Itse en näe luvan kanssa toiminnassa mitään ongelmaa.

              Minusta tuntuu, että tämän asian kanssa tullaan nokikkain tulevaisuudessa monessa yhteydessä.

              Comment

              • e-tracker
                Vakiovieras
                • 02/2015
                • 452

                #8
                Alkujaan tämän lähetti noniinno Katso viesti
                ^Oletko mielestäsi polulla polkupyörällä vai moottoriajoneuvolla? Viitatessasi e-pyörään, et luultavasti tarkoita tieliikennelain pykälien mukaista kulkuneuvoa. Oletko maastossa ajaessasi mielestäsi jokamiehenoikeuden ja maastoliikennelain sallimassa toiminnassa? Vai etkö vain ole tietoinen/kiinnostunut asiasta?
                Ajan e-polkupyörällä, Haibike xduro fs, asiahan on juridisesti täysin selvä, samat oikeudet ja velvollisuudet kuin pelkällä lihasvoimalla. Yli 250W rinnastuu tietysti moottoriajoneuvoihin ja maastoajo kielletty ellei erikseen sallittu/luvitettu. Laillisten e-pyörien suhteen en näe mitään ongelmaa.

                Comment

                • mehukatti
                  Palstajyrä
                  • 07/2000
                  • 3035

                  #9
                  Kuulostaa ylireagoinnilta ja peikkojen maalaamiselta. Tuskin kukaan asiaa harrastamaton sivustakatsoja edes huomaa, että onko kyseessä sähköavusteinen pyörä vai tavallinen. Samaa kertoo myös relaa.comin artikkeli. Ainoa ero normaaliin pyörään on se, että kuski pystyy pitämään yllä suurempaa keskinopeutta pienemmällä fyysisellä rasituksella. Mutta mihinkään moottoripyörään noita ei voi verrata, sillä kyseessä on vain pieni polkemista avustava moottori. Itseni yllätti se, että miten paljon noita sähköpyöriä on jo myynnissä, että niitä löytyy jo hiilikuituisenakin ja miten pitkälle jalostettuja ne on:





                  Veikkaisin, että lähivuosina Suomessakin alkaa sähköpyöräbuumi.

                  Comment

                  • haedon
                    Palstajyrä
                    • 07/2008
                    • 3297

                    #10
                    Alkujaan tämän lähetti noniinno Katso viesti
                    Jokamiehenoikeus ja Maastoliikennelaki kieltää moottorikäyttöisen ajoneuvon luvattoman käyttämisen maastossa hyvin yksiselitteisesti. Lainsäädännön mukaan sähköavustettu (250W, alle 25km/h.. ym.) polkupyörä on polkupyörä, ei moottoriajoneuvo. Sillä siis saa nykylainsäädännön mukaan ajaa jokamiehen oikeudella maastossa...
                    Asia ei kyllä näin yksinkertainen sillä moottorikäyttöinen ajoneuvo ja moottoriajoneuvo eivät ole saman asia. Esimerkiksi metsäkone tai moottorikelkka eivät ole moottoriajoneuvoja. Siihen on siis ihan syy miksi maastoliikennelaki kieltää kaikki moottorikäyttöiset ajoneuvot ilman maanomistajan lupaa.
                    Polku se on paikallaan polkeva polkukin... Aurora

                    Comment

                    • noniinno

                      #11
                      Tuon relaa.comin kirjoittaja on kyllä joku endurokuski tai jotenkin asiaa on tarkasteltu leukasuojan ja lipan välistä. Olen ollut siinä uskossa, että muinoin enduron perusajatuksena on ollut mennä lihasvoimin sekä ylös että alas. Hauskaltahan tuo kuitenkin vaikuttaa, jossain vaiheessa täytyy kokeilla.

                      Topicin tarkoituksena ei ole maalailla peikkoja tai ylireagoida, mutta kun tuo buumi tulee, tuo se varmasti mukanaan lieveilmiöitä. Juhan mainitsema turistiryhmä ruopimassa Karhunpolkua tai vastaavaa ylös voi tuntuu kärjistetyltä, mutta se saattaa olla hyvinkin yksi buumin ilmenemismuoto. Kuten myös se harmaa alue, kun avustusta viilataan ja viritetään. Toisaalta tekninen kehitys ja kaupasta saatavat riittävän laadukkaat pyörät poistavat tehokkaasti tuota jälkimmäistä ilmiötä.

                      Comment

                      • noniinno

                        #12
                        Lainsäädäntöön voi tutustua täällä https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710 en ole mikään lakiasiantuntija. Mielestäni Maastoliikennelaki on aika yksiselitteinen, kuten myös jokamiehenoikeus. Maastoliikennelain paragrafeissa mainitaan kyllä myös metsätalous ym. muut poikkeukset.

                        Comment

                        • IncBuff

                          #13
                          Alkujaan tämän lähetti mehukatti Katso viesti
                          Samaa kertoo myös relaa.comin artikkeli. Ainoa ero normaaliin pyörään on se, että kuski pystyy pitämään yllä suurempaa keskinopeutta pienemmällä fyysisellä rasituksella.
                          Niinpä. Maastoajoa hallitsemattomat nöösit pääsee kevyesti paikassa kuin paikassa sen 25km/h. Ei kun odottelemaan että joku pyörää hallitsematon, jolla ei järki toimi, vetää jonkun vaeltajan yli niin saadaan maastopyöräilykielto taas pariin paikkaan lisää. Siihen päälle ne sankarit jotka tuunaa romunsa jollain 3kW:n kiinamoottorilla.

                          Comment

                          • e-tracker
                            Vakiovieras
                            • 02/2015
                            • 452

                            #14
                            Alkujaan tämän lähetti haedon Katso viesti
                            Asia ei kyllä näin yksinkertainen sillä moottorikäyttöinen ajoneuvo ja moottoriajoneuvo eivät ole saman asia. Esimerkiksi metsäkone tai moottorikelkka eivät ole moottoriajoneuvoja. Siihen on siis ihan syy miksi maastoliikennelaki kieltää kaikki moottorikäyttöiset ajoneuvot ilman maanomistajan lupaa.
                            No ei kyllä kiellä sähköavusteisen polkupyörän(<250W/25km/h) maastoajoa.

                            Comment

                            • SammyB
                              Vakiovieras
                              • 06/2002
                              • 482

                              #15
                              No ei ne sähköpyörät ihan nappia painamalla itsestään kulje.

                              Comment

                              Working...