Näytä tavallinen näkymä : Talvirenkaat krossariin?
Munarello
16.09.2014, 19.03
Vinkkejä cyclocrossin talvirenkaiksi? Suunnittelen tilaavani hieman uutta rompetta pyörään ja muistin, että voisi talvirenkaatkin laittaa samaan tilaukseen. Viime talvena pyörässä oli tehdasasennuksena tulleet schwalben road cruiserit ja vaikka niissä hieman jotain kuviota onkin niin kyllähän ne aika liukkaalta tuntuivat lumisella alustalla. Sittemmin nuo on jo hukattu eikä nyt alla olevien continental cyclocross speedien kuvio varsinaisesti luottamusta herätä varsinkaan kun toisesta alkaa olemaan keskilinja jo sileä. Onko jotain hyväksi havaittua rengasta, joka ei välttämättä painaisi ihan kiloa kappaleelta?
kolistelija
16.09.2014, 19.20
Ei ihan kilon, mutta on kai ihan ok rengas. http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000,2,103,105;p roduct=70110
On luistimia ja sitten on Suomi-Tyres.
Continental Nordic Spike 240. Näitä on yleensä saanut Prismasta varsin edullisesti.
Continental Nordic Spike 240. Näitä on yleensä saanut Prismasta varsin edullisesti.
Ääni tälle. Rengasparille jäi hintaa viime vuonna alle 60€ kun ostin eskorttipäivien aikaan.
Otsikon mukaiset pohdinnat täälläkin.. Schwalben nastakumeissa ei varsinaisesti ole ollut mitään vikaa maasturipuolella, mutta entäs krossikäyttöön onko?
Otsikon mukaiset pohdinnat täälläkin.. Schwalben nastakumeissa ei varsinaisesti ole ollut mitään vikaa maasturipuolella, mutta entäs krossikäyttöön onko?
Muoviset hulavanteet, joita myydään Mara Winterin nimellä on aika karseat omien kokemuksieni mukaan, ennemmin vaikka W106 kuin Mara Winterit.
Contille pointsit, ei Nokialle häviä pahemmin, parempi hinta/laatusuhde...
Contit painaa 900g/kpl!! Hyvää päivää
Contit painaa 900g/kpl!! Hyvää päivää
Eikä Mara Winterit ole ainakaan merkittävästi kevyemmät, 50mm versio oli yli kilon!
Toihan onkin jännä juttu noissa nastakumeissa, että mitä järeämpää pitoa renkaasta löytyy, sitä kevyempi se on, noin karkeasti katsoen.
En tosin tiedä mitä merkitystä talvikelissä sillä painolla on, eikös 29 kuskitkin perustele raskaita renkaitaan sillä, ettei ihan jokaiseen kiveen pysähdy, kunhan saa vauhtiin? ;)
Continental vs Kenda, eli kannattaa olla tarkkana minkä Continentalin valitsee jos valitsee:
http://www.youtube.com/watch?v=Jp7FJH41E5g
Alkusyksyn mustilla jäillä Marathon Winter on hyvä rengas, mutta lumella jokseenkin onneton. Suomi Tyres W240 toimii myös lumella, mutta ei sovi välttämättä kaikkiin krossareihin (ainakaan lokasuojien kanssa). Muista ei ole kokemusta, eikä ihan heti tulekaan, kun ei nuo oikein edes käytössä kulu.
Contit painaa 900g/kpl!! Hyvää päivää35mm Marathon Winter painaa kans. Vähän yli itseasiassa. Nastarenkaat ei ole keveitä, kun kaikki ovat vaijerillisia. Tekispä Schwalbe Ice Spikerit CC-koossa.
Tekispä Schwalbe Ice Spikerit CC-koossa.
Sanopa muuta.. Voihan helsike
Ketjureaktio
17.09.2014, 11.34
Fakkiintunut 29-pelko ei nyt varsinaisesti liity aiheeseen, mutta esim. oman pyöräni Ikon painaa n. 740 grammaa jota en pidä mahdottomana. Pyörän liikkeellesaanti ei myöskään ole mikään ongelma, päin vastoin, 29 rullaa 26:sta paremmin myös hiiviskelyvauhdissa. Se vankkurinpyörä ei kuitenkaan ole mikään niinkuin traktorinrengas, vaan ihan pyörän rengas. Esteet voi ylittää hiiviskelyvauhdissa pienellä painonsiirrolla runnomisen sijaan.
...eikös 29 kuskitkin perustele raskaita renkaitaan sillä, ettei ihan jokaiseen kiveen pysähdy, kunhan saa vauhtiin? ;)
Ketjureaktio
17.09.2014, 11.36
Ääni Contille. Ostetut Prismasta n. 60 e/pari, hienosti toimii. Kumi on varsin painava tosin, mutta mitäs siitä, paino on "Momentumia".
Maran winter on vähän sliksi lumelle ja röpelöiselle jäälle, lumella tarvitaan kuviota.
Continental Nordic Spike 240. Näitä on yleensä saanut Prismasta varsin edullisesti.
Mikä on kapein 29" MTB-nastarengas mitä markkinoilta löytyy? Mikäänhän ei estäisi yrittämästä tuohon krossariin, joskin muta-/lumiclearance jäisi varmastikin aika onnettomaksi vaikka mahtuisi..
Tekispä Schwalbe Ice Spikerit CC-koossa.
Ja fatbike-koossa. Ostaisin molemmat välittömästi.
Se prisman conti oli muuten nokian tekemä, lukekaapa renkaan kyljestä. Viereiset hyllyt conti 30€ nokia 55€. Kumpi lie parempi?
Nokialla ei ole ollut mitään tekemistä polkupyörärenkaiden kanssa yli vuosikymmeneen. Mutta Suomi Tyresin tekemät Continentalit Prisman viimevuotiseen hintaan olisi kova sana, toivottavasti niitä tulee tällekin talvelle, kun nyt olisi pyörä, mihin sellaiset sopii.
Hele... Ainut Schwalben taittuvakylkinen ISP on kokoa 57-622 (29 x 2.25). Miksei voisi olla edes 2.0"..?
Mara Wintereistä jäällä tulee kyllä mulle mieleen ennemmin nahkaluistin kuin nastarengas.
Se on kuulkaa ikävä tunne, kun alamäkeen vauhti vaan kiihtyy vaikka jarruttaa sen minkä pito antaa myöten eli ei juuri enempää kuin jalan maahan laittamalla ja rengas lipsuu sivulle. Vähänkin jos on lunta jään päällä, niin Mara Winter on täysin kitkaton. Nastojen pyöreät päät vaan liukuvat jään päällä ja kumiseos on niin muovinen että pito lähtee heti kun nasta lipsahtaa.
Aivan kauhea rengas, eikä kyljet kestä mitään risua, tulee sellaisia viiltoja heti kuin puukolla olisi viilletty.
Karheaa jäätä jos on, sellaista mustaa jäätä, jossa asfaltin karheus pinnassa, siinä voikin toimia. Tehty Saksalaiseen talveen?
Contin W240 variantti 30€ hintaan on kyllä erinomainen hinta/pito suhde, W106 tahtoo maksaa enemmän ja toi Conti on parempi, mutta varokaa nyt niitä vääriä Conteja, jos niitä on siinä samassa hyllyssä.
Mulla on ollut Schwalbe Marathon Winter kumit 700 × 35 koossa ja niissä on 240 nastaa. Ei mitään valittamista pidon suhteen. Pari kertaa olen kaivannut enemmän ilmatilaa, mutta paineita tiputtamalla ja vauhtia laskemalla olen selvinnyt pahimmista röpöjää kaudesta.
Sen verran tyytyväinen olen ollut, että aion tilata varastoon uusia varalle. Tänä talvena olisi tarkoitus ajaa sen verran paljon kilometrejä, että viime talven kumit ei taida kestää kevääseen asti.
Jami2003
17.09.2014, 21.58
Tekispä Schwalbe Ice Spikerit CC-koossa.
Tuossahan on jos mahtuu alle :)
http://www.bikeshop.fi/Schwalbe_Ice_Spiker_Pro_57_622/ekauppa/p11600272/&listpos=10
Täytynee käydä varmaan katsomassa tuota contin rengasta prismasta.
Mulla on ollut Schwalbe Marathon Winter kumit 700 × 35 koossa ja niissä on 240 nastaa. Ei mitään valittamista pidon suhteen. Pari kertaa olen kaivannut enemmän ilmatilaa, mutta paineita tiputtamalla ja vauhtia laskemalla olen selvinnyt pahimmista röpöjää kaudesta.
Sen verran tyytyväinen olen ollut, että aion tilata varastoon uusia varalle. Tänä talvena olisi tarkoitus ajaa sen verran paljon kilometrejä, että viime talven kumit ei taida kestää kevääseen asti.
Noissa 50mm leveissä oli vähemmän nastoja (kuitenkin yli 200, joista reunimmaiset ei tee mitään kuin vasta noin 1bar paineilla ja alle), enemmän pinta-alaa, joten siksi kai eivät pitäneet, tai sitten jotain muutakin erilaista, mutta minkäänlaiseen mäkeen ei niillä uskaltanut ajaa, sekä jos vähänkin tie kallistettu niin pyörä katosi alta täysin arvaamattomasti.
Ajoin Nokia City-Runner slikseillä sitten kun vaihdoin pyörää ja en kokenut juurikaan pidon olevan huonompi, tosin paljon arvattavampi eli turvallisempi.
Loppuunajetut Bilteman nastatkin ennemmin kuin mitään S-merkin tuotetta, sen verran heikkoja esityksiä ovat omat kokemukset noista olleet, tosin vain parin kumin otannalla.
Naapurin W106 renkain ei lipsumisia tapahtunut myöskään vaikka kumit on vanhat ja niitä käyttävä pyöräilijä ei ole oikeastaan milläänlailla harrastajakaan. Nokia A10 nastarengaskaan ei lipsunut peilijäällä aikoinaan, niin ihmetyttää kuinka edes voidaan tehdä niin liukkaita nastoja mitä noissa Mara Wintereissä oli ja vielä enemmän ihmetyttää kuinka joillain voi olla hyviä kokemuksia, kun mun 10km/h hyvin varovainen ajelukaan tahtonut onnistua.
Tuossahan on jos mahtuu alle :)
http://www.bikeshop.fi/Schwalbe_Ice_Spiker_Pro_57_622/ekauppa/p11600272/&listpos=10
Niin eli 2,25" leveet.. Jos mahtuukin jollain ilveellä pyörimään, lumi-/jääkökkäre iloisesti matkan pysäyttää
Istumatyöläinen
17.09.2014, 23.58
Saiskos joku ystävällisesti mitattua mikä tuon 29-tuumaisen 57-millisen Ice Spiker Pron leveys vanteella oikeasti on? Nimellisleveydet kun tunnutaan ilmoittavan ihan miten sattuu. Mulla oli viime talven alla noi W106-kumit ja vaikka niiden nimellisleveys on 47 mm niin ei ne kyllä vanteelle laitettuna suosituspaineilla mistään kohtaa yli 45 milliä leveät olleet. Ja painoa on reilun kilon verran per rinkula. Pito oli mun mielestä ihan kohtuullinen ja suht ennakoitava, epätasaisella alustalla vähän huono varmaan siksi koska nastoja on vain melko keskilinjalla. Rullaavuushan niissä on samaa luokkaa kuin taikinalla täytetyssä puutarhaletkussa, tosin niin se taitaa olla vähän kaikkien nastakumien kanssa.
Niin eli 2,25" leveet.. Jos mahtuukin jollain ilveellä pyörimään, lumi-/jääkökkäre iloisesti matkan pysäyttää
Lumi ja jää sorvautuu kauniiksi kuorrutukseksi renkaan päälle, niin että lopulta ajaa lumesta tehdyllä renkaalla, sellaistakin on käynyt :D
Levee ei aina ole paree, ainakaan kaikilla lumityypeillä ja paksuuksilla. Jää joskus kellumaan ikävästi ja kerää tosiaan nuoskalunta...
mhelander
18.09.2014, 09.47
Mulla on parin talven verran kokemusta Conti TopContact II kitkarenkaasta, 37-622. Pitää etenkin märällä jäällä yhtä hyvin kuin nastarenkaat ja rullaa kohtuudella mutta hiljaisesti. Syvemmässä lumessa ainakin nojakissa lähtee etupyörä vetelemään...
Maasturiin hommasin mielenkiinnosta eteen saman mutta 50-559 koossa. Ei vetele ja hyvin pitää. Eivät ole nopeammat kuin ISP:t joten käytän noita vain jos syksy kestää pitkään kuten vuosi sitten, kivikot kun tuppaa muljuttelemaan ISP:n nastat veks. Vetopitoa ei ole häävisti hiekalla tms.
Saiskos joku ystävällisesti mitattua mikä tuon 29-tuumaisen 57-millisen Ice Spiker Pron leveys vanteella oikeasti on? Nimellisleveydet kun tunnutaan ilmoittavan ihan miten sattuu. Mulla oli viime talven alla noi W106-kumit ja vaikka niiden nimellisleveys on 47 mm niin ei ne kyllä vanteelle laitettuna suosituspaineilla mistään kohtaa yli 45 milliä leveät olleet. Ja painoa on reilun kilon verran per rinkula. Pito oli mun mielestä ihan kohtuullinen ja suht ennakoitava, epätasaisella alustalla vähän huono varmaan siksi koska nastoja on vain melko keskilinjalla. Rullaavuushan niissä on samaa luokkaa kuin taikinalla täytetyssä puutarhaletkussa, tosin niin se taitaa olla vähän kaikkien nastakumien kanssa.
On ISP leveä ja erityisesti korkea pitkien nappuloiden ja nastojen takia. Ei kuulemma mahdu kaikkiin maastureihin. Muutenkin Schwalbe ilmoittaa leveydet hyvin totuudenmukaisesti, esim. 2,35” RaRa on paksuin 29” rengas, paksumpi kuin mikään 2,4”. 2,35” HaDa on nappuloista yhtä paksu, mutta nappulat ovat suurempia ja runko ohuempi, kuin RaRa:lla.
ISP rullaa melko kevyesti, eikä se muutu ”lumirenkaksi” jos ei ajeta liian korkeilla paineilla.
Tuossahan on jos mahtuu alle :)
http://www.bikeshop.fi/Schwalbe_Ice_Spiker_Pro_57_622/ekauppa/p11600272/&listpos=10
Täytynee käydä varmaan katsomassa tuota contin rengasta prismasta.
Tuo ei ole cc koko...
Munarello
18.09.2014, 10.29
Ei ollut paikallisessa prismassa ainakaan vielä talvirengasta tarjolla, mutta tuo contin nordic spike näyttää kyllä kivalta. Toisaalta kun kuitenkin ajan talvella ainoastaan kaupungin kaduilla ja kelveillä niin ehkä pärjäisin ilman nastojakin..? Joku noin 40mm reilulla nappulalla oleva krossirengas tai tuommoinen jäsen mhelanderin vinkkaama topcontact saattaisi riittää. En minä kuitenkaan kovin syvään hankeen viitsi lähteä survomaan, peilijää on myös vähän sääh.. Kiitos vinkeistä, ehtiihän tässä vielä tutkailla. Onneksi tällä kylällä ei sentään ainakaan viime talvena käytetty sellaista 'silpojasepeliä', josta muualla raportoitiin.
Mun mielestä juuri kelveillä ja kaduilla niitä nastoja tarvitsee, kun väylät polkeutuvat ja kiillottuvat koviksi. Lumella ja erityisesti syvässä lumessa nastoilla ei tee yhtään mitään.
Ketjureaktio
18.09.2014, 11.26
Niin se on aika lailla mekaanista tämä renkaan pito talvella. Lumella tarvitsee kuviota joka "pureutuu" ja antaa pitoa. Tasaisella jäällä tarvitsee nastoja jotka pidon puutteessa "purevat" jäähän. Kumiseosten merkitys on vähäisempi kun skaala ei ulotu pikimäisestä muoviin, vaan on huomattavasti kapeampi.
Talvella kun on onneksi monenlaista keliä, lumisateesta aina kevätaamuisin petollisen liukkaiksi jäätyviin kelveihin, tarvitaan sekä kuviota että nastaa. Ilman nastaa voipi tulla pipi jäisellä asvalttilla, ilman kuviota luikerrellaan minne sattuu tuoreella/pehmeällä lumella.
Tämän ja lähes 30-vuotisen talvipyöräilykokemuksen perusteella uskaltaisin sanoa että Mara Winter ei sovellu Suomen lumiseen talveen parhaalla tavalla, suosittelisin Contin nastarengasta josta itselläni kohtuullisia kokemuksia hybridissä.
Tuo Contin kitkarengas vaikuttaa mielenkiintoiselta, toimiihan kitkarengas autoissakin nastarenkaan veroisesti lukuunottamatta yhtä alustaa, sileää jäätä. Sen kuvio kuitenkin viittaa siihen että se on tehty enemmän maihin jossa voi olla ajoittain jäistä asvalttia, mutta harvemmin pysyvästi lunta.
Niin se on aika lailla mekaanista tämä renkaan pito talvella. Lumella tarvitsee kuviota joka "pureutuu" ja antaa pitoa. Tasaisella jäällä tarvitsee nastoja jotka pidon puutteessa "purevat" jäähän. Kumiseosten merkitys on vähäisempi kun skaala ei ulotu pikimäisestä muoviin, vaan on huomattavasti kapeampi.
Talvella kun on onneksi monenlaista keliä, lumisateesta aina kevätaamuisin petollisen liukkaiksi jäätyviin kelveihin, tarvitaan sekä kuviota että nastaa. Ilman nastaa voipi tulla pipi jäisellä asvalttilla, ilman kuviota luikerrellaan minne sattuu tuoreella/pehmeällä lumella.
Tämän ja lähes 30-vuotisen talvipyöräilykokemuksen perusteella uskaltaisin sanoa että Mara Winter ei sovellu Suomen lumiseen talveen parhaalla tavalla, suosittelisin Contin nastarengasta josta itselläni kohtuullisia kokemuksia hybridissä.
Tuo Contin kitkarengas vaikuttaa mielenkiintoiselta, toimiihan kitkarengas autoissakin nastarenkaan veroisesti lukuunottamatta yhtä alustaa, sileää jäätä. Sen kuvio kuitenkin viittaa siihen että se on tehty enemmän maihin jossa voi olla ajoittain jäistä asvalttia, mutta harvemmin pysyvästi lunta.
Kyllä nuo auton kitkarenkaat pitää aivan järjettömän hyvin jäällä, tuntuisi ihan mahdottomalta ilman nastoja sellainen pito saada aikaan, mutta kiillottuneella jäällä ei pidä, tosin ei pidä nykyiset autojen nastarenkaatkaan kovin hyvin verrattuna siihen mitä pito oli kun oli nastaulkonemaa.
Nykyiset autojen nastarenkaat onkin lähempänä kitkarengasta, jossa nastoja.
Kummasti sillä kumilla vaan on merkitystä ja polupyörien kumiseokset sekä renkaat ovat aika kaukana siitä autopuolen huipuista, tuotteissa olisi hurjasti kehittämisenvaraa.
Entisaikaan ajettiin paljon pyörillä talvella ilman nastarenkaita, eikä ollut ongelmia, tosin renkaiden valmistaja oli käytännössä Nokia, en muista että muita merkkejä olisi juuri ollut edes saatavilla. Kun vertaa noita S-merkin renkaita niihin kokemuksiin niin aika muovia nuo tuntuvat olevat, liukuri, muovipussi, hulavanne on asioita jotka pidoltaan tuntuisi olevan lähelläe sitä mitä S-merkin renkaat pakkautuneella lumella sekä jäällä, ehkä ne ice spikerit on jopa kelvollisia, mutta en uskalla kokeilla, se voi olla niin kallis kokeilu.
On kyllä niin hienoa, että yhden jostain varaston perältä kaivetun vanhan renkaan perusteella koko Schwalben tuotanto voidaan määritellä paskaksi. Jotkut saattaa vielä foorumilla uskoa noita juttuja.
