Näytä tavallinen näkymä : Talvirenkaat krossariin?
Kiitoksia Kalle H:lle listauksesta. Itse CC:n juuri hankkineena ja nastarenkaisiin perehtymättömänä juurikin valikoiman laajuus on mietityttänyt.
Omaan talliin on kulkeutunut varmaan parikymmentä vuotta vanhat Hakkapeliitta A10:t, muistaakseni 35mm nimellisleveydessä. Niissä ei ole ollut kovin montaa nastaa edes tehtaalta lähtiessä, mutta ovat ulkoisesti niin hyvässä kunnossa että pääsevät ensimmäisenä krossarin alle.
Eihän toi Hibike.de ollut se liike missä kaikkee on listoilla mutta todellisen saatavuuden kanssa on niin ja näin?
Hibikestä ainakin itselläni tuli nätisti kaikki mitä tilasin.
Omien kokemusten perusteella tavallisella Schwalben Winterillä ei tee oikein mitään. Nastat on keskellä kumia joten kaarrepitoon ne ei auta riittävästi ja kumi on vielä Marathon Winteriäkin kovempaa. Kannattaa ostaa ne MW:t jos Schwalbea hakee.
Mukavaa, että listasta on iloa. Itse törmäsin samaan hommaa - valikoimaa on kyllä erittäin mukavasti, mutta hyviä vaihtoehtoja ei ole yhtään. Jos hinta ei olisi este niin valinta olisi selvä, en vaan mitenkään pysty perustelemaan itselleni miksi talvirenkaat maksaisi enemmän kuin laadukkaan kiekkosetin osat.
Toivottavasti hibike saa nuo toimitukseen luvatussa 6-8 päivässä. Myös b-c tilauksen nastoissa oli 20+ päivää, mutta tuolta on kyllä aina tullut kaikki alle luvatun ajan. Pakko oli vaan löydä tilaukset sisään, kun homma meinasi mennä ihan arpomiseksi.
Bike24 myy myös nastattomia gravdaleita, mutta siellä on kovat toimituskulut.
arctic biker
09.10.2015, 20.36
Miten tuo työkalu toimii? Näyttää jännetuppitulehdukselta.
Edit: Renkaissa onkin reiät valmiina, eli "meisseli" varmaankin vain levittää reiän ja tiputtaa nastan paikalleen?
En ole tehdastekoista nähnytkään mutta idea on että nastan kärkiosa menee työkalun pään sisään ja sillä sitten savolaisittaan muljautetaan nastan laippa reikäänsä. Ei soo niin vaikeaa, kieltämättä ranteen päälle saattaa joillakin käydä.
Edit. Tehtailin noita muutaman , kahvat tein koivusta sillai mittatilauksena omaan käteen sopiviksi.
arctic biker
09.10.2015, 20.50
Ei taida Xerxesit kaikkien mielestä olla hyvät, jos kerran tuolla Fillaritorilla joku myy niitä yhen käyttökerran jälkeen. ;)
Marathon Wintereistä saa muuten enemmän irti, kun asentaa ne tubelessina. Ajo-ominaisuudet paranee ja ne tuntuu jotenkin pehmeemmiltä sekä mukavammilta ajossa. Itellä 35mm versiot, vanteina ZTR Iron Cross ja paineet tubelessina 3bar (77kg kuski).
Mennä talvena laitoin Mara Winterin taakse tubelessina ja voin allekirjoittaa mehukatin kokemuksen, itte asiassa just aamulla litkutin samaisen nastarenkaan uudestaan ja varsin helppo homma, vanteena Mavic CXP22. Pitää vissiin etukiekollekin viitsiä vaivautua samaan operaatioon.
Nastoja vaihdoin kohtuumonta ja tää tarina että nasta kaivautuu ajanoloon renkaan läpi rikkoen sisurin ei ole tuulesta temmattu väite. Parin vaihdetun nastan kohdalta kummasti kuplia tuli! Olen nyt näitä Postin pyörien renkaita nähnyt joissa sisäpuolelta nastan kannat on esillä.
Eli enemmän ajavilla tää tubelesskonversio on minusta oikein järkevä homma.
Nicetrackit, tai näyttää olevan nykyään Nicespiker, voisi lisätä tuonne Kalle H:n hienolle listalle: http://www.nicetrac.com. Winter200:set lähti ainakin viime talvena Kärkkäiseltä hintaan 39€ ja olleet mielestäni ihan hintansa värtti. Rullaavuus parani ainakin Contin Nordic Spikeihin verrattuna.
Nicetrackit, tai näyttää olevan nykyään Nicespiker, voisi lisätä tuonne Kalle H:n hienolle listalle: http://www.nicetrac.com. Winter200:set lähti ainakin viime talvena Kärkkäiseltä hintaan 39€ ja olleet mielestäni ihan hintansa värtti. Rullaavuus parani ainakin Contin Nordic Spikeihin verrattuna.
Lisäsin Nicespikerit tuolle ylläolevalle listalle, arvotun hintaluokan kera. Alla vielä nasta valikoimaa, mikä löytyi nopealla selauksella Bike24- ja Bike-Components -verkkokaupoista. Näitä löytyy varmasti kaivelemalla vielä lisää, mutta alla olevia on nyt ainakin saatavailla näistä peruskaupoista, ilman kikkailua. Schwalben nastat ovat näistä mielestäni ainoita järkevän hintainen vaihtoehto.
Manufacturer
Model
stud typ
material
price per stud (€)
batch size
batch price
link
Schwalbe
50 Replacement Steel Spikes incl. Assembling Tool
flat head
galvanized steel
0,18
50
9€
B-C-linkki (https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Ersatzspikes-mit-Werkzeug-p32943/)
Schwalbe
50 Replacement Spikes - galvanized steel
flat head
galvanized steel
0,13
50
6,50€
B-C-linkki (https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Ersatzspikes-fuer-Ice-Spiker-Pro-Marathon-Winter-p41404/)
Schwalbe
50 Replacement Spikes - alu body
spike
alu body - steel tips
0,13
50
6,50€
B-C-linkki (https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Ersatzspikes-fuer-Ice-Spiker-Pro-Marathon-Winter-p41404/)
Manufacturer
Model
stud typ
material
price per stud (€)
patch size
price
link
Nokian Tyres
Replacement Stud Flat "Type 1" for Winter Tires
flat head
steel
0,3
1
0,30€
bike24-linkki (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=73173)
Nokian Tyres
Replacement Stud Sharp "Typ 4" for Winter Tires
spike
steel
0,3
1
0,30€
bike24-linkki (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=73182)
Manufacturer
Model
stud typ
material
price per stud (€)
patch size
price
link
45NRTH
Concave Aluminum Carbide Studs for Winter Tires (25 pc)
concave
alu body - steel tips
0,6
25
15€
bike24-linkki (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=117389)
Onko jollakin kokemusta Xerxes vs Gravdal?
Folding mallit kattelussa ko. renkaista. Xerxes vissiin rullaa ilmeisen hyvin, mutta miten pito peilijäällä?
Tarttiis saada pyörään alle jotain melkein ISP evon kaltaista, jotka ei nyt tuohon mahdu... Löytyykö gravdalista pitoa?
Maxxis on taas esitellyt Interbikessa proto-rengasta, joka on nimetty Maxx-Ice. Alla lainaus Gravelcyclist.com (http://www.gravelcyclist.com/bicycle-tech/interbike-2015-tires-for-gravel-cycling-racing-hutchinson-maxxis/) jutusta. Kyseessä taitaa olla sama rengas/proto, kun tuo aikasemmin Bikerumor.com (http://www.bikerumor.com/2015/03/30/tpe15-maxxis-revamps-mountain-bike-line-new-fat-bike-tires-gravel-road-tubeless-more/) esittelemä Bolster, työnimi on vaihtunut matkalla? Tulispa nyt tollaset myyntiin, niin ei tarvis edes rohkasyryyppyä tilauksen sisään laittamiseksi. Tossa olis sitten visiin taittuvat exo-kyljet, sopivan oloinen määrä nappuloita ja ihan fiksu nastasijoittelu, mutta eipä taida olla tulossa ainakana ihan heti myyntiin.
"Whether the Maxxis Maxx-Ice will see production is unknown, but it may be an option for those who live in a climate where snow and ice are prevalent during winter. The ice studs on the sample at the Interbike show were hand-punched into the tire – over 200 studs!, according to the friendly Maxxis representative we spoke with."
http://www.gravelcyclist.com/wp-content/uploads/2015/09/MaxxisMaxx-Ice2015-1.jpg
Onko jollakin kokemusta Xerxes vs Gravdal?
Folding mallit kattelussa ko. renkaista. Xerxes vissiin rullaa ilmeisen hyvin, mutta miten pito peilijäällä?
Tarttiis saada pyörään alle jotain melkein ISP evon kaltaista, jotka ei nyt tuohon mahdu... Löytyykö gravdalista pitoa?
Ajelin viime talven Gravdaleilla. Pitoa löytyy kohtuullisesti, varsinkin jos ajelee matalilla paineilla, niin että rengas selvästi painuu. Nastat niissä on mielestäni liiaksi sijoitettu ulkoreunoille, varsinkin ulommat eivät käytännössä osu tiehen. Edellisen talven ajoin W 240:lla, niissä on parempi pito jäällä verrattuna Gravdaleihin. Lumella molemmat pitää ja etenee yhtä hyvin. Gravdal rullaa kevyemmin.
Onko jollakin kokemusta Xerxes vs Gravdal?
Folding mallit kattelussa ko. renkaista. Xerxes vissiin rullaa ilmeisen hyvin, mutta miten pito peilijäällä?
Tarttiis saada pyörään alle jotain melkein ISP evon kaltaista, jotka ei nyt tuohon mahdu... Löytyykö gravdalista pitoa?
Xerxesin pito peilijäällä ei ole kummoinen, varsinkin märällä jäällä lähtee hätäseen alta. Muuten mahtava rengas, lumella pitää ja ohjautuu erittäin hyvin ja jos jäässä on vähänkään tarttumapintaa niin pystyy sladittamaan mutkat, hyvä tuntuma.
Kiitoksia tiedoista! Taidampa hankkia alle nuo xerxesit ja ajella sitte jäillä hissukseen...
arctic biker
14.10.2015, 09.07
Kävi ohrasesti kun yritin Marathon Winteriä litkuttaa etukiekollekin, ei meinannut nousta vanteelle. 4,5 barin kohdalla sanoi bum ja repesi reunanauhan yläpuolelta.
Mennään budjetilla: http://www.bike-discount.de/en/buy/schwalbe-winter-120-spikes-28-x-1%2C35-wire-67147/wg_id-253 ja vanhasta suht terveet laitanastat asemoin itse. On mulla irtonastojakin jemmassa.
Kävi ohrasesti kun yritin Marathon Winteriä litkuttaa etukiekollekin, ei meinannut nousta vanteelle. 4,5 barin kohdalla sanoi bum ja repesi reunanauhan yläpuolelta.