Jami2003
18.09.2014, 18.46
On kyllä niin hienoa, että yhden jostain varaston perältä kaivetun vanhan renkaan perusteella koko Schwalben tuotanto voidaan määritellä paskaksi. Jotkut saattaa vielä foorumilla uskoa noita juttuja.
En tiedä muuta kuin Schwalben Ice Spikerit on tajuttoman hyvät maastopyörän nastarenkaat ja yhden kesän alla olleet Rocket Ronit hyvät jokapaikan höylät. Märällä saisi pitää paremmin mutta vastapainoksi rullaa kohtuudella maantielläkin.
Jos on muistikuvat että lapsuudessa kaikki renkaat piti niin en tiedä muista mutta kyllä meikä menee talvellakin pikkasen eri paikoista pikkasen eri nopeudella mitä lapsuudessa. Pikkaisen kovemmilla rengaspaineilla :)
Mulla ei ole muistikuvia, että koskaan millään muulla renkaalla olisi lähtenyt pito alta yks kaks naps yllättäen, toi on onnistunut vain kahdella Schwalben rengassarjalla, ne voi tehdä hyviäkin renkaita, mutta mun kokemukset on että ne on nättejä myyviksi tehtyjä muovirinkuloita.
En ole mun ajolla märällä kelillä liukkautta huomannut muuta kuin Fat Frankeilla, mikä oli mun mielestä yllättävää, sillä yrittämälläkään en ole saanut muita renkaitani lipsumaan, joista osa on reilusti yli 10 vuotiaita, Schwalbet ovat olleet ihan tuoreita eikä mitään vanhoja, mutta kas kummaa kun yli 10 vuotiaatkin renkaat pitävät paremmin.
Itse ajan nykyään kyllä hiljempaa mitä nuorena, silloin tuli vedettyä täysii reikä päässä aina, nykyään maltillisemminkin välillä, mutta Schwalben renkailla ei uskalla edes ajaa hitaasti jos alla ei ole kuiva asfaltti, mikäli ne kaikki on tollaisia saippuoita kuin noi neljä kumia ovat olleet.
Fat Frankitkin on sitä muka parempaa kumiseosta, en uskalla edes ajatella kuinka liukasta se huonompi on, kun vähäiselläkin lumella mäen kiipeäminen on mahdotonta eikä mitään sivuttaispitoa, toisin kuin täysin sliksillä 90-luvulla ostetulla Nokialaisella, jonka vastaavissa olosuhteissa sai oikein kovasti yrittämällä sutimaan, mutta yritystä se vaati.
Mara Wintterikin paikoin oli jopa Nokian sliksia livakempi karkaamaan alta, vaikka pääsääntöisesti suht samaa tasoa olikin, mutta se arvaamattomuus ja renkaan sivulle karkaaminen täysin yllättäen ilman minkäänlaista varoitusta oli se ongelma, sliksilläkin sentään varoitteli niin että ei se täysin arvaamatta vaan karannut alta.
Epäilen ettei osalla ole kokemusta oikeasti pitävistä renkaista tai sitten muut Schwalben valmistamat renkaat on ihan erilaisia, mutta voin taata ettei kukaan voi uskoa mun kokemuksilla, että siltä valmistajalta löytyisi kunnollisiakin.
Jos ei usko, niin kokeilee 50-622 Mara Wintereitä vähänkin kaltevalla pinnalla, kuten tiestöllä nyt yleensä tuppaa olemaan tuota kaltevuutta, tai kokeilee 50-622 Fat Frankeja sillä paremmalla kumiseoksella millin lumikerroksella 4% nousuun, itse repesin ihan huolella kun alkoi rengas suttaamaan.
Yhden pyörän mukana tulleilla Camelin 2005 vuoden renkaillakin tuli ajeltua paljon pahemmissa olosuhteissa eikä mitään lipsumisia eikä suttailuja, eikä varmasti ole mitkään huippurenkaat, takanen vielä sileäksi kulunut keskilijalta, mutta ei sitäkään meinannut saada suttamaan millin lumikerroksella vaikka kuinka yritti.
Kitkan määrä on vaan luokattoman heikko, toimii kuivalla asfaltilla suht normaalisti, mutta muissa olosuhteissa ovat jotenkin uskomattoman heikolla pidolla, ei edes pysty käsittämään kuinka niin huono pito voi olla pyörän renkaassa, ero on sama kuin kovalla muovilla jos yrittää paperista pyyhkiä kirjoitusta tai sitten pyyhekumilla.
Jos tollainen liukkaus koetaan normaalina, niin sitten ei hyvästä tiedetä tai Schwalbe tekee hyvin erilaisia renkaita, jopa sellaisia joiden myyminen on edesvastuutonta.
Pitää muistaa, että Schwalbe mainostaa Mara Wintereitäkin renkaina joilla voi ajaa kovaa vauhtia mutkiin täysin huoletta, minä en ole onnistunut 10km/h ajamaan suoraan jäisellä hiekkatiellä, kun karkaa renkaat alta kallistuksen suuntaan, joten ei kai ihme, että kokee renkaat täytenä humpuukina?
Toisaalta myös jos valmistajalla on kykyä valmistaa sellaista roskaa, niin miksi tukea moista toimintaa?
Toki jokainen saa ajaa ihan niin paskoilla renkailla kuin tahtoo ja kuvitella niiden olevan hyviä, jos niin tahtoo, mutta en minä näe moisessa mitään järkeä.
eipäs voi muuta kuin ihmetellä kuinka liukkaat on kumit talvella... ensi talvena aletaan ajaan työkseen nastarenkailla ja pelottaa pikkasen jo minkälainen talvi on tulossa
Veikkaan natsahtavaa talvea, ekaa kertaa kun rossarilla mennään. Nastarengasvaihtoehdot on hirveitä, palstamillimetrejä riittää mutta viisaammaksi ei tunnu tulevan. On pakko vaan kokeilla. Karua.
^^ koitas cwa jossain nuita Isp renkaita. Kaikki muut tuntuu naurettavan huonoilta, kun on niillä ajanut. 1000km ajoin 29" ISP:llä viime talvena ja pito on uskomaton. Tosissaan sai tehdä töitä sutimiseen tai liirailuun ja rullas niin maan perusteellisesti. 2 nastaa irtosi talven aikana. Itsekkin toivon noista semmosta 42-622 versiota cc-pyörään
eipäs voi muuta kuin ihmetellä kuinka liukkaat on kumit talvella... ensi talvena aletaan ajaan työkseen nastarenkailla ja pelottaa pikkasen jo minkälainen talvi on tulossa
Pistät sellaiset nastakumit, mitkä tuntuu sormiin 'tahmealta' ja ne voipi jopa pitääkkin.
2000-luvun alkupuoliskolla ajoin 90-luvun puolivälissä hankituilla Nokia nastarenkailla, alamäki, vettä peilijään päällä ja vauhtia liki 40km/h, kun piti äkkiä pysähtyä, niin tuli sellainen ongelma, että takarengas nousi ilmaan, eikä voinut jarrukahvaa puristaa apinanraivolla. 80-luvun puolella ei tullut nastoja käytettyä, niillä Nokian renkailla joissa pitkittäisuria paljon, tuli ajettua ilman yllättäviä pidonmenetyksiä.
Mulla painoa saman kuin nykyään ja fillarina kämänen Tunturi ATB. Joku W240 kaltainen rengas oli edessä ja A10 takana. Ei saanut lipsumaan vaikka yritti, eikä ollut mitään väliä mitä röpelöä jäässä oli, täysillä sai vetää yli, rahina kävi mutta pito ei lipsunut ja ihan rohkeasti sai kanttaillakkin.
Eli kyllä niitä pitäviäkin on olemassa, nastojen määrä ei vaan sitä pitoa näytä takaavan, kun äkkisestään luulisi, että yli 200 nastaa pitäisi paremmin kuin reilu 100 Bilteman loppuunkulunutta, näin ei tilanne ollut, ihan sama pito, mutta reilu 200 Schwalben nastaa lähti alta sähäkemmin.
Noissa on hurjia eroja mun kokemuksien mukaan, niin suuria että ne tuntuu täysin epäloogiselta, jopa mahdottomalta, mutta minkäs teet kun tälläinen on kokemus.
Toi sormitesti ei ole vielä pettänyt, saas nähdä miten talvella tosiaan käy.
Jami2003
18.09.2014, 23.56
CwA:lla kun tuntuu olevan laajempaa kokemusta renkaista niin onko kokemusta noista ice spikereista. Niitä kun olen kuvitellut yleisesti hyvänä pidettyinä talvirenkaina ja nauttii esimerkiksi minun pienessä ajokaveri piirissä suurta suosiota. Vai eikö me vain tiedetä paremmasta.
Itsekkin toivon noista semmosta 42-622 versiota cc-pyörään
Tämä. Taittuvakylkisenä vielä, nastoja ei ole pakko olla 361 mutta paino alle 600g/kpl
^^ koitas cwa jossain nuita Isp renkaita. Kaikki muut tuntuu naurettavan huonoilta, kun on niillä ajanut. 1000km ajoin 29" ISP:llä viime talvena ja pito on uskomaton. Tosissaan sai tehdä töitä sutimiseen tai liirailuun ja rullas niin maan perusteellisesti. 2 nastaa irtosi talven aikana. Itsekkin toivon noista semmosta 42-622 versiota cc-pyörään
Voihan noi olla, WXC 300 ja 294 Extreme mulla on odottamassa allepääsyä, eiköhän noillakin jonkinlainen virne ole naamalla, kun peilijäälle pääsee ;)
LJL, pitäisi varmaan aloittaa topic, jossa lasketaan hidastuvuuden G-voimat, teoreettinen nastojen pistovoima, yhtä-aikaisten nastojen kontakti jäähän eri kallistuskulmilla jne. Tulisi se lopullinen totuus noihin renkaisiin, mutta mistä ne tonnit, että saisi hankittua jokaista markkinoilla olevaa rengasta? Toki lisäksi pitäisi repiä nastat pois ja testata ilman niitä, jotta löytyisi mitattavat faktat kumin vaikutuksestakin, sitten lopultakin tiedettäisiin se mikä rengas on kunkku, eikä tarvitseisi arvailla :D
Kaiken ideahan kumminkin on säästää pyöräilijäparkojen euroja hukkainvestoinneilta.
CwA:lla kun tuntuu olevan laajempaa kokemusta renkaista niin onko kokemusta noista ice spikereista. Niitä kun olen kuvitellut yleisesti hyvänä pidettyinä talvirenkaina ja nauttii esimerkiksi minun pienessä ajokaveri piirissä suurta suosiota. Vai eikö me vain tiedetä paremmasta.
Noiden osalta valitettavasti kokemus puuttuu, olisi todella mielenkiintoista vertailla noita ja Suomi-Tyresin kilpailevia malleja, mutta mistäs rahat moisiin kokeiluihin :(
Lisäksi olisi kiva testailla kuinka paljon oikeastaan on eroa ISP ja pelkän IS renkaan välillä, ihan mitatuin arvoin ilman subjektiivisuuden harhaa toki kaikki testit.
Eikä toi muidenkaan renkaiden osalta olisi yhtään hullumpaa mitata se todellinen pidon määrä esim. jarrutuskokein, mun mielestä se mitä etenkin maastopyöräilypuolelta puuttuu on riittävä data, joka helpottaisi rengasvalinnan tekemistä ja vähentäisi monen pieleen menneitä investointeja.
Tilasin 23mm Duranot talveksi crossariin. Tulen tänne sitten itkemään kun ne sutii ylämäkeen.
2000-luvun alkupuoliskolla ajoin 90-luvun puolivälissä hankituilla Nokia nastarenkailla, alamäki, vettä peilijään päällä ja vauhtia liki 40km/h, kun piti äkkiä pysähtyä, niin tuli sellainen ongelma, että takarengas nousi ilmaan, eikä voinut jarrukahvaa puristaa apinanraivolla.
Huvittavia juttuja sulla... ihan takarengas ilmaan tolla kelillä. Kannattaa kokeilla ISP. Jos sekin on "mittausten" jälkeen käytännössä umpisurkea ja käyttökelvoton niin kaiva tuo Nokialainen ihmerengas takasin alle.
Huvittavia juttuja sulla... ihan takarengas ilmaan tolla kelillä. Kannattaa kokeilla ISP. Jos sekin on "mittausten" jälkeen käytännössä umpisurkea ja käyttökelvoton niin kaiva tuo Nokialainen ihmerengas takasin alle.
Vorot vei sen pyörän noilla renkailla 2006, sillähän tässä on kärvistellyt kelvottomilla kumeilla.
Eikai todellakaan mitään ihmerenkaita tarvitse moiseen, en usko että kaikki renkaat olisi tuosta ajasta niin paljon huonontuneet, että moinen ei onnistuisi?
Eipä mun Bilteman nastoillakaan tarvinnut koskaan edes miettiä, että pitäisi jotenkin varoa liukkautta, ennen kuin alkoivat olla loppuun kuluneet.
No ensinnäkin haluaisin nähdä sen foorumilaisen suorittajan joka jarruttaa 40km/h:sta takarenkaan ilmaan edes kesäkelillä ja nykyaikaisilla jarruilla.
^ Olisko izmo vapaaehtoinen
Itsellä on aikaisemmilta talvilta kokemusta seuraavista talvikumeista:
Nokian Gazza Extreme 296 - 296 nastaa 53x622 taisi olla koko.
Schwalbe Ice Spiker Pro 57x622 - 401 nastaa ja ei meinannut millään saada sutimaan noita :)
Schwalbe Marathon Winter 40x622 - 240 nastaa. Nastat pysyi ihan ok kiinni näissä. Ja pito oli riittävä.
Schwalbe Marathon Winter 35x622 - 240 nastaa. Takarenkaasta hävisi kuukaudessa yli 40 nastaa ja pito oli jatkuvasti olematon.
Suomi Tyres w240 40x622 - 240 nastaa - toimivat ongelmitta ja ovat vielä 4 talven jälkeen käytössä lasten pyörissä.
Suomi Tyres w240 35x622 - 240 nastaa - ei hukkunut yhtään nastoja takarenkaanakaan ja toimivat paljon paremmin kuin MaraW:t viime talvena.
Continental Nordic Spike 240 42x622 - 240 nastaa - toimivat hyvin ja nastat pysyivät renkaissa kiinni. Tämä oli lasten pyöriin helppo valinta kun hinta oli järkevä ääs-etupäivillä.
MaraW:tä on tullut koitettua myös 20", 24" ja 26" ja lasten pyörissä toimivat ihan ok. Noissa on vähemmän kuin 240 nastaa.
Itse jos nyt ostaisin CC:hen renkaita talveksi niin ottaisin ehdottomasti nuo Suomi Tyresin 35x622 w240:t. Toimivat parhaimmin lumisissa oloissa. Ja ne laitan itselle CC:n alle ensin talveksi :)
Jos Gazza tai Ice Spiker Pro pyörisi CC:n alla niin toki niitä käyttäisin, mutta kun eivät mahdu.
Tämä. Taittuvakylkisenä vielä, nastoja ei ole pakko olla 361 mutta paino alle 600g/kpl
Ei ole 42-622, eikä ilmeisesti alle 600g, mutta lähimpänä vaatimuksia vois olla tuo: http://45nrth.com/products/tires/gravdal
120tpi-versiolle, joka on taittuva, joku oli punninnu painoa 590g ilman nastoja ja nastoista 80g lisää. Vois olla hyvä rengas.
Miksei tuokin vois toimia: http://45nrth.com/products/tires/xerxes
Hinnakkaita ovat molemmat.
Miten se leveys auttaa talvirenkaassa kun kelvejä ja tienreunoja ajellaan? Jos ei mennä läskipyöriin, niin lumen päällä ei kuitenkaan kelluta 50 milliselläkään. Kapea vastustaa vähemmän kun kyntää menemään?
Ei ole 42-622, eikä ilmeisesti alle 600g, mutta lähimpänä vaatimuksia vois olla tuo: http://45nrth.com/products/tires/gravdal
120tpi-versiolle, joka on taittuva, joku oli punninnu painoa 590g ilman nastoja ja nastoista 80g lisää. Vois olla hyvä rengas.
Miksei tuokin vois toimia: http://45nrth.com/products/tires/xerxes
Hinnakkaita ovat molemmat.
Miten se leveys auttaa talvirenkaassa kun kelvejä ja tienreunoja ajellaan? Jos ei mennä läskipyöriin, niin lumen päällä ei kuitenkaan kelluta 50 milliselläkään. Kapea vastustaa vähemmän kun kyntää menemään?
Kun yleensä talvella pinta on jollain tapaa epätasainen, niin leveämmällä voi pitää matalempaa painetta ja rullaa samoin kuin kapea, jopa paremmin, koska matala rengaspaine rullaa paremmin epätasaisella pinnalla.
Leveä rengas samalla paineella kuin kapea rullaa tasaisella taas paremmin.
Joo noista taittuvista gravdaleista olikin jo tuolla toisaalla puhetta.. Parisataa euroa tiskiin ja siinä olisi hyvät nastakumit. Harkinnassa.
K
Leveä rengas samalla paineella kuin kapea rullaa tasaisella taas paremmin.
Tuota en hevin kyllä usko!
Tuota en hevin kyllä usko!
Entä jos jotain todisteita lyödään pöytään?
http://www.competitivecyclist.com/learn/25-vs-23
http://janheine.wordpress.com/2014/01/01/tires-how-wide-is-too-wide/
http://www.bikeradar.com/gear/article/bicycle-tires-puncturing-the-myths-29245/
http://velonews.competitor.com/2012/03/bikes-and-tech/technical-faq/tech-faq-seriously-wider-tires-have-lower-rolling-resistance-than-their-narrower-brethren_209268
http://velonews.competitor.com/2012/03/bikes-and-tech/technical-faq/tech-faq-again-bigger-tires-roll-faster_209888
Aina tilanne ei toki ole aivan noin yksioikoinen, on joitain renkaita, jotka leveämpänä versiona rullaavat huonommin, mutta enimmäkseen noin se vaan on, että mitä leveämpää sen parempi, paitsi painon kannalta, tosin sen minkä painossa säästää, rullaavuudessa menettää, jos painoa säästää siirtymällä kapeampaan.
samppa_75
30.09.2014, 08.42
Onkohan joku löytänyt verkkokaupoista gravdalia taittuvana ja nastoitettuna?
Vaikuttais tosi mielenkiintoiselta vaihtoehdolta, ei vaan tunnu löytyvän kovin helposti euroopastakaan.
Aina tilanne ei toki ole aivan noin yksioikoinen, on joitain renkaita, jotka leveämpänä versiona rullaavat huonommin, mutta enimmäkseen noin se vaan on, että mitä leveämpää sen parempi, paitsi painon kannalta, tosin sen minkä painossa säästää, rullaavuudessa menettää, jos painoa säästää siirtymällä kapeampaan.
Jaa aika hyvät linkit laitoit, ei olisi uskonut, eli ei sitten kannatakaan oman krossarin 28 millisiä kapeampiin vaihtaa;) No kuitenkin taitaa talvi- ja maastorenkaiden paino nousta leveämpään vaihtaessa niin, etten vieläkään usko talvirenkaiden osalta tähän...
Onkohan joku löytänyt verkkokaupoista gravdalia taittuvana ja nastoitettuna?
Vaikuttais tosi mielenkiintoiselta vaihtoehdolta, ei vaan tunnu löytyvän kovin helposti euroopastakaan.