Mennään budjetilla: http://www.bike-discount.de/en/buy/schwalbe-winter-120-spikes-28-x-1%2C35-wire-67147/wg_id-253 ja vanhasta suht terveet laitanastat asemoin itse. On mulla irtonastojakin jemmassa.Otappa huomioon, että nastamäärä ei ole ainoa ero. Winter on vieläkin MW:tä jäykempi rungoltaan ja vielä huonompi ajaa.
palikka86
14.10.2015, 10.13
Tuli tilattua marathon winterit talveksi. Tuolta saa aika sopivasti. http://www.rosebikes.fi/tuote/schwalbe-marathon-winter-spike-tyre/aid:707851 ja
http://www.rosebikes.fi/tuote/schwalbe-winter-reflex-spikes-tyre/aid:709896
paskalokki
14.10.2015, 10.24
Tuli tilattua marathon winterit talveksi. Tuolta saa aika sopivasti. http://www.rosebikes.fi/tuote/schwalbe-marathon-winter-spike-tyre/aid:707851 ja
http://www.rosebikes.fi/tuote/schwalbe-winter-reflex-spikes-tyre/aid:709896
Eikö näitä ole parjattu suht huonon rullaavuuden takia? Hybridissä Continental Nordic Spike 240 tmv. rengas ja meinasin jotain rullaavampaa krossariin jos siihen nastat hankin.
Eikö näitä ole parjattu suht huonon rullaavuuden takia? Hybridissä Continental Nordic Spike 240 tmv. rengas ja meinasin jotain rullaavampaa krossariin jos siihen nastat hankin.On se MW aavistuksen rullaavampi, mutta vain aavistuksen.
tunkkari
14.10.2015, 10.47
Maraton Winter on rullaavampi. Itellä Contin Nordic Spike 120 ja kaveri ajoi edellä MW. Peesissä piti polkea jopa kohtuu tosissaan, että pysyi perässä. Ylämäistä puhumattakaan..
Toisekseen istuukohan noihin Contin 120:een nuo universaalinastat? Nastan aihiothan kumissa on valmiina...
arctic biker
14.10.2015, 10.52
Otappa huomioon, että nastamäärä ei ole ainoa ero. Winter on vieläkin MW:tä jäykempi rungoltaan ja vielä huonompi ajaa.
Hyvä tarkennus, huomasin itse vasta hetki sitten asian. Harkihempa vielä... Minulla on sillai kiva juttu jotta jos talvi on ns normaaliluminen ja pakkaskelejä piisaa niin se tarkoittaa että ilman nastarenkaita pärjään oikein hyvin.
arctic biker
14.10.2015, 10.55
Maraton Winter on rullaavampi. Itellä Contin Nordic Spike 120 ja kaveri ajoi edellä MW. Peesissä piti polkea jopa kohtuu tosissaan, että pysyi perässä. Ylämäistä puhumattakaan..
Toisekseen istuukohan noihin Contin 120:een nuo universaalinastat? Nastan aihiothan kumissa on valmiina...
Istuu toki, toki arvaan! Mutten ole ikinä fillarinrenkaitten nastoissa laipan koossa eroja huomannut tai kuullut. Sentään 60luvun lopulta on ajossa ollut.
tunkkari
14.10.2015, 12.03
Istuu toki, toki arvaan! Mutten ole ikinä fillarinrenkaitten nastoissa laipan koossa eroja huomannut tai kuullut. Sentään 60luvun lopulta on ajossa ollut.
Näin arvelen itekin... Tänks arvauksesta :) Eihän tuo paljoa maksa kokeillakaan...
Mulla on jo jonkin aikaa (viime talvesta asti) ollu ajatuksissa, että laittaisin noihin talven ajettuihin Gravdaaleihin lisää nastoja. Siihen keskelle kulutuspintaa, että sais lisää vetopitoa ja sivuttaispitoa. Viime talvena jäisillä polanteilla oli välillä pitovaikeuksia, jos tie vähänkään vietti sivulle. Mites, Arctic, sinä kun oot nastoja asentanut, minkä kokoinen reikä pitää tehdä kumiin? Täytyykö laittaa liimaa reikään, että pysyy nasta paikallaan? Vai unohdanko koko jutun?
arctic biker
15.10.2015, 08.21
Mulla on jo jonkin aikaa (viime talvesta asti) ollu ajatuksissa, että laittaisin noihin talven ajettuihin Gravdaaleihin lisää nastoja. Siihen keskelle kulutuspintaa, että sais lisää vetopitoa ja sivuttaispitoa. Viime talvena jäisillä polanteilla oli välillä pitovaikeuksia, jos tie vähänkään vietti sivulle. Mites, Arctic, sinä kun oot nastoja asentanut, minkä kokoinen reikä pitää tehdä kumiin? Täytyykö laittaa liimaa reikään, että pysyy nasta paikallaan? Vai unohdanko koko jutun?
Vain ainoastaan valmiisiin reikiin. Mutta toveri Mutanaama on , dremelillä reikää ja liiman kanssa. Läskirengassäikeeltä voi löytyä tai kysy häneltä.
Mulla on jo jonkin aikaa (viime talvesta asti) ollu ajatuksissa, että laittaisin noihin talven ajettuihin Gravdaaleihin lisää nastoja. Siihen keskelle kulutuspintaa, että sais lisää vetopitoa ja sivuttaispitoa. Viime talvena jäisillä polanteilla oli välillä pitovaikeuksia, jos tie vähänkään vietti sivulle. Mites, Arctic, sinä kun oot nastoja asentanut, minkä kokoinen reikä pitää tehdä kumiin? Täytyykö laittaa liimaa reikään, että pysyy nasta paikallaan? Vai unohdanko koko jutun?
Vähän harrastamiseksihan tämän rupee menemään jos 140€ tarvirenkaaseen joutuu vielä painelemaan lisänastoja, jotta ne saa pitämään myös jäällä. Omat renkaat on vielä matkalla Suomeen, mutta kyllä itsekkin oon kuvien perusteella hieman varauksella miettinyt, että kuinka monta nastaa tossa ottaa maahan kovalla jäällä ajaessa. Nastojen mittoja keräsin hieman tänne (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?25793-Nastarenkaat-n%E4in-yleens%E4-ottaen&p=2447285#post2447285), nastojen kokonaiskorkeus on siis vaihtelee vähän 6mm molemmin puolin ja rungon paksuus on n. 3,5mm hujakoilla. Epäilisin siis, että joku n. 4mm syvä ja 3mm terällä porattu reikä voisi olla sopiva, nastalla olisi silloin vielä varaa painua hieman ja runko istuisi reikään tukevasti, pylväsporalla noita olisi nopea porailla keskinapuloihin. Tuossa tuunauksessa tosin epäilyttää se, että tarviiko reijän pohjalle pystyä kaivamaan "onkaloa" nastankannalle, vai onko nastan kannan reunat niin terävät, että ne tekee itselleen sopivan paikan.
Vain ainoastaan valmiisiin reikiin. Mutta toveri Mutanaama on , dremelillä reikää ja liiman kanssa. Läskirengassäikeeltä voi löytyä tai kysy häneltä.
Tässä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?48991-Suuri-Fatbike-rengas-keskustelu&p=2444427#post2444427) taitaa olla tuo Mutanaaman näkemys asiasta oikein Youtube-videon kera, eipä tuo nyt ihan mahdottomalta hommalta vaikuta. Pitää varmaan itsekkin painella lisää nastoja noihin Gravdaleihin, jos vakio määrä ei tunnu riittävän. Tässä rupee tosin miettimään, että olisko sitä pitänyt sittenkin tilata jotkut harvalla/isolla napulalla olevan mutakelin renkaat ja nastoittaa ne samalla vaivalla, tuntuu hullulta ruveta "korjailemaan" uusia tehkaan nastarenkaita.
Onko jollain kokemuksia noista Continentalin Nordic Spike 240 renkaista?
Haussa on hyvät nastarenkaat lumisille ja jäisille keleille teille, poluille sekä olisi makeaa kokeilla crossaria jopa järvellä / merellä kunhan ne jäätyvät kunnolla.
Kiitos Arctic ja Kalle H vastauksista. Kyllä se on nyt kokeiltava toi lisänastoitushomma! Kerron sitte talvella viimeistään, että mikä on lopputulos.
Onko jollain kokemuksia noista Continentalin Nordic Spike 240 renkaista?...
Onhan niitä tässäkin topicissa ja sitten ko. kumille on omakin aiheensa (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?52350-Continental-Nordic-Spike-28-quot-sopivuus-hybritiin-maantie-py%F6r%E4tie-ajossa).
Onhan niitä tässäkin topicissa ja sitten ko. kumille on omakin aiheensa (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?52350-Continental-Nordic-Spike-28-quot-sopivuus-hybritiin-maantie-py%F6r%E4tie-ajossa).
Kiitos!
Pertti Hirvonen
18.10.2015, 10.36
Mahtuuko ridley x-ride 2014 taakse 35 mm nastarengas?
Pääkaupunkiseudulla, jossa yleensä on jäistä, mutta ei lumista, tarvitaan nastat. Saatavuus on mitä on, mutta jos löydät jostain Suomityres A10 32 mm leveänä osta sellaiset jäisille teille. Se toimii minusta hyvin. Renkaan nastat ovat kahdessa rivissä, joten sillä ei voi kantata, mutta vastaavasti vierintävastus on pieni ja pito jäällä yllättävän hyvä.
Jami2003
18.10.2015, 14.06
Onko jollain kokemuksia noista Continentalin Nordic Spike 240 renkaista?
Haussa on hyvät nastarenkaat lumisille ja jäisille keleille teille, poluille sekä olisi makeaa kokeilla crossaria jopa järvellä / merellä kunhan ne jäätyvät kunnolla.
Mulla löytyy nuo cc:stä ja jäisille teille ihan jees ja varmaan menee myös järvenjäällä. Mutta jäisillä poluilla ainut millä pärjää on ISP:t. Oman kokemuksen mukaan (se sivuttaispito).
Tomas.Sa86
18.10.2015, 23.24
Viime vuonna hankin Nokian 294 nastaset (http://www.bikeshop.fi/Nokian_Gazza_Extreme_294_54_62/ekauppa/pNO200881/) talvirenkaat, erittäin hyvä pito lumessa kuin jäässä ja en ainakan ite huomannut isoja eroja vierintävastuksessa edellisvuosiin. Ekaa kertaa kun tuli hankittua talviajoon nastarenkaat (edellisvuosina ajoin ihan maastorenkaila ympärivuoden).
paskalokki
19.10.2015, 00.22
Viime vuonna hankin Nokian 294 nastaset (http://www.bikeshop.fi/Nokian_Gazza_Extreme_294_54_62/ekauppa/pNO200881/) talvirenkaat, erittäin hyvä pito lumessa kuin jäässä ja en ainakan ite huomannut isoja eroja vierintävastuksessa edellisvuosiin. Ekaa kertaa kun tuli hankittua talviajoon nastarenkaat (edellisvuosina ajoin ihan maastorenkaila ympärivuoden).