Kysy Fox-compista, jos sattus löytymään tai olis tulossa lisää:
http://foxcomp-turku.fi/uutiset/27-45nrthtalvikengattaalla
Kalliit ne taitaa olla joka paikassa. Ei varastossa, mutta hinta näkyy:
http://www.hibike.com/shop/product/p34abeeac06c24e41d139110687015674/45NRTH-Gravdal-Spike-folding-tire-252-Spikes-700x38-120tpi.html
samppa_75
30.09.2014, 14.57
Kysy Fox-compista, jos sattus löytymään tai olis tulossa lisää:
http://foxcomp-turku.fi/uutiset/27-45nrthtalvikengattaalla
Kalliit ne taitaa olla joka paikassa. Ei varastossa, mutta hinta näkyy:
http://www.hibike.com/shop/product/p34abeeac06c24e41d139110687015674/45NRTH-Gravdal-Spike-folding-tire-252-Spikes-700x38-120tpi.html
Ok. Kiitos linkeistä!
Joo tänks, täytyy kysellä.. Kohtahan niitä jo tarviikin kun alkaa lammikot jäätyä
Jaa aika hyvät linkit laitoit, ei olisi uskonut, eli ei sitten kannatakaan oman krossarin 28 millisiä kapeampiin vaihtaa;) No kuitenkin taitaa talvi- ja maastorenkaiden paino nousta leveämpään vaihtaessa niin, etten vieläkään usko talvirenkaiden osalta tähän...
Jaa'a, toi 2.1 leveä 26" WXC300 on 755g, kun 38-622 Biltema nastakumi oli noin 900g. Toki tuumakoosta tulee jo eroa, mutta toisessa on yli 2 kertaa enemmän nastoja, eikä noita kevyeksi tehtyjä nastakumeja taida edes saada krossarin koossa, joten sinällään melko se ja sama, kun kaikki ne painaa paljon?
Talvella se painon merkitys renkaissa muutoinkin on aika vähäinen, vaikka onkin vierivästä pyörivästä kyse, niin se jää silti hyvin vähäiseksi merkitykseltään, jos rengas nyt sattuisi painamaan sen 100g tai 200g enemmän leveämpänä versiona.
Suuremmasta inertiasta voi olla jopa hyötyä kun tulee kaikenlaista estettä ylitettäväksi, kiviä, jäätä, sohjoa yms.
Jos joudut kiipeilemään 8% nousuja useampia kilsoja, niin ehkä sitten kilolla tai muutamalla alkaa olemaan merkitystä, mutta noin muutoin se on enemmän fiiliksiin vaikuttava tekijä tuo paino, ainakin omien kokemuksien mukaan, kun siirryin 12kg hybridistä 16kg maasturiin, samalla vaihtui rengaskoko 28" -> 26" ja kiihtyvyys parani, mäissä ei niin isoa eroa ole ja nappulainen leveä kumi rullaa saman kuin kapea siloinen, hiekalla jopa paremmin.
Noin 20kg pyörästä kun kevensin 12kg kiloon turhia osia poistamalla, pääsin jo 14% jyrkempiäkin nousuja ylös, mitkä eivät onnistuneet sillä 20kg painavana, mutta ero ei kovin valtava siltikään ollut, se on niin vähän kokonaispainosta kuitenkin, joten joku puoli kiloa on aika vähän siinä kokonaisuudessa, etenkin talvella, vaikka kuinka pyörisikin.
7% nousua kiivetessä mulla nyt menisi 267W 10km/h nopeudella, jos vähennän vähän ronskimmin 2x250g eli 500g painosta, niin pärjäisin 266W teholla, jos sitten vielä vaihtaisin pyörän 8kg jäykkäperään, niin riittäisi jo 249W, siitä kannattaisikin maksaa useampi tonni? :D
Ei se auta kuin kiivetä ahkerasti mäkiä, jos pääsisi joskus ideaalipainoon, niin selviäisi jo 234W teholla samasta kiipeilystä, se toisi vaihtoehtoisesti 267W kiipeilyteholla jotain 1,1km/h lisää nopeutta.
Toi ehkä antaa hyvin kuvan siitä painon illuusiosta mikä pyöräilymaailmassa vallitsee, edes TMT lajin parissa ei taida aavistuksen painavammat renkaat kelvata tappion selitykseksi?
Käytin tälläistä kaavaa:
paino kg x 9,81 x nopeus m/s x nousuprosentti = tarvittava teho watteina
...eikä noita kevyeksi tehtyjä nastakumeja taida edes saada krossarin koossa, joten sinällään melko se ja sama, kun kaikki ne painaa paljon?
Niin siis, toi tässäkin säikeessä mainittu 45NRTH Gravdal 700x38 120 tpi on juuri tuollainen kevyeksi tehty krossarinastakumi. Yhden puolikkaan, tosin vähälumisen, talven perusteella voin todeta, että Gravdalit hakkaa kaikki muut krossarikokoiset nastarenkaat 6-0 keveydessä, rullaavuudessa ja ennenkaikkea ajotuntumassa. Gravdalia kapeampi Xerxes on sitten vielä kevyempi.
http://45nrth.com/products/tires/gravdal
E: omani ostin paikallisesta kivijalasta, eli Shock Therapystä Hellsinskin Pikku-Huopalahdesta ja hinta oli ihan kilpailukykyinen viimetalvisiin verkkokauppahintoihin nähden.
Niin siis, toi tässäkin säikeessä mainittu 45NRTH Gravdal 700x38 120 tpi on juuri tuollainen kevyeksi tehty krossarinastakumi. Yhden puolikkaan, tosin vähälumisen, talven perusteella voin todeta, että Gravdalit hakkaa kaikki muut krossarikokoiset nastarenkaat 6-0 keveydessä, rullaavuudessa ja ennenkaikkea ajotuntumassa. Gravdalia kapeampi Xerxes on sitten vielä kevyempi.
http://45nrth.com/products/tires/gravdal
E: omani ostin paikallisesta kivijalasta, eli Shock Therapystä Hellsinskin Pikku-Huopalahdesta ja hinta oli ihan kilpailukykyinen viimetalvisiin verkkokauppahintoihin nähden.
Se on hyvä, että on toi sellainen, edes yksi sitten löytyy ja tuo 38 taitaa ollakkin aika lailla maksimia mitä noihin pyöriin saa menemään, hybrideissä 50mm tekee monissa tiukkaa, jota tuskin krossariin tarvitsee edes haaveilla.
Siihen ajofiilikseen painolla on tosiaan iso merkitys, hyvä fiilis päällä sitä nopeuttakin tietty voi tulla enemmän, ettei nyt ihan painon merkityksen lyttäyksestä päästäisi syyttämään.
arctic biker
01.10.2014, 20.01
On vaan siunaamaan kallis tuo Gravdali. Meinaatteko työ ihan vakavissanne että on tuplahintansa veroinen verrattuna 35mm Nokialaiseen, Stenu?
45NRTH Gravdal 700x38 120 tpi on juuri tuollainen kevyeksi tehty krossarinastakumi. Yhden puolikkaan, tosin vähälumisen, talven perusteella voin todeta, että Gravdalit hakkaa kaikki muut krossarikokoiset nastarenkaat 6-0 keveydessä, rullaavuudessa ja ennenkaikkea ajotuntumassa.
Alkoi kiinnostaa kovasti. Mites tuossa pistosuojauksen laita, kestääkö sepeliä?
twentyniner
05.10.2014, 15.36
Itse ajattelin neljävitosia litkutella täksi talveksi.
On vaan siunaamaan kallis tuo Gravdali. Meinaatteko työ ihan vakavissanne että on tuplahintansa veroinen verrattuna 35mm Nokialaiseen, Stenu?
Kestosta ei ole vielä kokemusta, mutta ajo-ominaisuuksien suhteen kyllä on. Jos nastat pysyy kiinni ja eivät kulu parissa talvessa ihan slikseiksi, niin ostan kyllä uudestaan. Hyvillä renkailla huonokin fillari muuttuu kelvolliseksi ja paskoilla renkailla hyvästäkin fillarista saa huonon..
Alkoi kiinnostaa kovasti. Mites tuossa pistosuojauksen laita, kestääkö sepeliä?
En usko että noissa on varsinaista pistosuojausta. Joustavalla rungolla varustettu rengas, jota voi ajaa rullaavuuden kärsimättä pienillä painella ja jossa on jonkin verran nappulaa, kestää yleensä sepeliä vähintään kelvollisesti.
arctic biker
05.10.2014, 21.45
No voehan halavattu, pakko rikkoa säästöpossu.
Onks noilla jotain tekemistä taiteilija-Dalin kanssa? Mistä noita hankitaan, kun possukin tuli jo rikottua?
HC Andersen
05.10.2014, 23.22
Itsekin voin suositella Gravdalia ajotuntuman ja pidon perusteella, renkaan kulutus kestävyydestä ei ole mitään käsitystä. Omat ostin Shocktheraphysta erittäin hyvään hintaan...
Munarello
06.10.2014, 13.44
Kun nyt satuin liikkumaan Kouvostoliiton seudulla niin kävin kurkkaamassa Mätänetin pyöräilyhyllyä. Suomi Tyresin W106 nastanakit lähti mukaan. Hinta kolmekymppiä kappale.
Valikoima näyttää lisääntyvän tällekin talvelle:
http://www.hibike.com/shop/product/p8f7daeceb42863cb4ad6b8042b9e3b5a/Specialized-Icebreaker-Reflect-Drahtreifen-black.html
Hinta on kyllä hurja, kaikilla nastoilla liki satasen / nakki
Tuntuu noi yli satasen renkaat kieltämättä arvokkailta, kun autoon saa hyvät 15-tuumaset nastarenkaat alle satasen kappale.
Eihän niitä satasen renkaita ole pakko ostaa. Alkaen kolmellakympillä saa ihan hyvät nastarenkaat, esim. tästä listasta (http://motonet.fi/fi/kategoria/1336/839553/Polkupyoran-nastarenkaat).
Eipä näy enää Prismassa Made in Finland nasta-Continentaleja. Suomi Tyresin oma, vuosikymmeniä vanha tuotekehitys ei taas oikein innosta. Saksata vielä saa Conteja, mutta lieneekö Suomessa tehty?
W240 renkaasta on ilmestynyt crossarimalli, osaako joku meedio sanoa kannattaako ostaa joko Nokian W240-35-622 http://www.bikeshop.fi/Nokian_W240_35_622_nastarengas/ekauppa/pNO201381/&listpos=8 vai jostain esim bike componentsilta Conti Nordic Spike 240. Hintataso on ihan sama, vähän alle satkun saa renkaat eteen ja taakse.
Hesalaiseen kevlikäyttöön tulevat.
Eipä näy enää Prismassa Made in Finland nasta-Continentaleja. Suomi Tyresin oma, vuosikymmeniä vanha tuotekehitys ei taas oikein innosta. Saksata vielä saa Conteja, mutta lieneekö Suomessa tehty?
Pikavinkki: Electrobike Ruskossa myy nasta-Contia. Hypisteltävänä oli Nordic Spike 42-622 120 nastalla hintaan 45 e ja kyljessä luki Made in Finland. Kuulemma aikovat hankkia myös 240-nastaisia.
Pikavinkki: Electrobike Ruskossa myy nasta-Contia. Hypisteltävänä oli Nordic Spike 42-622 120 nastalla hintaan 45 e ja kyljessä luki Made in Finland. Kuulemma aikovat hankkia myös 240-nastaisia.
120 nastaisia on XXL:ssa 19.90 tms.
Ketjureaktio
09.10.2014, 11.04
Toi 120 nastaa on vitsi. Siinä ei ole nastoja kuin reunoilla, ei paljoa iloa. Pyörä lähtee kyllä alta noilla.
Eipä näy enää Prismassa Made in Finland nasta-Continentaleja. Suomi Tyresin oma, vuosikymmeniä vanha tuotekehitys ei taas oikein innosta. Saksata vielä saa Conteja, mutta lieneekö Suomessa tehty?
Paikallisessa Prismassa oli. Hinta tosin ei ole enää yhtä houkutteleva kuin vuosi sitten. 240 nastainen 49.95€ ja 120 nastainen 37.95€.
No sitten on toivoa, odotetaan vielä rauhallisesti. :) Myös 120-nastainen XXL:n hintaan olisi järkevä vaihtoehto, jos lisänastoja saisi jostain halvalla…
No sitten on toivoa, odotetaan vielä rauhallisesti. :) Myös 120-nastainen XXL:n hintaan olisi järkevä vaihtoehto, jos lisänastoja saisi jostain halvalla…
Tikka spikes nimisestä firmasta niitä ennen kuulemma on saanut.
Sinne pitää kai soittaa tai käydä paikanpäällä, ei taida verkkokauppaa edelleenkään olla?
http://www.tikkaspikes.fi/
Taneli79
09.10.2014, 19.49
Auttakaa valinnassa:
Suomi-tyres w240 35-622 (45e)
Suomi-tyres w240 40-622 (45e)
Continental nordic spike 240 42-622 (45e)
Schwalbe marathon winter 240 35-622 (32e)
F-foorumin mukaan...
...Suomi-tyres pärjää pidossa ja kestää isältä pojalle, mutta ei rullaa.
...Conti rullaa hiukan Nokialaista (40-622) paremmin, mutta ei ole pidoltaa aivan samaa luokkaa.
...Schwalbe rullaa parhaiten, mutta ei pidä, eikä ole kovin kestävä.
On kaiketi valittava joko pito tai rullaavuus?! Onkohan tuo 35mm nokialainen isoveljeään (40mm) nopeampi? Vai onko leveämpi rengas varauksetta parempi lumella ja jäällä? Onko jollain kokemusta tuosta 35mm Nokialaisesta?
arctic biker
09.10.2014, 19.50
Foorumilla on Tikasta tietoa jotta teräväpäiset nastat on loppuunmyydyt, lattapäisiä muistaakseni sais. Niitä en ainakaan itse huoli.
Auttakaa valinnassa:
Suomi-tyres w240 35-622 (45e)
Suomi-tyres w240 40-622 (45e)
Continental nordic spike 240 42-622 (45e)
Schwalbe marathon winter 240 35-622 (32e)
F-foorumin mukaan...
...Suomi-tyres pärjää pidossa ja kestää isältä pojalle, mutta ei rullaa.
...Conti rullaa hiukan Nokialaista (40-622) paremmin, mutta ei ole pidoltaa aivan samaa luokkaa.
...Schwalbe rullaa parhaiten, mutta ei pidä, eikä ole kovin kestävä.
On kaiketi valittava joko pito tai rullaavuus?! Onkohan tuo 35mm nokialainen isoveljeään (40mm) nopeampi? Vai onko leveämpi rengas varauksetta parempi lumella ja jäällä? Onko jollain kokemusta tuosta 35mm Nokialaisesta?
Leveämpi on nopeampi kuin kapeampi, jos käyttää samaa rengaspainetta ja ei kiipeä vuorenrinnettä ylös.
Samoin jos alusta on vähän pehmoinen, niin leveämpi on yleensä parempi, mutta aina on tietty poikkeuksiakin joukossa.
Kevyttä pakkaslunta jos on niin, kapea leikkaa hangen läpi ja on kuin ei olisi lunta lainkaan, veikeä tunne, mutta toimii vain kun on sellaista pölisevää pakkaslunta, nuoskalumessa taas leveämpi kantaa vähän paremmin, mutta toi 5mm ero tuskin on sen suhteen merkittävä.
Ero 35-40mm ei välttämättä ole mieltä järisyttävää tasoa, mutta koska talvella on aina sitä epätasaisuutta, niin sellaisessa löysemmillä paineilla pääsee lujempaa ja leveämmässä voisi käyttää vähän löysempää painetta, siksi itse valitsisin leveämmän.
Etenkin sellaisella röpelöjäällä ero voisi olla suurimmillaan noiden kahden koon välillä?
Auttakaa valinnassa:
Suomi-tyres w240 35-622 (45e)
Suomi-tyres w240 40-622 (45e)
Continental nordic spike 240 42-622 (45e)
Schwalbe marathon winter 240 35-622 (32e)
F-foorumin mukaan...
...Suomi-tyres pärjää pidossa ja kestää isältä pojalle, mutta ei rullaa.
...Conti rullaa hiukan Nokialaista (40-622) paremmin, mutta ei ole pidoltaa aivan samaa luokkaa.
...Schwalbe rullaa parhaiten, mutta ei pidä, eikä ole kovin kestävä.
On kaiketi valittava joko pito tai rullaavuus?! Onkohan tuo 35mm nokialainen isoveljeään (40mm) nopeampi? Vai onko leveämpi rengas varauksetta parempi lumella ja jäällä? Onko jollain kokemusta tuosta 35mm Nokialaisesta?
Mää ottaisin noista leveimmät mitkä mahtuu. Ei se Marathon Winter rullaa myöskään oikein mitenkään, mutta toisin kuin täällä halutaan trollata niin kyllä se pitää ihan hyvin.
Juuri näin, Marathon Winter ei myöskään rullaa. Contilla on selkeästi parempi runko (66tpi vs 22tpi Suomi Tyres) ja rullavaampi kuvio, eli pitäisi rullata parhaiten.
Leveämpi on nopeampi kuin kapeampi, jos käyttää samaa rengaspainetta ja ei kiipeä vuorenrinnettä ylös.
S?
Tasamaankisoissa siis ammattilaistallit jatkossa 2,35- renkailla menevät, ja vuoristoon vähän kapeampaa ;)
hmm...
Tikka spikes nimisestä firmasta niitä ennen kuulemma on saanut.
Sinne pitää kai soittaa tai käydä paikanpäällä, ei taida verkkokauppaa edelleenkään olla?
http://www.tikkaspikes.fi/
Täältä sain sellaisen käsityksen, että ainakaan parempia nastoja ei ole eikä tule.
Tasamaankisoissa siis ammattilaistallit jatkossa 2,35- renkailla menevät, ja vuoristoon vähän kapeampaa ;)
hmm...
Pitääkö mun taas sivistää linkeillä vai haetaanko itse googlesta / palstalta? Eihän siitä ole kovinkaan montaa viestiä takaperin kun tästä keskusteltiin viimeksi :D
Jos tehtäisiin maantierengas 2,35 leveänä, niin se olisi nopeampi tasamaalla kuin se 23mm maantierengas. Supermotot jos laittaa maasturiin, niin pääsee aika lähelle jo maantiekumeja, mutta kun sekään ei ole vielä sellainen lerppu mitä ne maantiekumit ovat, niin ei siksi kai ole niitä nopeampi.
Jos joku tekisi maantiefilon johon kävisi 2,35 kumit ja teettäisi GP4000 kumeista noin leveät versiot, niin päästäisiin näkemään maantiepyöräilyssä suuri muutos, mikäli Tourin säännöt sallivat leveät kumit siis. Hmm, teoriassa mutkiin pitäisikin sitten päästä Tourilla lujempaa, olisi mielenkiintoista nähdä tuo kehityksen looginen jatkumo jossain vaiheessa.
Toki on joitain kumeja jotka ovat poikkeuksellisesti kapeampana nopeampia, mutta niitä ei ole niin kovin paljon.
Laitetaan nyt kumminkin jotain linkkejä, ekassa numeroita erilaisista renkaista, tokassa kuvia ja tekstiä, jonka laitoin jo aiemminkin.
http://www.legslarry.beerdrinkers.co.uk/tech/JL.htm
http://velonews.competitor.com/2012/03/bikes-and-tech/technical-faq/tech-faq-seriously-wider-tires-have-lower-rolling-resistance-than-their-narrower-brethren_209268
Tasamaalla nopeuteen sillä painolla ei niin hirmuisesti ole osuutta, kiihdytyksiin ja nousuihin lähinnä ja siinäkin painon merkitys on yleensä hurjasti liioiteltu. Voi kokeilla ottaa repun ja 5kg rojua reppuun sekä ilman reppua ja katsoo paljonko tasaisella osuudella keskinopeus nousee.
greenman
10.10.2014, 06.57
Tasamaalla nopeuteen sillä painolla ei niin hirmuisesti ole osuutta, kiihdytyksiin ja nousuihin lähinnä ja siinäkin painon merkitys on yleensä hurjasti liioiteltu. Voi kokeilla ottaa repun ja 5kg rojua reppuun sekä ilman reppua ja katsoo paljonko tasaisella osuudella keskinopeus nousee.