54mm nastarengasta et kyllä mihinkään krossariin saa.
54mm nastarengasta et kyllä mihinkään krossariin saa.Ei vai :)
http://farm3.static.flickr.com/2620/4135246225_719f46f47e.jpg
Tomas.Sa86
19.10.2015, 09.34
Viime vuonna hankin Nokian 294 nastaset (http://www.bikeshop.fi/Nokian_Gazza_Extreme_294_54_62/ekauppa/pNO200881/) talvirenkaat, erittäin hyvä pito lumessa kuin jäässä ja en ainakan ite huomannut isoja eroja vierintävastuksessa edellisvuosiin. Ekaa kertaa kun tuli hankittua talviajoon nastarenkaat (edellisvuosina ajoin ihan maastorenkaila ympärivuoden).
Tosiaan itellä ei ole noi 29'' mikä tossa sivussa näkyy, vaan 26'' kokoa.
Mulla löytyy nuo cc:stä ja jäisille teille ihan jees ja varmaan menee myös järvenjäällä. Mutta jäisillä poluilla ainut millä pärjää on ISP:t. Oman kokemuksen mukaan (se sivuttaispito).
Okei. Kiitti! Täytyy nyt sitten harkita että hommaako nuo vaiko ei. Harmi ettei noita ISP:eitä taida saada crossariin mahtuvassa koossa.
Dodiin, nyt on Gravdalit nastoitettu Ice Spiker Pro "evo" nastoilla. Homma sujui ihan mukavasti ja nastat istuivat täydellisesti renkaaseen, kaikkiaan hommassa meni n. 40min per rengas (252 nastaa).
Yllättävän mukavasti nuo nasta painuivat paikalleen tuolla Schwalben nastatyökalulla. Tein homman seisaaltaan keittiön baarijakkaran selkänojaa vasten, jossa nastoja oli helppo painella paikalleen. Liukasteena käytin tiskiainetta ja vettä, ilmankin olis pärjännyt, mutta voimaa tarvitsi käyttää vähemmän, kun luikkari oli käytössä.
Renkaissa oli yllättävän paljon painoeroja ilman nastoja nuo painoivat 518g/554g ja nastoilla 580g/617g. Nopeasti heitin nuo maasturin Flow Ex -vanteille, joiden sisäleveys on 25,5mm tönärillä mitattuna noiden leveys on 2,8barriin pumpattuna uutena 38,5mm, eli hetken käytön jälkeen crossarin n. 20mm leveellä vanteella nuo varmaan asettuvat juuri tuohon luvattuun 38mm leveyteen. Nämä nousi kyllä vähän turhankin helposti tuolle Flow Ex -vanteelle, joten tubelessina nämä eivät välttämättä toimi (kuten 45NRTkin varoittaa), mutta pitää vielä katsoa talven aikana tilanne crossarin keikkojen kanssa.
Pari kilsaa kävin näillä ajelessa maasturilla ja hyvältähän nämä tuntuu - yllättävän kevyet, notkeat ja rullaavat. Pitää katsoa tuossa ensi kuun puolella, miten nämä sitten toimii jääkeleillä cyclon alla, mutta kyllä näistä varmaan ihan hyvä talvirenkaat tuli. 10 päivän ennuste lupailee jo pakkasia tänne Tampereen seudullekkin.
Muutamat kuvat ja tyylinäyteen (video) lisäsin Google photosiin (https://goo.gl/photos/XrjtsfcCq8PYUF8i8).
Sotanorsu666
23.10.2015, 15.29
Mitäs tuli hintaa renkaille ? Tekis mieli kokeilla, koska eihän näitä hommia muuten opi :)
Hienot!
Laitankin vikkelästi tilausta hibikelle.
Mitäs tuli hintaa renkaille ? Tekis mieli kokeilla, koska eihän näitä hommia muuten opi :)
Vastaus löytyy jo tästä samasta ketjusta, mutta osien hinnat on
Nastat 0,13€ * 504 = 65,52€
Renkaat 40,24€ * 2 = 80,48€
Eli kaksi kumia nastoitettuna 146€ ei paha kun yksi valmiiksi nastoitettu maksaa ~140€
Aika mukavasti muuten säätyy painoa tällä tempulla, jos vertaa vaikka 35mm leveeseen mara winteriin jonka ilmoitettu paino on 870g, nää mun tekeleet paino keskimäärin 585,5g joten Maran ilmoitettuun painoon nähden säästöä tulee 284,5g per kumi.
arctic biker
24.10.2015, 17.40
Kalle on kovasti kunnioitettavaa hommaa tehnyt, siitä muutamakin pinna ynnä pari leveätä hymiöitä. Noita hyväksyvän kateellisia.
Edit. Tilasin revenneen tilalle uuden Marathon Winterin ja litkutin. Sisäänajokin melkein tehty ja jotain taikaa sisärenkaattomuudessa on, kyllä noilla ajelee.
Joko Kalle H on päässyt testaamaan gradvallien nastoitusta? Pähkäilen tässä mitkä nastat noihin valitsen.
Gradvallin omat ovat tolkuttoman kalliita. Sinähän laitoit noita schwalben alumiinisia nastoja?
Nämä ovat ilmeisesti teräväkärkisiä ja rungoltaan alumiisia. Schwalben teräs- ja gradvalin omat nastathan ovat tylpällä kärjellä.