Muuten voisin allekirjoittaa, mutta kai "pyörivän massan" -teoria edelleen pitää paikkansa?
Sun toivoma pyöräkin on jo melkein keksitty. Singular Peregrineen istuu 2,1 tuumaset heittämällä. :)
http://4.bp.blogspot.com/-7HOJWsz8ODA/VB5LpN0gKQI/AAAAAAAACKg/93AKi0Lg4TQ/s800/20140920_181233
Jami2003
10.10.2014, 08.47
Muuten voisin allekirjoittaa, mutta kai "pyörivän massan" -teoria edelleen pitää paikkansa?
Jep. Voi lähteä kokeilemaan Tourin vuoristo osuuksia 2,35 renkailla ja katsoa kellosta paljonko nopeampi on kuin kapeilla :)
peruspertti
10.10.2014, 09.42
Täällä tuli nastoja vastaan https://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=73182;page=2; menu=1000,185,188;mid=0;pgc=0
Onko kokemuksia kuinka leveä Continental Nordic Spike 42-622 on vanteella?
vakevves
10.10.2014, 12.16
Jep. Voi lähteä kokeilemaan Tourin vuoristo osuuksia 2,35 renkailla ja katsoa kellosta paljonko nopeampi on kuin kapeilla :)
Liikkuvan pyörän kokonaisenergia muodostuu kahdesta tekijästä, pyörän kokonaismassasta riippuva liike-energia+kiekkojen massasta riippuva pyörimisenergia. Kiekkojen pyörimisenergiaan taas vaikuttaa se, kuinka paljon massaa on ulkokehällä. Navan painolla ei ole käytännössä merkitystä pyörimisenergiaan.
Niinpä kahdesta samanpainoisesta pyörästä kiihtyy nopeimmin se, jossa on kevyemmmät renkaat. Sen voi jokainen todeta vaihtamalla crossipyörään tai hybridiin 700 grammaisten tilalle 250 g painavat. Asialla on eniten käytännön merkitystä kumpuilevassa maastossa, jossa nopeus sahaa ylös ja alas jatkuvasti.
Taneli79
10.10.2014, 14.47
Schwalben sivuilla ilmoitetaan tuon MV:n TPI arvoksi 67, Contin NS:n vastaava luku on 3/66 (?). Eli suurin piirtein yhtä kankeita ovat kaiketi kumpikin.
Contin leveys on foorumilta lukemieni kommenttien perusteella 37-38mm, eli selvästi ilmoitettua kapeampi. Tiedä sitten, kuinka leveillä vanteilla mittaukset on tehty. Mulla on takahaarukassa 4,5-5cm tilaa ja vanteen sisäleveys 17mm. Onkohan tuossa riski, että ei mahdu kunnolla pyörimään?
OT: Keskustelussa leveä vs kapea rengas on huomioitava myös ilmanvastus, joka luonnollisesti kasvaa leveämmän renkaan myötä. Ilmanvastushan on vierintävastusta merkittävämpi tekijä yli 16km/h nopeuksissa. Tässä krossarin talvirengaskeskustelussa painolla ja ilmanvastuksella on mielestäni vähän merkitystä, kun puhutaan kuitenkin 900g (+- 30g) ankkureista ja peruskrossarin osalta 5mm eroista leveydessä (35-40mm). Pito ja kestävyys ovat mielestäni painoa ja ilmanvastusta tärkeämpiä ominaisuuksia.
Liikkuvan pyörän kokonaisenergia muodostuu kahdesta tekijästä, pyörän kokonaismassasta riippuva liike-energia+kiekkojen massasta riippuva pyörimisenergia. Kiekkojen pyörimisenergiaan taas vaikuttaa se, kuinka paljon massaa on ulkokehällä. Navan painolla ei ole käytännössä merkitystä pyörimisenergiaan.
Niinpä kahdesta samanpainoisesta pyörästä kiihtyy nopeimmin se, jossa on kevyemmmät renkaat. Sen voi jokainen todeta vaihtamalla crossipyörään tai hybridiin 700 grammaisten tilalle 250 g painavat. Asialla on eniten käytännön merkitystä kumpuilevassa maastossa, jossa nopeus sahaa ylös ja alas jatkuvasti.
Kiekon ulkokehällä olevan massan vaikutusta kiihtyvyyteen on erittäin helppo laskea, nimittäin tämä massa pitää (luonnollisesti) kiihdyttää koko pyörän nopeuteen ja lisäksi kiihdyttää pyörimään kehänopeuteen, mikä on itse asiassa sama, kuin koko pyörän nopeus. Niinpä 1kg massa kehällä vaikuttaa kiihtyvyyteen täsmälleen yhtä paljon, kuin 2kg kiinteä massa.
Eli kevennystä kehämassasta sinun tapauksessa olisi yhteensä kokonaiset 900g. Varmaan huomaat yhtä hyvin eron kiihtyvyydessä, kun esim. reppusi on 1,8kg kevyempi? :rolleyes:
Totta kai täällä kaikki ovat joskus huomanneet, kuinka valtavasti 100g kiekkokevennys vaikuttaa kiihtyvyyteen, vai olisiko sittenkin kyse lume-efektista? :seko:
Kun keventelin 6kg fillaria, niin kyllähän sen huomasi, mutta ei se ero ollut mitenkään hurja, eikä kellosta sitä paljoa nähnyt, joten tosiaan joku 1kg on aika yhdentekevää, paitsi jos kaksi samanpainoista kilpailee.
Mitä tulee leveämmän renkaan ilmanvastukseen, niin tuossahan siitä sanotaan, jokainen tehköön omat johtopäätöksensä:
http://velonews.competitor.com/2012/03/bikes-and-tech/technical-faq/tech-faq-again-bigger-tires-roll-faster_209888
Lumessa ajaessa toki kapeampi saattaa olla joskus kevyempi, kun vähemmän lytättävää lunta, mutta tuo edellyttäen, että leveämpi ei 'kellu' niin paljon paremmin, että se kuittaisi eron.
Kuten sanottua, ylämäkeen alkaa paino vaikuttamaan enemmän. Paino toki vaikuttaa tasamaallakin, Watteja menee enemmän vierintävastukseen mitä painavempi on, mutta tossakin puhutaan useista kiloista.
Kaikki väittämät tyylin "ilmanvastus on merkitsevä/merkitsevämpi nopeudesta X ylöspäin", ovat potaskaa, tai siis ihan tottahan ne varmaan on ko. tilanteeseen, mutta ihan jokaiselle pyöräilijällä tuo tilanne on erilainen.
Kuinka moni muuten ajaa talvella sellaista 30km/h keskaria tai kovempaa? Entä kuinka monella keskari jää sinne 15km/h tuntumaan? On mullakin aerotangot, että saan ilmanvastuksen pieneksi, mutta ei juurikaan käyttöä talvella. Muutoinkin mietin kuinka mielekästä on arpoa ilmanvastuksen osuutta krossarin nastakumeissa, tuskin TMT sijoitus paranee sen avulla, optimoimalla ajo-asentoa sekä rengaspaineita keliin voi saavuttaa aika paljon enemmän luulisin :D
Kestävyyttähän voisi ajatella sitenkin, että kun renkaat on suht samaa materiaalia, niin leveämpi rengas ehkä pääsee vähän helpommalla kuin kapea, pintapaine on pienempi ja ehkä siten kuluminen vähäisempää?
Tosin kapeassa taas se etu, että suurempi pintapaine periaatteessa pistää nastat puremaan kovemmin jäähän, ralliautoissakin talvirenkaat on kapoiset.
Käytännössä tuo 5mm ero taitaa kuitenkin olla lähinnä mukavuudessa, 5mm leveämpi ei täristä ihan niin pahasti?
Vierivissä massoissa on sitten se inertia mukana ja joku lumipaakku, jäämöykky, sohjovalli, yms. menisi teoriassa paremmin raskaammalla renkaalla, käytännössä ero taitaa olla aika mitätöntä.
Jos ei selyyttä tule, niin laita leveämpi eteen ja kapeampi taakse, on sitten molemmat ja välillä voi kokeilla toisinkin päin, aika mukavasti mielestäni toimii leveämpi rengas edessä ja kapeampi takana, tosin maasturissa.
tunkkari
11.10.2014, 19.51
Tilasin juuri XXL verkkokaupasta Contin Nordic Spiket 120 nastaversiona. On nyt tarjouksessa 14,9 €/kpl..
Tilasin juuri XXL verkkokaupasta Contin Nordic Spiket 120 nastaversiona. On nyt tarjouksessa 14,9 €/kpl..
Tähän oli myös pakko tarttua. Otetaan käyttöön talven mittaan 29-maasturissa jos kelit vaatii. Ostin kun halvalla sain
Isä nitro
11.10.2014, 22.21
Onpas edulliset! Sohjolle ja puuterille löytyy toiset menopelit, mutta riittävätkö 120 nastaa kirkkaalle Tahi mustalle jäälle cyclon alla? Kamala kiire ei ole töihin.
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Taneli79
12.10.2014, 00.04
Mä päädyin Contin 240 nastan versioon. Toivotaan, että mahtuu takahaarukkaan, ja että on pidon ja kestävyyden osalta Marathon Winteriä parempi vaihtoehto.
Laitoin myös tänne tulemaan tuon XXL:n Continental Nordic Spike tarjoussetin, kun kerran rengasparia alle kolmelläkympillä tyrkyttivät. Olen ajellut muutaman vuoden Schwalben 120 nastaisilla Snow Studeilla, kyllä niillä pärjää. Pääkallokeleillä lähden kuitenkin maasturilla liikenteeseen.
Onko tuo Nordic Spiken 120-nastainen versio muuten samanlainen kuin 240-nastainen, mutta nastoja puuttuu? Eli on tyhjiä paikkoja, joihin menee mahdollisesti hiekkaa, kiviä ynnä muuta moskaa?
kuovipolku
13.10.2014, 11.42
http://road.cc/content/review/28517-continental-nordic-spike-120-tyre
Aika oleelliselta näyttävä ero Continental Nordic Spiken ja Suomi tyresin 120 version nastoituksessa; Contilla nastat ovat renkaan reunoilla ja Suomi tyresillä renkaan keskellä.
http://road.cc/content/review/28517-continental-nordic-spike-120-tyre
Toisaalta tällainenkin kuva löytyi: http://www.starbike.com/p/Continental-Nordic-Spike-28x1.60-42-622-1051-en
Onkohan Conti päivittänyt tuota rengasta vuodesta 2010? Joku jolla on nuo jo näpissä voi varmaankin vahvistaa, löytyykö 120 nastaisista keskireijät vai ei.
Samaa ihmettelin, kun löytyi kahdenlaisia kuvia. No, Vilenit tuli tehtyä, kokeillaan mihin tosta on. Voi tehdä tiukkaa, että edes sopii taakse pyörimään, mutta eiköhän rengas jollekin kelpaa jos ei sovi.
Prismassa oli 120 versiota ja siinä oli tyhjät nastanreiät.
Ketjureaktio
14.10.2014, 11.13
Contissa muodostuu rullaavuutta parantava keskiharjanne, Suomi tyresin renkaassa tulee (ex maasturissani) mielenkiintoista wobblausta edessä kun rengas hakee nastoituksen/kuvioinnin takia puolelta toiselle ilman käsiä ajaessa.
Mittasin 700x42 Contin leveyden asentamattomana, näyttää siltä että se ei 38-39mm leveämpi ole vanteellakaan.
Huonosti tuntuu löytyvän nastarenkaita. Vai olenko vain huono etsimään?
Nokian W240 49,90€ oli kokolailla ainoat mitä löysin ja tuo alkaa kyllä olla minulle maksimihinta nastarenkaista. Kaikissa lienee huonot puolensa, joten kelpuutan niin Schwalbet, Continentalit kuin Nokiatkin. Kunhan nastoja on niin, että luut pysyvät ehjinä.
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/nicetrac-snow-200-pro-foldable-37-622#spca
Tuommonen tarttui mukaan Kärkkäiseltä. 32-622 koossa pro 200 taittuvalankanen malli painoi 740g ja maksoi 35e. Halvempi, kevyempi ja lähes tuplamäärä nastoja kuin nokian w104? mallissa. Samannäköiset nastat, kuin muksun marathon winterissä... Saa nähdä miten toimii, kunhan tulee kunnon liukkaat.
Ketjureaktio
22.10.2014, 09.37
Kerrataan threadin opit:
- jostain syystä markkinoilla ei ole vielä kunnollista (taittuva, kevyt, rullaava, kovametallinastat) "cyclocross-koon" nastarengasta.
- jos renkaassa ei ole kovametallinastoja, ne kuluvat pahimmillaan kokonaan pois talvikaudessa jos matkaan mahtuu asvalttia (näin kävi Bilteman renkaille)
- jos renkaassa ei ole asiallista nappulakuviota, se ei toimi pehmeässä lumessa (Schwalbe Marathon)
- nappularenkaat eivät rullaa juuri mitenkään verrattuna sileämpiini kesäkumeihin
- jos renkaassa ei ole nastoja, lennät turvallesi jos maassa on märkää jäätä, sileää jäätä, viettävää jäätä tai jäätä yleensäkin. Ilman nastojankin voi pärjätä, mutta silloin on melko pahasti kelien armoilla
- vain reunoille sijoitetut nastat eivät riitä pelastamaan luisuun lähtevää rengasta, eivätkä anna kunnollista veto- ja jarrutuspitoa
Näillä spekseillä päädyin näihin: https://www.bike-components.de/de/Continental/Nordic-Spike-240-Draht-Spikereifen-p9368
Kalliithan ne on mutta halvemmallakaan ei tuntunut löytyvän. -13 kaudelle sai Prismasta saman renkaan muistaakseni ~35eur, mutta näin ajat muuttuvat... tämäkään rengas ei rullaa, joten kuivalla talvisäällä varmaan pukkaa soijaa. Lisäksi se painaa perkeleesti, joka lisää soijan pukkaamista.
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/nicetrac-snow-200-pro-foldable-37-622#spca
Tuommonen tarttui mukaan Kärkkäiseltä. 32-622 koossa pro 200 taittuvalankanen malli painoi 740g ja maksoi 35e. Halvempi, kevyempi ja lähes tuplamäärä nastoja kuin nokian w104? mallissa. Samannäköiset nastat, kuin muksun marathon winterissä... Saa nähdä miten toimii, kunhan tulee kunnon liukkaat.
Kappas vaan! Nytkö näitä vihdoin saa. Merkki on ollut markkinoilla monta vuotta, ja valmistajan sivulla nuo on olleet esillä alusta lähtien. Nyt ensimmäisen kerran näen tuota 200 nastaista taittuvaa myynnissä jossain. Näinköhän pitää pistää hankintaan 37 milliset. Lahden Kärkkäisellä katsoin viime viikolla, siellä näkyi vain 32 mm leveänä ja rautalankareunoilla. Tuon sivun mukaan pitäisi kyllä olla taittuviakin varastossa.
kuovipolku
22.10.2014, 10.36
Pienenä lisäyksenä kertaukseen:
- jos renkaassa ei ole nastoja reunoilla, lennät turvallesi äkisti ja varottamatta jos maassa on viettävää jäätä tai jos jäässä on uria. Samoin lennät turvallesi jos kallistat pyörää käännöksessä tai satulasta noustuasi.
- vain keskelle sijoitetut nastat antavat kohtuullisen veto- ja jarrutuspidon etenkin tasaisella. Sopivalla paineella rullaavat kohtuullisen tai jopa nastarenkaiksi yllättävänkin hyvin
Noilla spekseillä löytää lähinnä "lempirenkaani" eli Schwalbe Winterin, joka siis kaikesta huolimatta voi olla ihan kelvollinen talvirengas kunhan pitää mielessä renkaan rajoitukset. 30-millisenä sille ei taida edes löytyä kilpailijaa silloin kun valtaosa ajosta tapahtuu kovapohjaisilla, tasaisilla teillä tai paljaalla/hiekoitetulla asfaltilla.
Kerrataan threadin opit:
- jostain syystä markkinoilla ei ole vielä kunnollista (taittuva, kevyt, rullaava, kovametallinastat) "cyclocross-koon" nastarengasta.
Eikö tuossa muutama viesti taaksepäin näitä http://45nrth.com/products/tires/gravdal kehuttu juuri tuollaisiksi.
Schwalbe Marathon Winter on minustakin varsin hyvin rullaava nastarenkaaksi. Seinäpitoa ei löydy, mutta on selvästi ennustettavampi pito liukkaalla kuin nastattomalla renkaalla.
Eikö tuossa muutama viesti taaksepäin näitä http://45nrth.com/products/tires/gravdal kehuttu juuri tuollaisiksi.
Onkos joku tänä syksynä ostanut Gravdaleja? Jos on, mistä ja paljonko kustansi?
En ostanu mutta kysyin Shock Therapystä. Siellä oli 109€/kpl.
Juurikin se 120tpi oli ton 109 rahaa.
Helekkari. Ei oikein huvittaisi 220€ rengaslasku tähän saumaan... Pitää varmaan ostaa Mara Winterit
Ketjureaktio
22.10.2014, 13.40
Eikö tuossa muutama viesti taaksepäin näitä http://45nrth.com/products/tires/gravdal kehuttu juuri tuollaisiksi.
Noillahan voi olla asiaa liikenteeseen. Silmään pistää Marathonia korkeampi kuvio, mutta "pyöreä profiili". Samaten harva keskinastoitus. Rengas on tuskin omimmillaan kun maassa on pehmeää lunta. Mutta herranjumala mikä hinta...
Kappas vaan! Nytkö näitä vihdoin saa. Merkki on ollut markkinoilla monta vuotta, ja valmistajan sivulla nuo on olleet esillä alusta lähtien. Nyt ensimmäisen kerran näen tuota 200 nastaista taittuvaa myynnissä jossain. Näinköhän pitää pistää hankintaan 37 milliset. Lahden Kärkkäisellä katsoin viime viikolla, siellä näkyi vain 32 mm leveänä ja rautalankareunoilla. Tuon sivun mukaan pitäisi kyllä olla taittuviakin varastossa.
NiceTrac on kyllä mielenkiintoinen. Hypistelin Prismassa sieltä löytyviä Snow 100 -renkaita (teräsreunalla) ja vertailin vieressä olevaan Contiin. Yllätys oli, että NiceTracit tuntuivat paaaljon notkeammilta rungosta ja kyljistä sekä vähintään yhtä laadukkailta. Niissä luki Made in Taiwan. Snow 100:n kuvio ei tosin vakuuttanut, mutta tuo 200 nastan versio näyttää kuvissa paremmalta.
NiceTracin sivujen mukaan valmistaja on CST, joka on tunnettu Maxxis-brandistään. Sivuilla lupaillaan, että Winter Premium -sarjaa tullaan jatkossa valmistamaan (osin) Euroopassa ja vieläpä suomalaisilla koneilla.
http://www.nicetrac.com/wp/home/
Mutta herranjumala mikä hinta...
+1, jumaliste mikä natsihinta. Haitari!!!
arctic biker
22.10.2014, 14.57
Nicetrac Winter Premiumin nastoistakin löytyi kuva. Ei kai ne noin helkutin korkeita ole???
Jos tosiaan, niin taittuvat alle ja repiytyvät heti pois. Melkoinen vierintävastuskin sopivan pehmeellä alustalla johon koko mitaltaan uppoavat.
Itse kun hypistelin Nicetrackeja (vai oliko muu merkki) Prismassa, niin mieleen tuli että ainoa suunnittelukriteeri oli saada mahdollisimman paljon ongelmajätettä takaisin Europpaan renkaan muodossa…
Nicetrac 200-nastaisessa versiossa on muuten kuvan perusteella kokonaiset kaksi nastariviä. Gravdal ei tunnu enää ollenkaan kalliilta. :rolleyes:
arctic biker
22.10.2014, 15.13
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/nicetrac-snow-200-pro-foldable-37-622#spca
Tuommonen tarttui mukaan Kärkkäiseltä. 32-622 koossa pro 200 taittuvalankanen malli painoi 740g ja maksoi 35e. Halvempi, kevyempi ja lähes tuplamäärä nastoja kuin nokian w104? mallissa. Samannäköiset nastat, kuin muksun marathon winterissä... Saa nähdä miten toimii, kunhan tulee kunnon liukkaat.
No sullahan on verrokki kotona, katopa mimmoinen nastaulkonema verrattuna kaikkien tuntemaan MaraWinteriin.
No sullahan on verrokki kotona, katopa mimmoinen nastaulkonema verrattuna kaikkien tuntemaan MaraWinteriin.
Vuoden lapsen pyörässä olleessa MW:ssä oli nastat aavistuksen ulompana kuin noissa nicetraceissa... jälkimmäisissä nastojen asennussyvyys vaihtelee enemmän, osa nastoista ehkä liianki syvällä... Kumi on kyllä lupaavan pehmoista, mutta ei kyllä mitään hirveitä odotuksia viime vuoden 29isp evojen jälkeen
Marawinter:
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/22/50c5703df9d443a74e873c320bec9da9.jpg
Nicetrac:
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/22/597d92a9e340e50a6ae69b43e6670883.jpg
arctic biker
22.10.2014, 19.39
Vastauksesta jakkokoolle pitää antaa papukaijarintamerkki Extremen nastoilla. Kaipa siinä Nicetrackin nettikuvassa oli ns. taiteilijan vapautta, ne oli kuin keihäänkärjet. Oliskohan pientä koneitten sisäänajokalibraatiota? Ja onko meidän oma Nurmeksen puulaaki millai osallisena?
Ja halavatun lattapäitähän nuo ovat...
Ketjureaktio
23.10.2014, 13.18
Contin Nordic spiket varastossa ja punnittu kalavaalla. n. 1750 grammaa pari. Nämä alle ja aletaan rakentamaan kuntoa ensikesäksi! Tosin viittiiköhän niitä alkaa vielä laittelemaan kun Pääkalloseudulla on vielä luultavasti 2,5 kk eli kesän verran mustaa sadepaskaa ennen talven tuloa.
Itsekin voin suositella Gravdalia ajotuntuman ja pidon perusteella, renkaan kulutus kestävyydestä ei ole mitään käsitystä. Omat ostin Shocktheraphysta erittäin hyvään hintaan...
Kävin tänään tilaamassa kyseiset kumit Salosta (http://www.pyorailynerikoisliike.com/index.html) kun satuin siellä päin olemaan. Hinta 109 euroo kappale. Ens viikolla tulee...
Munarello
24.10.2014, 15.07
Koeponnistin SuomiTyres W106 -nakit ja totesin, että voi hyvänen aika sentään millaiset ankkurit! :) Mittarin mukaan keskinopeus putosi yli viidellä pykälällä.. Onneksi noita ei vielä oikeasti tarvitse, mutta jos noilla muutamankin kuukauden jaksaa kyntää niin keväällä lunastetaan työn tuloksia. :)
Koeponnistin SuomiTyres W106 -nakit ja totesin, että voi hyvänen aika sentään millaiset ankkurit! :) Mittarin mukaan keskinopeus putosi yli viidellä pykälällä.. Onneksi noita ei vielä oikeasti tarvitse, mutta jos noilla muutamankin kuukauden jaksaa kyntää niin keväällä lunastetaan työn tuloksia. :)
Ja noi on niitä nopeimpia nastakumeksia;)
arctic biker
24.10.2014, 16.02
Onneksi täällä kaukoidässä talvi yleensä on talvi jottei nastoilla tarvitse läheskään koko aikaa jyrätä. Kuivalla pakkaslumella pärjäsin Contin Race/Speed-rengastuksella mennä talvena oikein hyvin. Nyt on Contin X-kingit 42/35 millisinä. Takakiekossa jo kunnon jääkelillä pääsin koestamaan, varsin hyvä!
Parin viikon päästä pakon edessä mummiksella W106:t alla täytyy kirkolle sompailla, matka jatkuu sitten bussilla. Muuten Marawinterit, jää mulla Gravdalit laittamatta tälle kaudelle. Tai tiedä varmasti sanoa, on vaan sitten jostain muusta tärkeestä poissa.
arctic biker
24.10.2014, 21.21
Nyt ajoin osittain huolella jäätyneillä teillä crossarilla X-kingeillä edessä ja takana. Jos ei reuhaa ja kohtuullinen pyöritys eli tommosta tasaista menoa niin oikein hyvin pitävät kumit ovat. Mulla jää toivoakseni talven mittaan vähäisiksi nastarenkaitten käyttö, maasturissa NobbyNic/RocketRon rengastuksen olenkin jo kokenut varsin säälliseksi talvikäyttöön.
Tuli viime keväänä heitettyä läjä puhki menneitä Mara Wintereitä pois (nastat kaivaneet itsensä sisäpuolelle) ja nyt olisi tarve ostaa uudet talvikumit krossariin. Ongelmana on vaan se, että Mara Winteritkin 35mm koossa olivat krossarin Alpha Q-etuhaarukalle vähän leveähköt, nekin piti pujotella paikalleen jarrupalojen välistä puolityhjänä ja vasta sen jälkeen pumpata renkaat täyteen. Takana on vähän enemmän tilaa, mutta ei sinnekään mitään maasturinrenkaita laiteta.
Onko kenelläkään jo Continentalin Nordic Spike 42-622 240 nastaista versiota käytössä/vanteella? Kuinka leveä se on oikeasti?
Edelliseltä sivulta:
Contin leveys on foorumilta lukemieni kommenttien perusteella 37-38mm, eli selvästi ilmoitettua kapeampi. Tiedä sitten, kuinka leveillä vanteilla mittaukset on tehty.
On se selkeästi marawinteriä leveämpi, eli jos niillä teki tiukkaa niin ei contteja.
arctic biker
27.10.2014, 21.03
Tuli viime keväänä heitettyä läjä puhki menneitä Mara Wintereitä pois (nastat kaivaneet itsensä sisäpuolelle) ja nyt olisi tarve ostaa uudet talvikumit krossariin. Ongelmana on vaan se, että Mara Winteritkin 35mm koossa olivat krossarin Alpha Q-etuhaarukalle vähän leveähköt, nekin piti pujotella paikalleen jarrupalojen välistä puolityhjänä ja vasta sen jälkeen pumpata renkaat täyteen. Takana on vähän enemmän tilaa, mutta ei sinnekään mitään maasturinrenkaita laiteta.
Onko kenelläkään jo Continentalin Nordic Spike 42-622 240 nastaista versiota käytössä/vanteella? Kuinka leveä se on oikeasti?
Helin viestistä en ota selkoa onko oikeesti haarukoisssa tila vähissä vaiko cantijarrujen palat turhan lähelle vannetta säädetyt.? Omista canteista saan kyllä kannatinvaijerin toisesta längestä irti jotta jarrujen puolesta mahtuu mitä vaan.
Tuli viime keväänä heitettyä läjä puhki menneitä Mara Wintereitä pois (nastat kaivaneet itsensä sisäpuolelle) ja nyt olisi tarve ostaa uudet talvikumit krossariin. Ongelmana on vaan se, että Mara Winteritkin 35mm koossa olivat krossarin Alpha Q-etuhaarukalle vähän leveähköt, nekin piti pujotella paikalleen jarrupalojen välistä puolityhjänä ja vasta sen jälkeen pumpata renkaat täyteen. Takana on vähän enemmän tilaa, mutta ei sinnekään mitään maasturinrenkaita laiteta.
Onko kenelläkään jo Continentalin Nordic Spike 42-622 240 nastaista versiota käytössä/vanteella? Kuinka leveä se on oikeasti?
juuri vaihdoin varaetukiekolle ko renkaan 120-nastaisen version. Sitä kiekkoahan voi sovittaa sinun pyörään, niin tietää sopiiko vaiko eikö. Jake the Snaken haarukkaan yhdistelmä upposi pienellä sujauttelulla ilman paineitten pudotusta.
Edit: ja ohan se jäykkä ja massiivinen rengas...
Onko kenelläkään jo Continentalin Nordic Spike 42-622 240 nastaista versiota käytössä/vanteella? Kuinka leveä se on oikeasti?
Laitoin eilen alle, Kalevan XXL:stä 35€/kpl. Maastovanteella (sisäleveys 20,5mm) runko on kokonaiset 35,5mm leveä maksimipaineilla (ilmoitettu koko on 42-622). Reunanappulat tosin leveämmät, n. 38mm. Painot 993g ja 994g.
Kun runko on paksua kumia, niin ilmatila on käytännössä olematon ja maksiimipaineilla voi ihan hyvin ajaa (80kg + vaatteet). Pito tuntuisi olevan hyvä ja kulutuspinta sekä nastoitus ovat järkevästi suunniteltuja.
Mutta omassa Stragglerissa noin kapeilla kumeilla ei viitsisi ajaa, ovat nimittäin 7mm kapeammat, kuin omat sliksirenkaat ja n. 1,5cm kapeammat, kuin kesän maastorenkaat.
Lisäksi olen pettynyt niiden laatuun, aika monessa yksilössä on liian pahannäköistä valuvirhettä kyljissä ja reunalangan tuntumassa ja kaikissa on ainakin jotain pientä virhettä. Indonesialaiset Marawinterit näyttävät huomattavasti laadukammalta.
NiceTrac on kyllä mielenkiintoinen. Hypistelin Prismassa sieltä löytyviä Snow 100 -renkaita (teräsreunalla) ja vertailin vieressä olevaan Contiin. Yllätys oli, että NiceTracit tuntuivat paaaljon notkeammilta rungosta ja kyljistä sekä vähintään yhtä laadukkailta. Niissä luki Made in Taiwan. Snow 100:n kuvio ei tosin vakuuttanut, mutta tuo 200 nastan versio näyttää kuvissa paremmalta.
Taittuvat Snow 200:t vaikuttivat Kärkkäisellä aivan kelpo kumeilta. Kumiseos tuntui ainakin sormiin riittävän pehmeältä, että luulisi pitoa löytyvän.
Taneli79
08.11.2014, 19.52
Kyllä on nastakumeilla ajaminen raskasta!! Ensimmäinen lenkki Contin NS 42-622 240 ankkureilla oli sokkihoitoa. Eihän nuo rullaa yhtään! Ajelin 3,5h pääosin lumista soratietä ja joitakin siirtymiä loskaisella asfaltilla 3/3,5 barin paineilla. Ero taittuvakylkisiin kesärenkaisiin on uskomattoman suuri! Liippaantuneella lumella ja jäällä pito ok, uraisessa lumipöperössä vetelee, asfaltilla kuin panssarivaunu. Jyrkässä jäisessä mäessä on pidettävä hanuri penkissä, muuten lähtee sutimaan. Mäen nousu ja spurttaaminen äärihidasta. Kevättä odotellessa...
Jami2003
08.11.2014, 20.42
Suomi tyresin W250 renkailla eilen heitin ensimmäisen lenkin 36 km ja vaikuttaa varsin hyviltä peleiltä. Ihan ok rullaa ja pitoa on kohtuullisesti. Ei toki mitkään ice spikerit mutta ne onkin maasturissa sitten pahimmille keleille ja maastoon.
Halloo halloo
08.11.2014, 22.49
Laitoin eilen alle, Kalevan XXL:stä 35€/kpl. Maastovanteella (sisäleveys 20,5mm) runko on kokonaiset 35,5mm leveä maksimipaineilla (ilmoitettu koko on 42-622). Reunanappulat tosin leveämmät, n. 38mm.
Hmm. Seuraavaksi tyhmähkö kysymys: Miten nuo käyttäytyvät kapeammalla vanteella (sisäleveys muistaakseni 16mm)? Tuleeko renkaista leveämmät tällöin? Kas, kun omassa pyörässäni takana oli Maran 42mm winter ja hilkulla oli, että olisi raapinut chainstaytä. Vaihdoin taakse kapeamman. Josko sitten noista olisi uusiksi Maraa paremmiksi talvirenkaiksi?
Kapeammalla vanteella ovat vieläkin kapeammat.
Kyllä on nastakumeilla ajaminen raskasta!! Ensimmäinen lenkki Contin NS 42-622 240 ankkureilla oli sokkihoitoa. Eihän nuo rullaa yhtään! Ajelin 3,5h pääosin lumista soratietä ja joitakin siirtymiä loskaisella asfaltilla 3/3,5 barin paineilla. Ero taittuvakylkisiin kesärenkaisiin on uskomattoman suuri! Liippaantuneella lumella ja jäällä pito ok, uraisessa lumipöperössä vetelee, asfaltilla kuin panssarivaunu. Jyrkässä jäisessä mäessä on pidettävä hanuri penkissä, muuten lähtee sutimaan. Mäen nousu ja spurttaaminen äärihidasta. Kevättä odotellessa...
Huomasin saman. Siispä heitin nastat kuikkaan ja nappulat takas alle. Ajelen sit kelin mukaan.
Minulla on muutaman viime talven ollut Kendan nastarenkaat, ja joka syksy olen yllättynyt positiivisesti niiden rullaamisominaisuuksista. Vissiin kauhukuvat aikaisemmista Hakkapeliitoista on syöpyneet niin syvälle, että vieläkin automaattisesti olettaa nastarenkaiden olevan sellaisia. Kenda Klondiken kapeimman mallin ainoa heikkous on ollut vähäinen nastamäärä, jäisillä keleillä on edettävä aika varoen.
Nyt kuitenkin on uudet 200 nastaiset taittuvat Nicetracit ostettu. odotellaan vain talvea, että pääsee vaihtamaan alle ja testaamaan.
Nyt kuitenkin on uudet 200 nastaiset taittuvat Nicetracit ostettu. odotellaan vain talvea, että pääsee vaihtamaan alle ja testaamaan.
Niocetrackin 200 nastaisista taittuvista kommentteja odottaessa cyclolla kelien salliessa RacingRalph -kumeilla ja liukkaimmat maasturilla ISP:llä .... Eipä tosin ole juurikaan kokemuksia cyclon RacingRalph kumeistakaan, saattaahan nekin olla aivan hyvät .. pitänee varovasti testata ainakin lumikeleillä :o
Myrtillus
12.11.2014, 20.30
Kävinpä tuossa Kalevan XXL:stä hakemassa Nordic Spike 240 renkaat. Hyllyssä oli useampikin kappale ja aloin lähemmin tarkastelemaan, että ei löydy mitään valmistusvikoja. Renkaan kyljessä lukee "Made in Finland" ja kyllä rupesi hävettämään! Kuusi rengasta oli jo lattialla lojumassa, kun myyjä tuli kysymään, että voisikohan hän auttaa vai mikä mahtaa olla meneillään. Siinä sitä sitten ihmeteltiin lukemattomia valmistusvirheitä renkaiden kyljissä ja pino lattialla vain kasvoi. Pahimmillaan kyljestä löytyi 3-4 cm pituisia viiruja/halkeamia ja rengasta taittamalla tulivat kudokset näkyviin. Samoin reunavaijerin maisemissa oli selkeitä kuoppia ja ns "kumin puutetta". Sain kasasta valkattua kaksi sellaista rengasta, että kelpuutin ne mukaan ja loput lähtivätkin sitten XXL:n toimesta palautukseen.
Onko muilla vastaavia havaintoja vai onko XXL onnistunut ostamaan jonkun sekundaerän ja erehtyneet laittamaan myyntiin? Jos tuo on normaalia laatua, niin jossakin kyllä nyt mättää pahasti laadunvalvonnan osalta! Minkään muun valmistajan renkaissa en ole koskaan nähnyt moisia virheitä.
Kävinpä tuossa Kalevan XXL:stä hakemassa Nordic Spike 240 renkaat. Hyllyssä oli useampikin kappale ja aloin lähemmin tarkastelemaan, että ei löydy mitään valmistusvikoja. Renkaan kyljessä lukee "Made in Finland" ja kyllä rupesi hävettämään! Kuusi rengasta oli jo lattialla lojumassa, kun myyjä tuli kysymään, että voisikohan hän auttaa vai mikä mahtaa olla meneillään. Siinä sitä sitten ihmeteltiin lukemattomia valmistusvirheitä renkaiden kyljissä ja pino lattialla vain kasvoi. Pahimmillaan kyljestä löytyi 3-4 cm pituisia viiruja/halkeamia ja rengasta taittamalla tulivat kudokset näkyviin. Samoin reunavaijerin maisemissa oli selkeitä kuoppia ja ns "kumin puutetta". Sain kasasta valkattua kaksi sellaista rengasta, että kelpuutin ne mukaan ja loput lähtivätkin sitten XXL:n toimesta palautukseen.
Onko muilla vastaavia havaintoja vai onko XXL onnistunut ostamaan jonkun sekundaerän ja erehtyneet laittamaan myyntiin? Jos tuo on normaalia laatua, niin jossakin kyllä nyt mättää pahasti laadunvalvonnan osalta! Minkään muun valmistajan renkaissa en ole koskaan nähnyt moisia virheitä.
Tilasin 4 kpl 120 nastaisia ja kaikki olivat ihan priimaa. 120 nastaisessa renkaassa ei koske nastat maahan meikäläisen painolla ja suositellulla minimipaineella. Siksi kannattaa varmaan suosiolla valita 240 nastainen, joka on nyt tarjouksessa hintaan 24,90€ (http://www.xxl.fi/pyoraily/pyoran-varaosat/pyoran-renkaat/nastarenkaat/continental-nordic-spike-240-42-622-28x1-6/p/1018223_2_style).
Ja jos olet ostanut ko renkaat kalliimmalla hinnalla ko liikkeestä 30 päivän sisällä, muista käyttää liikkeen myöntämä hintatakuu hyväksesi:)
Myrtillus
13.11.2014, 14.36
Tilasin 4 kpl 120 nastaisia ja kaikki olivat ihan priimaa. 120 nastaisessa renkaassa ei koske nastat maahan meikäläisen painolla ja suositellulla minimipaineella. Siksi kannattaa varmaan suosiolla valita 240 nastainen, joka on nyt tarjouksessa hintaan 24,90€ (http://www.xxl.fi/pyoraily/pyoran-varaosat/pyoran-renkaat/nastarenkaat/continental-nordic-spike-240-42-622-28x1-6/p/1018223_2_style).
Ja jos olet ostanut ko renkaat kalliimmalla hinnalla ko liikkeestä 30 päivän sisällä, muista käyttää liikkeen myöntämä hintatakuu hyväksesi:)
"Jos löydät meiltä ostamasi tuotteen **muualta** edullisemmin 30 päivän sisällä, hyvitämme sinulle hinnanerotuksen alkuperäistä kuittia vastaan. Sinun tulee todistaa tuotteen halvempi hinta esittämällä ilmoitus, asiakaslehti, tuotekuvasto tai vastaava."
Ehdoissa on ikävästi tuo "muualta" sana, joka ahtaasti tulkiten rajaa XXL:n itsensä pois kuviosta.
edit: Soitin ja hintatakuu koskee nimenomaan muita liikkeitä. Takautuvasti oman liikkeen hinta-alennuksia kompensoivat päivä pari taaksepäin.
Kävinpä tuossa Kalevan XXL:stä hakemassa Nordic Spike 240 renkaat. Hyllyssä oli useampikin kappale ja aloin lähemmin tarkastelemaan, että ei löydy mitään valmistusvikoja. Renkaan kyljessä lukee "Made in Finland" ja kyllä rupesi hävettämään! Kuusi rengasta oli jo lattialla lojumassa, kun myyjä tuli kysymään, että voisikohan hän auttaa vai mikä mahtaa olla meneillään. Siinä sitä sitten ihmeteltiin lukemattomia valmistusvirheitä renkaiden kyljissä ja pino lattialla vain kasvoi. Pahimmillaan kyljestä löytyi 3-4 cm pituisia viiruja/halkeamia ja rengasta taittamalla tulivat kudokset näkyviin. Samoin reunavaijerin maisemissa oli selkeitä kuoppia ja ns "kumin puutetta". Sain kasasta valkattua kaksi sellaista rengasta, että kelpuutin ne mukaan ja loput lähtivätkin sitten XXL:n toimesta palautukseen.