Gravdalin omat paremmat nastat näyttävät olevan keskeltä kuperia, eli nuo ovat takuulla pitäviä ja kestäviä samaan aikaan. Tilasin kuitenkin nämä schwalben teräväkärkiset alumiinirunkoiset nastat, jotka olivat 3x halvempia. Jos renkaat nastoittaisi gravdalin omilla nastoilla, niin hintaa tulisikin jo liki 100e/kpl.
Osa valmiistakin renkaista on takuulla nastoitettu edullisimmilla nastoilla, eli tuo kannattaa ottaa huomioon hintavertailua tehdessä.
Asun itse Tampereen korkeudella, joten eipä täällä ole ollut kuin kuuraa ja mustaa jäätä parina aamuna, joten nastoilla en oo ajellut kuin sisäänajoa joitakin kymmeniä kilsoja. Noi alu-runkoiset isp-nasta on mielestäni ainoot järkevät nastat hinnaltaa. Tietääkseni kaikki cyclo-kokoiset renkaat tuota gravdalia lukuunottamatta käyttää tuota tylsää perus nastaa. Eli itse tarvii asentaa alu-runkoiset terävät nasta, jos sellaiset haluaa.
Oon isp-kumeilla ajellu pari suht lumetonta talvee, joiden aikana keskirivien nastat on menny aika pyöreeksi. Voi siis olla että myös cyclon alla noi keskinastat pyöristyy parissa talvessa, jos lunta ei oo hirveesti. Nopeestihan noi keskinastat vaihtaa sitten uusiin eikä nastojakaan mee uusiksi kuin 1/3 koko määrästä.
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
Kellään sattumalta Schwalben Marathon Winter 50-622 (29x2.00) renkaita krossarissa, voisiko mitata mitä on todellinen leveys? Haarukoissa on tilaa ~52mm joten houkuttaisi kokeilla leveämpää nastarengasta tänä talvena.
Kellään sattumalta Schwalben Marathon Winter 50-622 (29x2.00) renkaita krossarissa, voisiko mitata mitä on todellinen leveys? Haarukoissa on tilaa ~52mm joten houkuttaisi kokeilla leveämpää nastarengasta tänä talvena.
Oman kokemuksen mukaan Schwalben kumit pitää kyllä hyvin kutinsa, ainakin 42mm MW leveä on 19c vanteella melko tasan 42mm. Kannattaa muuten huomioida, että tuossa 50mm versiossa on vähemmän nastoja kuin 35 ja 42mm versioissa.
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
arctic biker
16.11.2015, 07.43
Gravdalin omat paremmat nastat näyttävät olevan keskeltä kuperia, eli nuo ovat takuulla pitäviä ja kestäviä samaan aikaan. Tilasin kuitenkin nämä schwalben teräväkärkiset alumiinirunkoiset nastat, jotka olivat 3x halvempia. Jos renkaat nastoittaisi gravdalin omilla nastoilla, niin hintaa tulisikin jo liki 100e/kpl.
Osa valmiistakin renkaista on takuulla nastoitettu edullisimmilla nastoilla, eli tuo kannattaa ottaa huomioon hintavertailua tehdessä.
http://www.bike24.com/i/p/4/6/117264_03_c.jpg. Minusta termi concave tarkoittaa tämmöistä kuvan mukaista nastaa, näitä on siis teräväkärkisiä ja lattapäitä. Tommoisen pyöreäpäisen luulisin olevan kaiken huonoin.
Jep :) Kovera, ei kupera.
NoIta on siis olemassa suorallakin päällä. Käsittääkseni halvemmat gradvallit eivät käytä näitä concave nastoja.
http://www.bike24.com/i/p/0/1/70110_01_d.jpg
Olisikohan tämä concave nastamalli paras? Pinta-alaa ja painetta samassa nastassa?
Mahtuuko johonkin cx keulaan 2'25 isp evo?
Mahtuuko johonkin cx keulaan 2'25 isp evo?
Tuo isp-kumi on kyllä sen verran muhku myös korkeussuunnassa, että kannattaa cx-keulojen sijaan katsella matalia mtb-keuloja, niissäkin taitaa tosin A-C-mitta kasvaa ylinperus cyclomittojen. Minkälaisella A-C mitalla olevaa keulaa etsit? Taperoitua vai suoraa?
edit: ei tossa kyllä oo oikein järkee, A-C mitta kasvaa tossa väkisinkin useamman sentin, mikä tekee kyllä varmasti cyclon ajattavuudesta melko mielenkiintoisen.
Lateksi sisuria vai tubelesta gravdaliin tappajasepelille?
^eikö tuosta ole täälläkin todettu, ettei toimis tubelessina?
^eikö tuosta ole täälläkin todettu, ettei toimis tubelessina?
No sitten laitetaan sisurilla. Äkkiä googlailin, että olisi ollut tubeless rengas.
Tiedän, että on laitettu Gravdal tubeless ja toiminutkin, mutta en suosittele... Toimii loistavasti lateksisisureilla.
http://bicycle.kendatire.com/en-us/find-a-tire/bicycle/studded-tires/klondike-skinny-cross/
Kellään noista kokemuksia? Rullaako miten? 35e paikallisessa romumarketissa, joten ei kauhean kalliit.
Tiedän, että on laitettu Gravdal tubeless ja toiminutkin, mutta en suosittele... Toimii loistavasti lateksisisureilla.
Mistä tästä löytyy juttua? Mielestäni selasin tämän foorumin kaikki Gravdal-aiheet läpi, mutta en moista löytänyt.
Itse siirsin eilen Gravdalin 29erin Flow Ex -vanteelta crossarin Novatec 30 Disc TL-ready -vanteelle.