Onko muilla vastaavia havaintoja vai onko XXL onnistunut ostamaan jonkun sekundaerän ja erehtyneet laittamaan myyntiin? Jos tuo on normaalia laatua, niin jossakin kyllä nyt mättää pahasti laadunvalvonnan osalta! Minkään muun valmistajan renkaissa en ole koskaan nähnyt moisia virheitä.
Tuttu tunne, ensimmäistä kertaa pääsin tutkimaan näitä Prismassa ja tilanne oli sama, 120-nastaiset olivat jopa huonompaa laatua. Kalevan XXL:ssä tilanne oli erityisen huono, kun ainakin minä olin jo hakenut hyllystä pari parempaa yksilöä pois. :rolleyes:
"Jos löydät meiltä ostamasi tuotteen **muualta** edullisemmin 30 päivän sisällä, hyvitämme sinulle hinnanerotuksen alkuperäistä kuittia vastaan. Sinun tulee todistaa tuotteen halvempi hinta esittämällä ilmoitus, asiakaslehti, tuotekuvasto tai vastaava."
Ehdoissa on ikävästi tuo "muualta" sana, joka ahtaasti tulkiten rajaa XXL:n itsensä pois kuviosta.
edit: Soitin ja hintatakuu koskee nimenomaan muita liikkeitä. Takautuvasti oman liikkeen hinta-alennuksia kompensoivat päivä pari taaksepäin.
Kappas, itse ostin XXL:n verkkokaupasta tavaraa ja muutaman viikon päästä sama tuote oli XXL:n uutiskirjeessä 10eur halvempi. Asiakaspalvelusta luvattiin hyvittää hinnanerotus, tosin vielä ei hyvitystä näkynyt.
Kappas, itse ostin XXL:n verkkokaupasta tavaraa ja muutaman viikon päästä sama tuote oli XXL:n uutiskirjeessä 10eur halvempi. Asiakaspalvelusta luvattiin hyvittää hinnanerotus, tosin vielä ei hyvitystä näkynyt.
Sinulle sentään asiakaspalvelu vastasi. Täällä on ollut aika hiljaista.
mehukatti
13.11.2014, 22.37
Tuli tossa mieleen Mara Wintereitä asentaessa, että miksihän niistä ei ole taittuvakylkistä Evo-versiota? Sellaisena paino olis varmaan 200g pienempi per rengas...
Onko muilla vastaavia havaintoja vai onko XXL onnistunut ostamaan jonkun sekundaerän ja erehtyneet laittamaan myyntiin? Jos tuo on normaalia laatua, niin jossakin kyllä nyt mättää pahasti laadunvalvonnan osalta! Minkään muun valmistajan renkaissa en ole koskaan nähnyt moisia virheitä.
Ainakin tänne sattui Saksan nettiputiikista posti tuomaan viallisen Continentalin Nordic Spike 240:n. Pintapuolisesti ihan ehjän ja pätevän näköinen rengas, mutta ei vaan pysy vanteella yli 3 barin paineilla, kun reunavaijeri on paska. Laitettiin sitten yöksi "asettumaan" alle 3 barin paineilla ja lopputuloksena herättiin yöllä siihen, kun reunavaijeri antaa periksi ja sisuskumi räjähtää. Tänään lähtee reklamaatio aiheesta ja jos ei tarvi palauttaa, niin rengas löytyy roskiksesta 10cm palasina.
Ainakin tänne sattui Saksan nettiputiikista posti tuomaan viallisen Continentalin Nordic Spike 240:n. Pintapuolisesti ihan ehjän ja pätevän näköinen rengas, mutta ei vaan pysy vanteella yli 3 barin paineilla, kun reunavaijeri on paska. Laitettiin sitten yöksi "asettumaan" alle 3 barin paineilla ja lopputuloksena herättiin yöllä siihen, kun reunavaijeri antaa periksi ja sisuskumi räjähtää. Tänään lähtee reklamaatio aiheesta ja jos ei tarvi palauttaa, niin rengas löytyy roskiksesta 10cm palasina.
oho, jos menee roskaksi, niin ota ihmeessä nastat talteen!
Kiovan Dynamo
18.11.2014, 17.46
oho, jos menee roskaksi, niin ota ihmeessä nastat talteen!
Ilme oli episodin jälkeen vähän sellainen, että minä luulen, että iltapäivällä Heli kävelee renkaan kanssa takapihalle, suuntaa heiton pikkuisen koilliseen ja saat sen renkaan ihan suoraan takapihalle nastoineen päivineen. :D
Tilasin 4 kpl 120 nastaisia ja kaikki olivat ihan priimaa. 120 nastaisessa renkaassa ei koske nastat maahan meikäläisen painolla ja suositellulla minimipaineella. Siksi kannattaa varmaan suosiolla valita 240 nastainen, joka on nyt tarjouksessa hintaan 24,90€ (http://www.xxl.fi/pyoraily/pyoran-varaosat/pyoran-renkaat/nastarenkaat/continental-nordic-spike-240-42-622-28x1-6/p/1018223_2_style).
Tartuin tähän tarjoukseen ja ei juuri hakemissani renkaissa päälle päin mitään vikaa ole.
Värkkäsin nuo alle. Noissa minulle tulleissa ei muuten ole tuollaista värillistä Continentalin logoa ollenkaan vaan ovat täysin mustat. Made in Finland tekstit kuitenkin löytyy. Ovatkohan jotain uutta erää. Aiemmin mitä olen hypistellyt näitä Primassa niin tuo logo on löytynyt.
http://www.reifenhouse.de/images/product_images/popup_images/837_0.jpg
Ulkorengas
26.11.2014, 07.05
Nastojen määrästä todettiinkin jo, että se ei korreloi pidon kanssa. Kuvassa ainakin Nordic Spike 120 näyttää kulutuspinnan profiililtaan hyvin pyöreältä, mutta nastat ovat reunoilla, jolloin ne ei suoraan ajettaessa pidä. En tiedä, miten kallistaminen nastojen varaan ilman lipsahdusta voi onnistua. Ellei sitten ajeta löysällä renkaalla.
http://www.xxl.fi/pyoraily/pyoran-varaosat/pyoran-renkaat/nastarenkaat/continental-nordic-spike-120-nastarengas-42-622/p/1031359_2_style
Omissa 35 mm Nokia W106-renkaissa pinnan profiili on huomattavasti tasaisempi, ikään kuin auton renkaassa, vastaavaa pyöreyttä ei ole läheskään noin paljon kuin Nordic Spikessä. Siksi 106 nastaa pitää mielestäni riittävän hyvin cyclossa.
Viime talven kirjanpidon mukaan keskinopeuteen rengas vaikutti n. 1-2 km/h. Tosin on mahdotonta sanoa, mikä osuus tuosta oli renkaalla ja mikä olosuhteilla, esim. sepelipintaisella tiellä. Minulle asialla ei kuitenkaan ole merkitystä, kun ei kesärenkailla ajavia vastaan kilpaile. TMT:ssäkin pidolla on todennäköisesti tärkeämpi rooli kuin rullaavuudella.
Olikohan sivulla kolme, kun jokiu tuskaili testaamisen mahdottomuutta. Autolehdet testavat joka vuosi autojen kesä-ja talvirenkaat. Voisiko Fillari-lehtikin tehdä jonkinlaisen talvirengastestin?
tunkkari
26.11.2014, 10.06
Vkl testasin Spike 120 lumisella tamppaantuneella/jäisellä tiellä. Kallistusta oli paikoittain aika reilusti. Hirvitti niin paljon, että klossia irti polkimesta. Rengas piti hyvin, ei luiskahtanut kertaakaan. Tällä kokemuksella 120 nastanen riittää hyvin. Saa näkyä sitten kun tulee kunnon jääkeli.
Hirvitti niin paljon, että klossia irti polkimesta.
Nyt OT, mutta tästä tuli mieleen: Tietääkö kukaan mistä sais mtb-kenkien kärjen paikkoihin ruuvattavia piikkejä? Näitä koitin jo viime talvena metsästellä, kun lumijäätiköllä jalkautumisessa pito oli huomattavasti huonompi kuin nastarenkailla.
Nastojen määrästä todettiinkin jo, että se ei korreloi pidon kanssa. Kuvassa ainakin Nordic Spike 120 näyttää kulutuspinnan profiililtaan hyvin pyöreältä, mutta nastat ovat reunoilla, jolloin ne ei suoraan ajettaessa pidä. En tiedä, miten kallistaminen nastojen varaan ilman lipsahdusta voi onnistua. Ellei sitten ajeta löysällä renkaalla.
http://www.xxl.fi/pyoraily/pyoran-varaosat/pyoran-renkaat/nastarenkaat/continental-nordic-spike-120-nastarengas-42-622/p/1031359_2_style
Omissa 35 mm Nokia W106-renkaissa pinnan profiili on huomattavasti tasaisempi, ikään kuin auton renkaassa, vastaavaa pyöreyttä ei ole läheskään noin paljon kuin Nordic Spikessä. Siksi 106 nastaa pitää mielestäni riittävän hyvin cyclossa.
Tuossa kuvassa on otettu aikamoisia taiteilijan vapauksia, eli rengas ei oikeasti ole läheskään noin pyöreä, vaan renkaan profiili on hyvin kantikas. Jopa niin kantikas että kantatessa rengas "kaatuu" reunanappulalta hyvin voimakkaasti, meinasi ensilenkillä käydä köpelösti. Kulutuspinta on lähes suora, ja ainakin itsellä 3,5-4 bar paineella nastat ottaa reunoilta ihan hyvin alustaan. Talveksi voi varmaan laskea paineita vielä sinne 3-3,5 bar tasolle. Ei näitä ole tarkoitettu millään 5 bar paineilla ajettavaksi.
Nyt OT, mutta tästä tuli mieleen: Tietääkö kukaan mistä sais mtb-kenkien kärjen paikkoihin ruuvattavia piikkejä? Näitä koitin jo viime talvena metsästellä, kun lumijäätiköllä jalkautumisessa pito oli huomattavasti huonompi kuin nastarenkailla.
Riippuu kengästä ja kierteen koosta, mutta minä kokeilisin onneani jalkapallovarusteita myyvistä urheilukaupoista. Minulla ainakin parissakin eri kengässä näytti olevan samat kierteet, kuin futistossujen irtonappuloissa. Ja Sidillä on myös varaosavalikoimassaan metallisia kärkipiikkejä kesäkenkiin, joita olen hyvällä menestyksellä käyttänyt myös talvella.
Niocetrackin 200 nastaisista taittuvista kommentteja odottaessa cyclolla kelien salliessa RacingRalph -kumeilla ja liukkaimmat maasturilla ISP:llä ....
Kelit meni taas pilalle, niin viipyy paremmat pitotestit. Viikonloppuna pyöräytin vanteille, ja käväisin ihan lyhyen sisäänajon minimipaineilla. Kokemuksia kuuluu, kunhan pääsee oikeasti ajamaan.
arctic biker
26.11.2014, 20.28
Nastojenko määrä ei korreloi pidon kanssa ja 120 riittää ihan hyvin?
Silloin kun on oikein siloista jäätä alla niin renkaan pito, väitän, on täysin nastoista kiinni. Mitä enempi sen parempi, kärjistän.
Tilasin Schwalben Mara Winterit 35mm versioina.. Saa nähdä onko niistä mihinkään. Sen näkee kunhan pääsee taas ajamaan.
arctic biker
26.11.2014, 21.21
Noilla pahamaineisilla MaraWintereillä ja 35millisillä ajelin tänäänkin puoliksi hupia ja loput hyötyä. Pitäähän ne kun ei reuhaa. Käsite pintapaine eli kuskin painosta riippuen millai nasta puree alustaan. Kevyt kuski ja kapia nastarengas saattaa leveämmän yllättäen peitota sileellä jäällä. Sitten kun alusta on rosoisempaa johon renkaan nappulat pääsee pureutumaan asia muuttuukin ihan toiseksi. Sikäli kun LJL on höyhensarjan kuskeja niin alle 2.5 baaria sanoisin . Kuin paljon alle niin on paine- mittarin ja kuskin yhdessä huntattava.
http://www.rtechsuspension.fi/osat-ja-tarvikkeet/renkaat/nastarenkaat/winter-nastarengas-28.html
noi on pyörineet kuukauden päivän alla ja ihan hyvin ovat vielä kestäneet
Ulkorengas
27.11.2014, 06.03
Nastojenko määrä ei korreloi pidon kanssa
No täsmennän niin, että nastojen määrä ei välttämättä korreloi pidon kanssa.
ja 120 riittää ihan hyvin?
...pitää mielestäni riittävän hyvin cyclossa.
Silloin kun on oikein siloista jäätä alla niin renkaan pito, väitän, on täysin nastoista kiinni. Mitä enempi sen parempi, kärjistän.
Kun verrataan samaa rengasta eri nastamäärillä, asia on kuten sanot. Minä en kuitenkaan anna paljonkaan painoa harvinaisille ääriolosuhteille. W106 pitää sen verran, että sileälläkin jäällä pystyn hyvin ajamaan. Toki se vaatii hiukan tilannetajua ajotavan suhteen, mutta ei mielestäni rajoita liikaa ajamista.
maalinni
27.11.2014, 08.18
Asensin Marathon Winterin vahingossa väärinpäin taakse. Se kun on niin pirun tiukka, niin en viitsisi kääntää. Onko arvauksia mitä tästä voisi seurata? Kuvio on kuitenkin aika neutraali, joten en usko että rullaavuuteen juurikaan vaikuttaa. Autoissahan kuulemma nastat irtoaa, jos pyörimissuunnan vaihtaa, mutta ei kai nyt sentään pyöräilynopeuksissa näin voi käydä?
Asensin Marathon Winterin vahingossa väärinpäin taakse. Se kun on niin pirun tiukka, niin en viitsisi kääntää. Onko arvauksia mitä tästä voisi seurata? Kuvio on kuitenkin aika neutraali, joten en usko että rullaavuuteen juurikaan vaikuttaa. Autoissahan kuulemma nastat irtoaa, jos pyörimissuunnan vaihtaa, mutta ei kai nyt sentään pyöräilynopeuksissa näin voi käydä?
"Sisäänajoin" Nokian 294 Extremet tuolla tavoin, eli ehkä ekat 50km, ennenkuin huomasin erheeni. En tiiä, ehkäpä siinä oli just se uusi tarvittava lisäkikka tähän sisäänajon höpö-uskoon, kun vieläkin on kaikki nastat tallella(viime talven ajettu). Täytyykin laittaa tonne ISP-ketjuun...
Ei se varmaan nastoihin vaikuta, mutta joka tapauksessa suosittelen että käännät sen renkaan oikein päin, on tuo nyt kuitenkin ihan selkee suuntakuvio.
Asensin Marathon Winterin vahingossa väärinpäin taakse.... Onko arvauksia mitä tästä voisi seurata?
Ei mitään.
Autoissahan kuulemma nastat irtoaa, jos pyörimissuunnan vaihtaa, mutta ei kai nyt sentään pyöräilynopeuksissa näin voi käydä?
Nastoja irtoilee joka tapauksessa, pyörimissuunnalla ei tuossa ole vaikutusta.
arctic biker
27.11.2014, 09.47
Ei nastojen pysyvyyteen voi missään tapauksessa vaikuttaa. Mutta kuvion puhtaana pysymiseen vaikkapa loskakelissä kyllä. Näin vannejarrukuskina tuon eturenkaalla vois testatakin, alkaisko eturengas enemmän kiemurtelemaan?
Nastoja irtoo varmaan autossa jos kolme talvee pyörineet oikein päin ja joku puupää vaihtaa neljäntenä talvena väärinpäin niin johan alkaa ropina kuuluun ....
Arctic, oliko sulla noi 35mm MW:t sisurilla vai litkuilla? Alle 3,5bar paineilla on mulla esiintynyt 32mm Rocket Roneilla rengasrikko-ongelmaa.. Ajattelin litkuttaa noi nastarenkaat, niin voi laskea paineet vaikka sinne alle kolmeen
arctic biker
27.11.2014, 12.45
Arctic, oliko sulla noi 35mm MW:t sisurilla vai litkuilla? Alle 3,5bar paineilla on mulla esiintynyt 32mm Rocket Roneilla rengasrikko-ongelmaa.. Ajattelin litkuttaa noi nastarenkaat, niin voi laskea paineet vaikka sinne alle kolmeen
Ihan sisureilla, täällon normihjiekkaa vain joten rengasrikot ei ole ongelma. Toisaalta ei-tubelessvanteet ja normirenkaat yhdistelmä kovasti innostusta siis luottamusta minussa herätä. Siis cyclorenkailla, maasturi rullaa litkuilla.
Onko ne Rocketin rengasvauriot tulleet läpilyöntien takia? Eli snake-bitejä? Tappajasepelin kanssa matalampi paine on parempi. Käytän kyllä latexisisureita jotka joustavuutensa takia kestää bytuuleja paremmin pistovammoja.
Sen verran jäykkäkylkiset nää marawinterit 35mm ovat että surutta vain paineita alas.
Nastoja irtoilee joka tapauksessa, pyörimissuunnalla ei tuossa ole vaikutusta.
Ei irtoile.
Ei irtoile.
Multa irtos muutama.
Ihan sisureilla, täällon normihjiekkaa vain joten rengasrikot ei ole ongelma. Toisaalta ei-tubelessvanteet ja normirenkaat yhdistelmä kovasti innostusta siis luottamusta minussa herätä. Siis cyclorenkailla, maasturi rullaa litkuilla.
Onko ne Rocketin rengasvauriot tulleet läpilyöntien takia? Eli snake-bitejä? Tappajasepelin kanssa matalampi paine on parempi. Käytän kyllä latexisisureita jotka joustavuutensa takia kestää bytuuleja paremmin pistovammoja.
Sen verran jäykkäkylkiset nää marawinterit 35mm ovat että surutta vain paineita alas.
Ok! Mulla on tullut röykkyisemmässä maastossa (mäkitreenit soraisella jätemäellä yms) helposti snakebite tavalliseen butyylisisuriin, jos on ollut liian alhaiset paineet noissa 32mm kumeissa. Mun cyclossa on 29" maastokiekot, jotka olisi tubeless-käyttöön sopivat, joten ajattelin nastarenkaisiin vaihtaessa kokeilla ensi kertaa litkuja cycloon. Uskoisin että vaijerikylkinen Mara Winter istuu siinä tubeless-kehällä kiltisti ilman sisäkumiakin
arctic biker
27.11.2014, 19.59
Laitoin etukiekon marawinterillä pyörimään väärin päin. Loskaa piti oikein hakea, en kyllä huomannut eroa. Toisaalta käsitteet veto- jarrutus- ja kaarrepidot kun pitää mielessä niin vois ajatella ettei ihan sattumankauppaa ole kuviot ja nappulat ynnä pyörimissuunnat tehtaalla värkätty. Veto, samanlainen kuvio jää wintereissä tehtaan suosituksen mukaan asennettuna kuin traktorin renkaissa, niissähän vetopito on se a ja o.
Maalinnin tilanteessa kyllä vaihtaisin "oikein" päin pyörimään. Mitään vahinkoahan et ole nastoille voinut saada aikaan.
arctic biker
27.11.2014, 20.09
Multa irtos muutama.
Just tarkistin, vajaan vuoden ikäiset. Kaikki nastat tallella. Toki ajettuja kilsoja ei niin hirveesti ole, vain pakon edessä ajan nastakiekoilla ja niistäkin keleistä osa maasturilla nastarengastuksella.
Tuli spämmiä länsinaapurin pyöräkaupasta. Siinä oli linkki tuoreeseen testiin, jossa syklokoon nastakumeja on laitettu paremmuusjärjestykseen.
http://www.testfakta.se/tester/sport-och-fritid/b%C3%A4sta-cykeld%C3%A4cket-f%C3%B6r-vinterhalkan
Mun virkamiesruotsi on vähän ruosteessa, mutta ilmeisesti testit oli suorittanut kotimainen Wheel Energy. Schwalbet pärjäsi parhaiten, Suomi Tyres ja Continental suunnilleen tasoissa. Biltema ja Kenda peränpitäjiä.
kuovipolku
27.11.2014, 22.21
Vähintäänkin mielenkiintoista luettavaa. Vertailussa 42-millinen Marathon Winter rullasi sekä lumella että asfaltilla paremmin kuin 42-millinen Winter (joka puolestaan rullasi paremmin kuin 37-42 -milliset Suomi Tyresin ja Continentalin nastarenkaat)! Kaikissa renkaissa oli samat paineet, 3 bar.
Testi osoitti myös että nastojen lukumäärä ei ole pidon kannalta ratkaiseva. Tärkeämpää on nastojen sijainti ja että rengas on riittävän joustava ja mukautuu alustan mukaan. Tämän vuoksi kannattaa käyttää uusia nastarenkaita ja varoa kauppojen varastossa 3-4 vuotta seisseitä jotka ovat jo kovettuneet ja menettäneet suorituskykyään, kommentoi mittaukset suorittanut Wheel Energyn insinööri Petri Hankiola.
Testet visar också att antalet dubbar inte är avgörande för väggreppet. Skillnaden mellan däck med 240 dubbar och de med hälften så många eller färre är inte så stor som man kan tro
Hassua miten erilaiset tulokset muutaman tuhannen kilometrin käyttötesti todellisessa ajossa antaa. Uskallan edelleen väitää, että noissa Kendoissa parasta on niiden rullaaminen. Kirkkaalla jäällä pitoa ei manittavasti löydy. Kun vaihtoi Bontragerin kesärenkaista niihin, rullauksessa ei juuri muutosta tuntunut, rapina vaan lisääntyi. Marathon Racereihin eron havaitsi, mutta koskaan nuo ei tuntuneet miltään nastarengasmaisen raskaalta. Lähinnä sellaiselta perustason kesärenkaan veroiselta. Lumessa kuvio toimi kyllä, mutta jäisellä alustalla pienessäkin alamäessä vauhtia tuntui olevan liikaa, mutta jarruihinkaan ei oikein uskaltanut koskea. Piti vaan sitten roikottaa jalkoja sivulla, ja yrittää ohjata lumipenkan reunaa pitkin.
Nastojen irtoamisesta testissä rankaistaan huonoilla pisteillä ja 40% painoarvolla, mutta minulla ei ole irronnut yhtään nastaa?
Ovatpa tosiaan oudot testitulokset. Lukemalla tarkemmin tosin alkavat selitykset löytymään. Esim. kaikki renkaat on testattu 3bar paineilla ja 50kg kuormalla, mutta NS:n ilmatila on puolet pienempi, kuin MW:n. MW:lle 3bar 50kg kuormalla on juuri oikea, mutta NS:lle saisi olla maksimi, eli 4,5bar. Paitsi että NS:llä on puolet pienempi ilmatila, niin myös kuvio on huomattavasti litteämpi eikä pito kärsi ollenkaan kovemmilla paineilla (toisin kuin MW:ssa), mutta rullaavuus paranee huomattavasti.
Lisäksi NS:llä maahan kosketuksessa olevan kumin pinta-ala on murto-osa MW:n pinta-alasta, ja ajo kovemmilla paineilla muistuttaa sirkkeliterillä ajoa, pitoa tuntuisi olevan pehmeämmällä jäällä älyttömästi pelkästään kuvionkin puolesta, toisin kuin MW:ssa.
Marawintteri on ihan kiva rengas. Eiköhän Cwa kuitenkin palaa (mistäköhän?) kertomaan meille kohta muuta.
Ulkorengas
28.11.2014, 12.18
Yllättäviä tuloksia tosiaan. W106 pitää saman kuin W240.
MW:ssä on 20% pienempi vierintävastus kuin W240:ssä. Onko tuo paljon vai vähän?
Cwa kuitenkin palaa (mistäköhän?)...
Totta! Olisko alle 2€/päivässä ruokabudjetti johtanut seurauksiin, joita voisi hyvin kuvitella aiheutuvan..? Samoin, missä luuhaa orc "olen oikeassa ja haastan riitaa" biker sekä assari "Siwasta kaljaa, 1800-luvun pyörällä kotiin ja maahanmuuttajan kuva nettiin"?
arctic biker
28.11.2014, 15.44
Yllättäviä tuloksia tosiaan. W106 pitää saman kuin W240.
MW:ssä on 20% pienempi vierintävastus kuin W240:ssä. Onko tuo paljon vai vähän?
Sakemannilehdistä jäänyt mieleen 5 watin ero vierintävastuksessa olis havaittavissa.
Itse kyllä uskon edelleenkin että nastojen määrällä on kovasti merkitystä, enempi on parempi.
arctic biker
28.11.2014, 15.51
http://happymtb.org/2013/11/20/vinterdackstest-fyra-nyanser-av-grepp/
Sääli kun ei ole MW mukana.
Ketjureaktio
28.11.2014, 15.51
Eikös noi nyt mene niin kuin järki sanoo ja täällä on keskusteltukin?
- Nokiassa ei ole selkeää keskikannasta kuten Contissa, se ei siis rullaa niin hyvin
- Marassa ei ole juuri kuviota, se rullaa mutta ei pidä lumella jossa tarvitaan korkea kuivo puremaan lumeen. Ei siis kitkaa vaan "mekaanista pitoa"
- Nokiassa ja Marassa vähänastaisemman version nastat on sijoiteltu keskemmälle kuin Contissa, nastat siis osuvat maahan ja pitävät
- toisin sanoen myös nastojen sijoittelu merkkaa määrän ohella. Jos renkaassa on kolmesataa nastaa reunanappuloissa, niin järki kertoo että nastat eivät lisää pitoa ennen kuin rengas on kantillaan, jos se sinne kaatumatta ensin saadaan.
Kovin tarkkaan tuossa testissä ei eroteltu alustaa jolla testataan.
arctic biker
29.11.2014, 18.28
Vertailin tallilla Mara Winterin 35mm jaa vuosituhannen alun W106 Nokialaisen kuvioita ja nastoituksia. Samalla lailla nuo ottaa asfalttiin kiinni. Nokiassa kuvio eli nappulat on paljon korkeemmat kuin sakemannissa. Lumikelissä tuo tarkoittaa parempaa toimivuutta. Mutta W106renkaassa nastat vain kahdessa rivissä ja MW omaa neljä.
Tulipahan katsottua, mun Nokiasetti on hapraan kuivaa jotta pysyvät varavaramummiksessa, miksei jos innostun niin tuon kuvion toimivuuden voisin oikeastaan koestaa. Monta lumisateista postinhakureissua ennen linkokuskin kerkiämistä kuiten edessä.
Kumin laadulla on iso merkitys pitävyydessä. Nokia onnistunut hyvin seoksessaan, johtuneeko hyvistä koeolosuhteista. W 106 toimii takana vaikka ei ole enää nastan nastaa.
arctic biker
30.11.2014, 21.38
Högre rullmotstånd. Dåligt grepp på isig vägbana. W240 renkaasta suomalaisfirma.
Happymtb on tasan päinvastaista mieltä
Med 240 dubbar kommer du aldrig behöva oroa dig för att du ska tappa fästet, för det gör du inte. Det här däcket suger sig fast i underlaget. Det är just det som är problemet. Det är tungt och trögt, och större delen av säsongen behöver man inte ett däck som är utvecklat för inspelningsmiljön av ”Polarstation Zebra svarar ej”. Å andra sidan är det skönt att aldrig någonsin behöva fundera på om däcket ska greppa eller inte. Glöm bara inte bort att bara för att du har grepp behöver det inte innebära att omgivningen också har det.
Vierintävastuksesta ovat sentään samalla kannalla.
Ulkorengas
01.12.2014, 05.53
Med 240 dubbar kommer du aldrig behöva oroa dig för att du ska tappa fästet, för det gör du inte. Det här däcket suger sig fast i underlaget. Det är just det som är problemet. Det är tungt och trögt, och större delen av säsongen behöver man inte ett däck som är utvecklat för inspelningsmiljön av ”Polarstation Zebra svarar ej”.
Tuo on asia, jota varmaan moni päässä pyörittelee. Itselläni on W106 ja Marathon Winter 35 ja 37 millisena. W106 on tähän saakka tarjonnut riittävän pidon. Ostin 240 nastaisen MW:n, koska sen sileämpi kulutuspinta näytti paremmalta kaupunkiajoon. Valinta meni pieleen, nastojen määrän kasvattaminen 106 -> 240 heikentää ajomukavuutta enemmän kuin sileämpi pinta sitä lisää. Ja saattaapa sepelöidyllä tiellä karkea pinta olla vain hyvä asia. Ideaali ratkaisu noista vaihtoehdoista omiin tarpeisiin olisi W106 noin 42 millisenä, mutta valikoimista löytyy vain 37 ja 47 mm. Isompi ei taida aivan mahtua.
arctic biker
01.12.2014, 07.08
Ajomukavuutta nastojen rapinan suhteen? En nyt oikein pääse jyvälle kuin lisänastat vois muuten vaikuttaa, ainakaan ennen kun saan kahvia...
W106:n paljon karkeampi siis korkeampi kuvio on pakosti kestävämpi pistohaavojen suhteen.
Ulkorengas
01.12.2014, 13.08
Ajomukavuutta nastojen rapinan suhteen? En nyt oikein pääse jyvälle kuin lisänastat vois muuten vaikuttaa, ainakaan ennen kun saan kahvia...
Sitä yritin sanoa, että 134 ylimääräistä nastaa sileämmässä kulutuspinnassa tekee renkaasta asfaltilla mielestäni epämukavamman ajettavan kuin karkeampi kulutuspinta jä pienempi määrä nastoja. Ei nastat pelkästään rapise, tuntuu ne ajossa muutenkin.
W106:n paljon karkeampi siis korkeampi kuvio on pakosti kestävämpi pistohaavojen suhteen.
Vertailukelpoista ja tilastollisesti merkitsevää ajokilometrimäärää en niillä aja, enkä luotettavaa testia kestävyydestä ole nähnyt. Samantekevää, kumpi on kestävämpi, kunhan molemmat ovat riittävän kestäviä. Itse tosin uskon, että piiloon jäävällä rakenteellakin on merkitystä kulutuspinnan muodon lisäksi.
arctic biker
01.12.2014, 15.30
Vitsi kun en osaa androiditabletilla lainata vain tiettyä lausetta. Mullon käsitys että että perussyy mm Mara Winterin kylkien jäykkyyteen on helpotus rengaspaineilla pelaamiseen. Puhdas asfaltti, ilmaa lisää ja liukkaalla kelillä taas matalat paineet. Oisko niin että tehdas on miettinyt renkaansa käyttäjän olevan sillai nöösi ettei aivan meidän tasolla ole jotka jopa mittaavat baarinsa?
Hoo, tänään oli tullut torstaina (!) componentsista tilaamani Marawinterit. Taidanpa samantien illalla litkuttaa ne alle, niin pääsee fiilistelemään ja sisäänajamaan. Mitään tarvetta nastarenkaille ei tosin tunnu olevan täällä etelässä tällä erää..
Ulkorengas
01.12.2014, 16.48
Puhdas asfaltti, ilmaa lisää ja liukkaalla kelillä taas matalat paineet. Oisko niin että tehdas on miettinyt renkaansa käyttäjän olevan sillai nöösi ettei aivan meidän tasolla ole jotka jopa mittaavat baarinsa?
En tiedä, mutta ainakin 4 barin paineilla MW:n nastat tärisyttää tehokkaasti puhtaalla asfaltilla. Täytyykin kokeilla, josko matalammat paineet vähentäisi tuota ilmiötä. Joillain tuntui olevan ongelmana nastojen painuminen kudoksiin. Siinä ei kovat paineet varmaankaan auta, kun rengas kulkee nastojen varassa.
arctic biker
02.12.2014, 08.21
Joillain tuntui olevan ongelmana nastojen painuminen kudoksiin. Siinä ei kovat paineet varmaankaan auta, kun rengas kulkee nastojen varassa.
Ei tosiaan, paikallisella joku vuosi postin pyöriin vaihtoivat kesäkummeja. Hyvin näki nokialaisistakin nastat renkaan sisäpuolelta.
Itse en ole yli kolmea baaria marawintereihin koskaan laittanut siis tuntematon tilanne minulle.67 kg kuski ja koitan ajaa nastakiekoilla vain kun niille on tosiaan tarvista.
MW 35:t mallia 2012 cc:ssä alla. Toisessa renkaassa nastat aika lailla jäljellä, toisesta kaivelin kiviä muutamista tyhjistä nastan rei'istä En ole kyllä parempia keksinyt työajoon olosuhteissa, joissa aamulla ei tiedä onko jäätä, paljonko ja missä, mutta sepeliä riittää koko ajan. Contin NS 42:t odottavat toisille kiekoille laittoa. Ajattelin käyttää sitten, jos tulee ihan luntakin, mikä ei etelässä ole jokavuotista herkkua. Näistä Conteista ei ole kokemusta, mutta ehkä jo helmikuussa.
arctic biker
04.12.2014, 15.13
Hyvä PekkaO, säikeen aktiivit sitten odottaa vertailutestisi tuloksia, subjektiivisia tietysti mutta niitähän me kaikki kirjoitamme. Tuo paikkakunta olisi sitten hyvä tietää.
Tank Driver
04.12.2014, 15.16
Onkos kekäkekkuli eksynyt Nokian satakutosten kanssa krossarilla talvisaikaan metsäpoluille? Oisko niistä semmoiseen?
Mulla on krossarissa 106:t ja jonkin verran ajellut milloin missäkin. Jäisellä polulla ei paljon luottoa oole, kokemusta on parin pyllähdyksen verran. Kyllä niillä ajelee varauksin.
Hankin 45NRTH Gravdalit crossariin ja ensimmäinen fiilis oli heti, että tätä olen aina halunnut! Renkaat ovat niin mukavat, että hakkaavat huonommat cyclocross renkaat. Yllättävän kevyetkin ovat.
Ilman nastoja (taittuvat 120tpi) 485gr. En löytänyt renkaita valmiiksi nastoitettuna, joten tilasin nastat erikseen ( alumiinirunko ja teräväkärkinen kovametalli ydin). Nastoilla paino on 575gr.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31022871/IMG_1446-1.JPGhttps://dl.dropboxusercontent.com/u/31022871/IMG_1445-1.JPG
Viikko takana taittuvakylkisillä 200 nastaisilla Nicetraceillä (http://www.nicetrac.com/wp/winter-tires/snow-200s/) ja testikelitkin ovat vaihdelleet sopivasti. Täytyy sanoa, että hyvältä ovat tuntuneet. Rullaavuus on mielestäni varsin kohdallaan, ei tullut kohtuutonta muutosta Racing Ralphien jälkeen. Painoa vois tietty olla vähemmänkin (valmistaja ilmoittaa 800g), mutta taitaa tuo kuitenkin olla kevyemmästä päästä.
Viime talvi meni 240 nastaisilla Contin Nordic Spikeilla, mutta niiden rullaavuus oli niin onneton ja painoakin liikaa, että pakko oli kokeilla jotain muuta. Nicetracit lähti Kärkäiseltä hintaan 39€/kipale, joten hinta/laatu-suhde mielestäni varsin kohdallaan. Kunnon jäätiköllä Contit pitävät varmasti hieman paremmin, mutta kyllä Nicetracienkin pito tuntuisi minulle hyvin riittävän.
Ketjureaktio
18.12.2014, 09.42
Continental Nordic Spike 240 alla viimein, vaihdoin Schwalbe Road Plussista. Painoa tuli vielä enemmän, mutta yllättävän hyvinhän nämä rullaavat jäisellä, lumettomalla asvalttilla! Keskikannas todella toimii, 4 bar paineilla, kuski 74 kg, rengas rullaa keskikannaksella ja nastatkin osuvat maahan.
Täälläkin samat kokemukset, että Nordic Spike 240 rullaa kovalla pinnalla todella hyvin juurikin sen takia, että pystyy käyttämään korkeilla paineilla ilman pidon menetystä. 4 – 4,5bar ja kuskin paino 80kg. Tosin vannekin on suhteellisen leveä, voi olla että kapeammalla cc vanteella sivunastat jäisivät enemmän sivuille ja pienemmillä paineilla taas ei rullaisi.
paskalokki
18.12.2014, 11.43
Rullaavuus on omassa hybridissä Nordic Spike 240-nastoilla erittäin hyvä 4,5 barin paineilla kun kuskilla ja matkatavaroilla on painoa n. 120kg, mutta ei helvetti, että ei osaa luottaa jäällä niiden pitävyyteen. Varsinkaan jos on yhtään röpelöistä, uria tai muuta. Renkaat tuntuu jotenkin todella kapeilta ja tuntuu, että lähtevät samantien sinne mihin tie niitä on viemässä.
Tosin eipä tässä ole vielä tullu kaaduttua, tänään ja eilen tosin vasta ollutkin jäätä enemmän tuolla teillä. Tulee ajettua todella kieli keskellä suuta, mutta ehkä tässä oppii vielä talvipyöräilyn saloihin. Jatketaan harjoituksia.
HC Andersen
18.12.2014, 13.13
45NRTH Gravdal on hyvä rengas, rullaa ja pitää.
Onko joku onnistunut ostamaan noita taittuvia Gravdaleja valmiiksi nastoitettuina? Jos ovat, niin minkälaiset nastat niissä ovat? Alumiini vai teräs runko? Tylppä vai terävä nasta?
Onko joku onnistunut ostamaan noita taittuvia Gravdaleja valmiiksi nastoitettuina?
Kaipa se esim. tästä (http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=70110;page=1; menu=1000,2,103,105;mid=397) onnistuisi ihan normaalisti. Ihan kuin olisin noita Shock Therapyssa käydessänikin nähnyt.
Suomeen kuulemma tuodaan ainoastaan 120tpi nastoitettuna. Alkuperäiset nastat näyttäisivät olevan tylppä alu:
http://45nrth.com/files/products/Gravdal_3.jpg
Kaipa se esim. tästä (http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=70110;page=1; menu=1000,2,103,105;mid=397) onnistuisi ihan normaalisti. Ihan kuin olisin noita Shock Therapyssa käydessänikin nähnyt.
Tuo linkki vie teräskaapeliseen versioon. Etsin nimenomaan taittuvaa ja valmiiksi nastoitettua..
Oho, olinpas huolimaton. No tästä (http://www.hibike.de/shop/product/p34abeeac06c24e41d139110687015674/45NRTH-Gravdal-Spike-Faltreifen-252-Spikes-700x38-120tpi.html) sitten.
Alurunkoisia varanastojakin näköjään saa (http://www.hibike.de/shop/product/pfc6bd0e36b49d232a5365f46e278ac8a/45NRTH-Ersatzspikes-Aluminium-Carbid.html).
Shock Therapyssä oli ainakin syksymmällä taittuvia nastoitettuja Gravdaleja. Kysäse sieltä.
ibikesta löytyy kans Gravdaleja nastoineen.
JohannesP
18.12.2014, 19.47
Aattelin et nuo Gravdalet olisi irronnut satasen luokkaan, mutta jos Saksassa maksaa 120€ niin tuskin sitä kotimaastakaan saa halvemmalla. Ihmettelen kyllä suuresti mikä noissa maksaa noin paljon.
Sen aikaa ajelen Mara wintereillä vaikka painavatkin kuin synti ja rullaavat nihkeesti. Ehkä eriasia jos tarvisi työmatkaa ajaa niin silloin voisi harkita ostamista. Harrasteajossa ei niin väliä kun ajaa sit vähän vähemmän kilometrejä hitaammin, tuntuupa ainakin kesärenkaat rullaavan kuin ittestään.
tienlaita
18.12.2014, 22.34
45NRTH Gravdal 40-622
Taittuvia Gravdaleja tehdään 120 TPI ja teräslankaversioita 27 TPI.