Toi kumi on niin löysä noilla molemmilla vanteilla, että se tippuu TL-vanteen "hyllyiltä" heti kun paineet tiputtaa pois. Kaikki TL-renkaat joita on käyttänyt tubelessina on istunut aina vanteelle niin kireästi, että niitä on joutunut hieman painamaan pois vanteen hyllyltä rengasta irroittaessa. Pitääkö tälläisissä tapauksissa siis vanteen hyllyä korottaa Gorilla teipillä vai millä kikalla renkaan saa istumaan napakasti? Näin löysänä tuo ei kyllä varmasti tule toimimaan tubelessina.
Toi on nyt edessä paikallaan Schwalben hyvin talkitulla Extralight-sisurilla (~100g) 2,4bar paineilla. Tämän aamuisen työmatkan perusteella tuokin tuntui kyllä jo yllättävän rullaavalta, mukavalta ja notkealta. Jopa huonommalla hiekkatiepätkällä rengas oli kyllä todella mukava. Luntahan täällä ei vielä ole, mutta pakko oli päästä noita jo testailemaan.
Onko nykyisin jo sellaisia lateksisisureita, jotka pitävät ilmaan kunnolla? Käyttöpyörän kanssa en rupea kumeja jatkuvasti pumppaamaan.
BikeRumor (http://www.bikerumor.com/2015/10/05/eb15-schwalbe-airs-out-worlds-lightest-inner-tubes/)issa oli tuossa hetki sitten juttua Schwalben Evo -sisäkumeista, joilla säästäisi vielä joitakin kymmeniä grammoja. Näitä pitää kanssa päästä heti testaamaan, kunhan tulevat saataville. Bike24 näitä jos listaa, mutta toimitusaika on vielä avoin.
Ei tietääkseni mitkään lateksisisurit pidä ilmaa kovin kauaa. Materiaalin ominaisuus, että päästää hieman ilmaa läpi.
Klondikella ajettu 2 talvea eturenkaana, kyllähän sillä pärjäilee mutta ei-kovin-yllättäen jäisissä urissa aika haastava ajettava kun on kapea. Ei silti yhtään kaatumista joten ei se nyt ihan paskakaan ole. Katselen silti itse leveämpää alle tälle talvelle:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/382113/Suomi-Tyres-polkupyoran-nastarengas-47-622-W106
Noi pitäis just mahtua kun hankkii uudet lokarit...
Klondikella ajettu 2 talvea eturenkaana, kyllähän sillä pärjäilee mutta ei-kovin-yllättäen jäisissä urissa aika haastava ajettava kun on kapea. Ei silti yhtään kaatumista joten ei se nyt ihan paskakaan ole. Katselen silti itse leveämpää alle tälle talvelle:
Miten se rullaa? 42 millistä suunnittelin. Nyt Nordic Spiket ja rullaavuus on niin hanurista, että ei jaksais ajaa noilla.
No mulla on ollut takana juurikin 42-622 Nordic Spike 240, saman painoiselta ja yhtä jäykältä ne tuntuu, en odottaisi suurta eroa. :(
Kiitos. Enpä sitten turhaan vaivaudu.
Suomi Tyres 622-37:t Motonetista hankittu. Naapurin XXL:stä olisi saanut kävelymatkan päästä Schwalben Mara Winterit, mutta nyt oli ihan periaatekysymys ajaa toiselle laidalle kaupunkia hankkimaa made in Lieksa -renkaat. Suomi Nousuun jne....
Gravdall pysyy kyllä sunringlen vanteissa hyllyllä kuin tauti. Tosi veemäinen asentaa. Jos sisuri hajoaa edes kerran, niin testaan takuulla tubelesta.
Gravdall pysyy kyllä sunringlen vanteissa hyllyllä kuin tauti. Tosi veemäinen asentaa. Jos sisuri hajoaa edes kerran, niin testaan takuulla tubelesta.
Tänään itseasiassa just vaihdoin ton takakuminkin flow ex vanteelta crossaariin ja toi olikin hyvin napakasti paikallaan. Taisin aikanaan vetää tohon pari kierrosta gorilla teippiä, joten kyllä tota vois testata tubelessinä nyt crossarissa, jos hyllyä vähän korottaa teipillä.
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
Spämmätään nyt tänne vielä vähän lisää. Nykäsin gravdalin alta nyt vielä kuitenkin sisurin pois, kun rupes noi sepelipuheet pelottamaan. Lisäsin aluski kerroksen gorilla teippiä vanteelle. Sitten vaan perus tubeless-kikat ja *bam* gravdali nousi tubelessina vanteelle ja piti paineet saman tien, edes kyljistä ei tuu mitään läpi. Pitää nyt sitten vielä katsoa, että miten toi toimii ajossa, mutta ihan hyvältä toi ainakin vielä vaikuttaa.
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
mehukatti
23.11.2015, 12.09
Näköjään spike ready Gravdalit on Hibikessä "20 days or more" -tilassa. Porukat vissiin huomannu ISP-nastatoittamisen ja kustannussäästön, ja tilannu varastot loppuun. :)
Bike24:ssa noita oli vähän aikaa sitten hyllyssä.
Nyt on kertynyt jo hieman kokemusta Gravdal vs. sepeli -aiheesta
Uudella takarenkaalla ja uudella sisäkumilla ehdin ajaa amulla täydet 4km ennen rengasrikkoa. Nuolenkärjen muotoiseksi teroitettu tappajaseli pukkasi takarenkaasta läpi, niin että heilahti. Edessä ollu tubelessitettu gravdal toimi puolestaan täysin moitteetta 2,4bar paineilla tuossa työmatka-ajossa, pitää nyt testailla miten toi toimii sporttisemmassa ajossa, jos toimii niin lähtee kyllä takaakin tuo sisuri hyvin nopeasti.