Mitä tuo Carcass density (TPI) 27 tai 120 käytännössä merkitsee? Density on tiheys ja carcass ruho, runko, raato, luut.
Bike 24:ssä olisi TPI 27 reunalangalla 80 euroa pari, mutta ilman nastoja. Ei ole nastatkaan ilmaisia. Nastanreiät näkyy olevan valmiina. http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=76644;page=1; menu=1000,2,103,105;mid=397
Jännästi sille ilmoitetaan painoksi vain 478g, vaikka useasti taittuvat mallit ovat teräslankaversioita kevyempiä.
Kyllä ne kotimaassa alle tuon 120€ on, mutta laatu maksaa. Nyt pari testilenkkiä takana ja voi että on hyvä rengas ajaa. Ihan pöperölumessa täällä etelässä ei ole testattu, mutta jäällä, loskassa, soralla ja asfaltilla toimii hienosti. Pirun hyvä nastakumiks.
Mitä tuo Carcass density (TPI) 27 tai 120 käytännössä merkitsee?
Threads Per Inch = renkaan rungon kudoksen tiheys. Yleensä korreloi kyljen paksuuden, joustavuuden ja rullaavuuden kanssa, mutta poikkeuksiakin on.
http://media.bontrager.com/images/features/201004_road_tires/220_tpi.png
HC Andersen
18.12.2014, 22.53
Onko joku onnistunut ostamaan noita taittuvia Gravdaleja valmiiksi nastoitettuina? Jos ovat, niin minkälaiset nastat niissä ovat? Alumiini vai teräs runko? Tylppä vai terävä nasta?
Mä ostin viime keväänä kotomaasta 120tpi Gravdalit teräväkärkisillä alurunkoisilla nastoilla, todelliseen kevät poistohintaan. Mutta ei ne normaalisti täällä kotomaassa ainakaan yli 120€ maksa mitä mä olen niitä ohi mennen ibikessä ja Shocktherapyssä nähnyt.
Suomeen ei ole maahantuojan toimesta tuotu kuin tuota 120tpi versiota ja hyvä niin...
Gravdal on varmasti hieno rengas, sitä en epäile yhtään. Siinä vaan on se huono puoli, kun täällä Etelä-Suolessa joutuu kuitenkin joka talvi rypemään kurassa, jyräämään paljaalla asfaltilla ja rouhimaan kaupunkien sepelikasoissa, niin tuo kuluu ja silpoutuu piloille samassa ajassa, kuin halvemmatkin. Ehkä jopa nopeamminkin, kun painosta päätellen kumi on joissain paikoin aika ohutta, ja nastat alumiinirunkoisia. Enkä silti oikein usko, että se olisi sentään 2-3 kertaa parempi, kuin muut saman kokoluokan nastarenkaat (Schwalbe, Nicetrac, S-T, Conti, Kenda...), joten toistaiseksi jää kokeilematta.
Jos ajelisi jossain Lapin lumisilla maanteillä, niin voisi ostaa. Siellä kun kestoikä on varmaan moninkertainen.
Gravdal on varmasti hieno rengas...Enkä silti oikein usko, että se olisi sentään 2-3 kertaa parempi, kuin muut saman kokoluokan nastarenkaat
Mulla Xerxesit ajossa. Ei niilläkään mennä 2-3 kertaa kovempaa ja varmemmin kuin kilpailijoilla, vaikka maksaa liki saman kun Gravdalit. On kuitenkin ensimmäiset nastarenkaat joilla ei vituta ajaa, siinä mielessä ovat jokusen kertaluokan paremmat.
Pidän Gravdalista. Olen ajanut useita vuosia (kymmeniä tuhansia) Nokian nastoilla 106:lla ja 240:llä. Ok renkaita, mutta niiden luikertelu on kiusallista. Tuollaisilla renkailla ei voi ajaa matalilla paineilla, koska rengas ei rullaa hyvin. Gravdal on kyllä julmetun kallis, enkä kestosta vielä tiedä mitään... Mulle tuli yhden renkaan hinnaksi vähän alle 80€ kun näin paljon vaivaa. Täällä "ei Helsingin" alueella asuvalla keskieuroopan nettikaupat on paljon lähenpänä, kuin huonoilla nettisivuilla olevat kotimaiset kaupat.
Gravdalin ehdottomasti huonoin ominaisuus on se, että niitä kun kerran kokeilee, ei enää muita huoli... Mulla on toinen etelän "talvi" menossa, mutta viime talvena nastat oli alla aika harvakseltaan. Mitä silpoutumiseen tai ylenpalttisen kulumiseen tulee, niin veikkaisin sen, että pystyy mukavasti ajelelemaan 2 barin paineilla lisäävän renkuloiden käyttöikää.
Tänään 50km Gravdaleilla jäisillä, märillä ja uraisilla maanteilla. Koskaan ennen ei ole ollut crossarin alla reinkaita joilla olisin viitsinyt tuon lenkin ajaa. Kyllä on erinomaiset renkaat.
^ Just mietin tänään, että jos pitäisi nimetä viime vuoden paras pyöräilyostos, niin mulle se olisi Gravdalit.
Halloo halloo
01.01.2015, 20.17
Ei saa kehua liikaa, tulee kateellinen mieli.
Nii-i.. Kateellinen mieli voi tulla myös siitä ettei voi ajaa edes Marawintereillä.. Roikkuu verstaalla korkkaamattomia 2kpl
Gravdalit on kyllä ihanat renkulat! Järjetön hinta tietenkin oli.
lastumaki
03.01.2015, 00.00
100 nastaiset 37 mm Nicetracit kävelytyttivät märällä jäätiköllä. Sulalla tappajasepelin kyllästyttämällä asfaltilla rullasivat hyvin ja mikä tärkeintä, pitivät ilmat sisällä. Halvat olivat ja helpot asentaa.
Ostin tuossa uuden vuoden vaihteessa elämäni ensimmäisen krossarin ja parin päivän fillaroinnin jälkeen ollut ihan tyytyväinen Marathon Winteriin. Kunhan tie on hyvin hoidettu. Valitettavasti asun sellaisella alueella, että aura-auto tuntuu kulkevan ihan milloin sattuu ja toiseksi ihan vieressä olisi kilometrikaupalla metsätietä(jota hoidetaan/ajetaan niin että autolla pääsee, mutta ainakin noiden marojen kanssa ajo oli kuin juopuneilla junakiskoilla).
Elikkä asian ytimeen: Onko noissa suurempikuvioisissa renkaissa ihan oikeita eroja, että saisi talviajosta mielekästä? Gravdalia on täällä hypetetty, mutta tuo 120€ hintalappu on suorastaan hirveä, varsinkin kun nastaton kustantaa hibikesissä 40€. Olisi mukava kuulla jos jollain olisi kokemusta kyseisellä(tai miksi ei muullakin) renkaalla ajelusta täällä vähän pohjoisemmassa, jossa tätä lunta on kuitenkin ihan v******.
Kapeat kumekset leikkaa lumen läpi ja ottaa kiinni kiinteään. Itellä toimii erinomaisesti 45Nrthn 30mm Xerxes. Paineita vaihdellen luonne muuttuu ja ovat erittäin nopeat kumekset. Ei mukella ees 10cm uudessa lumessa vaan menee suoraan. Leveempään en vaihtas. Makso paljon, mutta kestävät vuosia eikä tarvii kirota huonoa suorituskykyä. Joku myy fillaritorilla kyseisiä.
Munarello
05.01.2015, 17.18
Tämä ei varmaan ole ihan tuoreimpia uutisia, mutta nyt oli Mikkelin Prismaan ilmaantunut Contin Nordic Spikea ja Nicetracin nastarengasta satanastaisina versioina. Conteissa näytti olevan tyhjät nastanpaikat parisataa nastaista varten.
Kapeat kumekset leikkaa lumen läpi ja ottaa kiinni kiinteään. Itellä toimii erinomaisesti 45Nrthn 30mm Xerxes. Paineita vaihdellen luonne muuttuu ja ovat erittäin nopeat kumekset. Ei mukella ees 10cm uudessa lumessa vaan menee suoraan. Leveempään en vaihtas. Makso paljon, mutta kestävät vuosia eikä tarvii kirota huonoa suorituskykyä. Joku myy fillaritorilla kyseisiä.
Alle tonnin samaisilla ajellut ja samaan suuntaan mietteet. Sairaan nopeet ja kivat ajaa. Parit kelivariaatiot vielä kun kokee, niin laitan tarkempaa analyysiä aiheesta.
mehukatti
06.01.2015, 21.03
Ei taida Xerxesit kaikkien mielestä olla hyvät, jos kerran tuolla Fillaritorilla joku myy niitä yhen käyttökerran jälkeen. ;)
Marathon Wintereistä saa muuten enemmän irti, kun asentaa ne tubelessina. Ajo-ominaisuudet paranee ja ne tuntuu jotenkin pehmeemmiltä sekä mukavammilta ajossa. Itellä 35mm versiot, vanteina ZTR Iron Cross ja paineet tubelessina 3bar (77kg kuski).
^Yhden parituntisen perusteella komppaan tätä. Rekaat muuttuivat aivan asiallisiksi, ja ajomukavuus parani. Pito vesijäisellä ulkoilupolulla oli aivan riittävä ja eturengas käyttäytyi täysin ennakoitavasti. Ajelin niinikään kolmen barin paineille, vanteina Pacenti CL 25. Leveämpi kumi olisi varmasti mukavampi. Silti jatkoon.
http://kuvapilvi.fi/k/yGIf.jpg
Tulipahan luettua ketju läpi, mutta en siltikään saanut päätettyä, että mitkä nastarenkaat hankkisin CX-/GG-fillariin talveksi. Tarkoitus on jatkaa kesän Gravel Grindaus -hölmöilyä myös kelirikon aikaan, jossa nastoja kaipaan varmasti alle kun nuo pikkutiet jäätyvät kuperaksi ja möykkyisiksi jääpatsaiksi. Pitäisi nyt siis löytää se hyvin rullaava ja jäällä hyvin pidon antava rengassetti cycloon alle. Mulla on talvisin toisena ajopyöränä täysjäykkä ISP-kumeilla varustettu 29er, jolla ajan sitten pahimmat kelit, joten ihan mahdottomiin cyclon renkaan ei tarvitse pystyä. Unelma speksi olisi: Rullaava, kevyt, tubeless, pehmeä kylkinen ja jotenkin järkevän hintainen. Nastojen tulisi kestää myös jonkun verran asfaltilla ajoa, koska nyt mennään vielä yhdellä kiekkosetillä tämän pyörän osalta.
Tuossa pari edellä olevaa on kirjoitellut, että Mara Winter toimisi ok myös tubelessani. Kun paineet pitää järkevinä, sen pitäisi olla myös ihan ok ajettava? Tämä olisi kohtuullinen ratkaisu, eikä maksaisi maltaita.
Toinen vaihtoehto olisi Contin 240 nastainen Nordic Spike Winter, siinähän on kuvien mukaan melko tasainen keskinappula linja, joten sen luulisi myös rullaavan ihan hyvin. Tästä oli kuitenkin porukalla hieman ristiriitaisia tuntemuksia.
Yksi vaihtoehto voisi olla myös se, että pistäisi taakse vaikka Contin Top Contact Winter II Premium -kitkan ja eteen vaikkapa tuon Contin Nordic Spike Winter -nastan. Tällä saattaisi pärjätä talven helpot kelit, mutta eipä tuo kitka kyllä pidä meidän neliveto autossakaan nastan veroisesti kun jäätä on alla, joten "tilanteita" tulee varmasti enemmän, kun nastat ei pure. Pari talvea kun on nyt tottunut ajamaan ISP:n loputtoman pidon kanssa, niin tällä yhdistelmällä joutuisi varmaan hölläämään "kaasua" turhan paljon, jotta kuski pysyisi talven yli hengissä.
Shocktherapyn päivänhinta Gravdal 120tpi renkaalle on 139€, joten ne jää kyllä hankkimatta, bike24 myy noita käytönnössä samaan hintaa, joten kalliit nuo ovat kaikkialla. Pidin ISP-renkaita aikanaan jo törkeen hintaisina, kun maksoin niistä n .70€ per kpl.
Johonkin ratkasuun tässä oli nyt päästävä, jotta talvi ei yllättäisi pyöräilijää.
Laitoin lopulta tilaukseen seuraavan paketin:
Hibike.de (http://www.hibike.com/45nrth-gravdal-folding-tire-700x38-120tpi-spike-ready-p2ed68e1c0d7130ef4a3c828e5abd2b92)
Renkaat: 45NRTH Gravdal folding tire 700x38 120tpi (Spike ready) n. 40€ per kpl
Asennustyökalu + nastat: Schwalbe replacement-Spikes + assembly tool (50 pcs.) n. 9€
Lisäksi piti tilata erikseen Alurunkoset "ISP-nastat", kun epäilin perus "tylpän" mara-nastan pitävyyttä, näitä sai kohtuu järkevään hintaa Bike-Components.de (https://www.bike-components.de/de/Schwalbe/Ersatzspikes-fuer-Ice-Spiker-Pro-Marathon-Winter-p41404/) -puljusta, josta tarvitsin myös muuta kamaa. Pussissa 50 nastaa hinta 6,5€ per pussi eli nastat 65€
Hintaa siis kaikkinensa reilu 150€ (sis työkalun ja "ylimääräiset" mara-nastat), jolla saan tehtyä kaksi taittuvakylkistä Gravadalia Schwalben alu-runkoisilla ISP-nastoilla. Mulla oli ennestaan ~20 ISP-nastaa varastossa, jotan mulle riitti 500 nastaa (renkaisiin menee kaikkiaan 504 nastaa). Schwalben nastatyökalun mukana tulee tylppäkärkisiä "teräs" nastoja, joita en tähän projektiin tarvi, mutta ajattelin samalla käydä läpi emännän talvifillarin Mara Winterit ja vaihtaa/asentaa niihin nastoja tarvittaessa.
Katotaan nyt sitten, miten noi Schwalben nastat istuu Gravdaliin. Tällä systeemillä vois säästää n. 130€ jos vertaa kahden valmiin nastoitetun Gravdalin ostamiseen.
Miten tuo työkalu toimii? Näyttää jännetuppitulehdukselta.
Edit: Renkaissa onkin reiät valmiina, eli "meisseli" varmaankin vain levittää reiän ja tiputtaa nastan paikalleen?
Miten tuo työkalu toimii? Näyttää jännetuppitulehdukselta.
Edit: Renkaissa onkin reiät valmiina, eli "meisseli" varmaankin vain levittää reiän ja tiputtaa nastan paikalleen?
Oon itse aikaisemmin vaihtanut parit nasta ihan kärkipihdeillä, onnistuu niilläkin ihan ok, suuren määrän kanssa työkalu tuo toivottavasti hieman apua hommaan.
Tuossa meisselissä on tosiaan reikä päässä, johon nastan kärki/varsiosa laitetaan. Tällä sitten runtataan nasta kumeissa valmiina olevaan reikään.
Kyllähän tuossa varmaan hetki menee painellessa, mutta pitää tarvittaessa käyttää jotain liukastetta homman jouduttamiseksi ja tietysti pitää huoli myös mekaanikon nesteyttänisestä.
Raportoin myöhemmin, miten homma onnistuu vai onnistuuko mitenkään.
***
Kyhäsin tässä yks ilta listan johon yritin kerätä kaikki vaihtoehdot, jotka sopii yleisimpii CX-pyöriin (tyypillinen max levys n. 40mm tai alle). Toivottavasti tästä on jollekkin apua vastaavassa pähkäilyssä. Lista ei oo misään järjestyksessä, tiedot bike24-sivuilta, joten virheitä varmasti on. Kun listalta ei löytynyt sopivaa, joutui askartelu hommiin :)
Manufacturer
Model
size
stud count
weight
tpi
wired/folding
price
Schwalbe
Marathon Winter Touring Performance Wired Tire 28"
35-622
240
920
67
wired
~40€
Schwalbe
Marathon Winter Touring Performance Wired Tire 28"
42-622
240
970
67
wired
~40€
Schwalbe
Marathon Winter Touring Performance Wired Tire 28"
50-622
208
1265
67
wired
~40€
Schwalbe
Winter Active Touring Wired Tire
30-622
116
805
50
wired
~25€
Schwalbe
Winter Active Touring Wired Tire
35-622
118
870
50
wired
~25€
Schwalbe
Winter Active Touring Wired Tire
42-622
120
905
50
wired
~25€
Manufacturer
Model
size
stud count
weight
tpi
wired/folding
price
Nokian Tyres
Hakkapelita A10 Winter Trekking Wired Tire
32-622
72
787
22
wired
~35€
Nokian Tyres
Hakka W106 Winter Trekking Wired Tire
37-622
106
964
?
wired
~40€
Nokian Tyres
Hakka W106 Winter Trekking Wired Tire
47-622
106
1079
?
wired
~40€
Nokian Tyres
Tyres Hakka W240 Winter Trekking Wired Tire
40-622
240
958
?
wired
~55€
Manufacturer
Model
size
stud count
weight
tpi
wired/folding
price
Kenda
Klondike Skinny (Cross) Wire Bead
37-622
100
760
30
wired
~25€
Manufacturer
Model
size
stud count
weight
tpi
wired/folding
price
Continental
Nordic Spike Winter Wire Bead Tire
42-622
120
850
22
wired
~40€
Continental
Nordic Spike Winter Wire Bead Tire
42-622
240
900
22
wired
~45€
Continental
Top Contact Winter II Premium Vectran Breaker Folding
37-622
"kitka"
470
60
folding
~45€
Continental
Top Contact Winter II Premium Vectran Breaker Folding
42-622
"kitka"
680
60
folding
~45€
Continental
Top Contact Winter II PolyX Breaker Wire Bead Tire
37-622
"kitka"
560
60
wired
~40€
Continental
Top Contact Winter II PolyX Breaker Wire Bead Tire
42-622
"kitka"
760
60
wired
~40€
Manufacturer
Model
size
stud count
weight
tpi
wired/folding
price
45NRTH
Gravdal Wired Tire with 252 Studs
40-622
252
825???
27
wired
~75€
45NRTH
Gravdal Folding Tire Stud-Less
40-622
ei nastoja vakiona
478
120
folding
~40€
45NRTH
Gravdal Folding Tire with 252 Studs
40-622
252
825
120
folding
~135€
45NRTH
Xerxes Wired Tire with 140 Studs
30-622
140
27
wired
~70€
45NRTH
Xerxes Folding Tire with 140 Studs
30-622
140
120
folding
~100€
Manufacturer
Model
size
stud count
weight
tpi
wired/folding
price
NICESPIKER
WINTER PREMIUM 100
37-622
100
780
?
folding
~30-40€?
NICESPIKER
WINTER PREMIUM 100
47-622
100
790
?
folding
~30-40€?
NICESPIKER
WINTER PREMIUM 200
32-622
200
790
?
folding
~40-50€?
NICESPIKER
WINTER PREMIUM 200
37-622
200
800
?
folding
~40-50€?
Manufacturer
Model
size
stud count
weight
tpi
wired/folding
price
Specialized
Icebreaker Reflect 138 Winter Trekking Wire Bead Tire
38-622
138
935
30
wired
~60€
Specialized
Icebreaker Reflect 276 Winter Trekking Wire Bead Tire
38-622
276
995
30
wired
~90€
Manufacturer
Model
size
stud count
weight
tpi
wired/folding
price
Maxxis
Bolster
40-622
Tulossa
joskus
2016
?
http://www.bikerumor.com/2015/03/30/tpe15-maxxis-revamps-mountain-bike-line-new-fat-bike-tires-gravel-road-tubeless-more/
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.