Edellisestä rengasrikosta taitaakin olla jo yli 10tkm, joten kyllä tubeless-homma ja kunnon pistosuojatut kumit (maantiellä) toimivat todella hyvin, näissä Gravdaleissa ei taida kovin kummoista pistosuojaa olla, tai sitten tuo kohdalle osunut sepeli on vain liika.
Bike24:ssa noita oli vähän aikaa sitten hyllyssä.No ei ole enää. Prkl.
Löytyisköhän markkinoilta jotain n. 42mm nappulakumia, jossa olisi riittävän isot nappulat nastoittamista varten. Nyppii ajaa noilla Nordic Spikeillä kun kävelemälläkin on yhtä nopeasti perillä, jos ei halua hikoilla.
E:
Mitenhän nuo Spessun Icebreakerit? Hinta kyllä liki perseen räjäyttämistä http://www.bike24.com/p298847.html
Eli viiltosuojanauha+sisuri tai tubeless sepeliä vastaan. Litku varmaankin paikkaa sen verran reikiä, ettei rengasta tarvitse edes pumppailla 10km työmatkalla?
Eli viiltosuojanauha+sisuri tai tubeless sepeliä vastaan. Litku varmaankin paikkaa sen verran reikiä, ettei rengasta tarvitse edes pumppailla 10km työmatkalla?
Mulla on ainakin litkut toimiut maasturin renkaissa juuri siten, että renkaan paikkailut ja pumppailut on voinut unohtaa käytännössä ihan täysin. Juuri tuollaista sepeli reikää vasten litkut toimivat erinomaisesti, kun reijät ovat tyypisesti melko pieniä halkaisijaltaan. Kovasti tekis mieli laittaa heti toi toinenkin rengas tubelessiksi, mutta hieman epäilyttää tuo väljä sovitus crossarin TL-vanteilla, pitää varmaan löydä lisää gorillaa väliin.
Viiltosuojanauhan kanssa ei kyllä huvita ruveta askartelemaan (tosin eipä ole meisesta nauhasta edes kokemuksia), eikä kyllä toisaalta kiinnosta yhtään paikkailla renkaitakaan etenkään talvisin, joten TL-kokeilut jatkuvat.
Voihan tää mun renkaan puhkeeminen tietysti olla ihan törkeen huonoa säkääkin, mutta jotenkin en usko huonoon tuuriin, kun tää homma tapahtui juuri renkaan vaihdon jälkeen.
Huonolla tuurilla mikään ei kestä tappajasepeliä vastaan. Viime talvi meni Gravdaleilla ja sisureilla ongelmitta ja nytkin laitoin lateksisisurit. TL-viritystä ei noista uskalla tehdä, vaikko jotkut on onnistuneesti sitäkin kokeilleet.
Ok. Litkutan suosiolla omat renkaat. Katsotaan miten käy.
Sotanorsu666
24.11.2015, 12.16
Itse vaihtelin sunnuntaina Continentalin Nordic Spike 240 nastaiset crossariin alle, vaikka Helsingissä asustelenkin. Ihan hyvän tuntuinen rengas ja pitää kyllä jäällä todella hyvin, eilenkin oli työpaikka-koti välillä tuomarinkylän pitkä suora jäässä ja ihan hyvin pystyi posottamaan ns. täysiä eteen päin. Eihän rengas tietenkään rullaa samalla lailla, kuin nastattomat renkaat, mutta mielestäni pitoon nähden rullaa ihan riittävän hyvin ja loput otetaan omista reisistä. Ihmeellistä valitusta aina, että nastat ei rullaa ja nää on ihan paskat renkaat, mutta se nyt on vaan mahdoton yhtälö saada hyvä pito nastoilla ja kesäkumin rullaavuus. Itse ainakin olen tyytyväinen noihin renkaisiin ja mielestäni paremman tuntuiset kuin schwalben marathon winterit mitkä oli viime talvena alla. Ehkä en kärsi tuosta rullaavuusongelmasta niin paljon kuin muut, koska ajelen työmatkaa silloin tällöin myös fatbikella. Kaikki työmatkat on silti mukavampi viettää pyörän selässä, kuin auton ratin ja penkin välissä. Itse siis voin suositella myös noita Continentalin Nordic Spikeja rohkeasti vaan crossarin alle, niin pysyy ainakin pystyssä.
Itse vaihtelin sunnuntaina Continentalin Nordic Spike 240 nastaiset crossariin alle, vaikka Helsingissä asustelenkin. Ihan hyvän tuntuinen rengas ja pitää kyllä jäällä todella hyvin, eilenkin oli työpaikka-koti välillä tuomarinkylän pitkä suora jäässä ja ihan hyvin pystyi posottamaan ns. täysiä eteen päin. Eihän rengas tietenkään rullaa samalla lailla, kuin nastattomat renkaat, mutta mielestäni pitoon nähden rullaa ihan riittävän hyvin ja loput otetaan omista reisistä. Ihmeellistä valitusta aina, että nastat ei rullaa ja nää on ihan paskat renkaat, mutta se nyt on vaan mahdoton yhtälö saada hyvä pito nastoilla ja kesäkumin rullaavuus. Itse ainakin olen tyytyväinen noihin renkaisiin ja mielestäni paremman tuntuiset kuin schwalben marathon winterit mitkä oli viime talvena alla. Ehkä en kärsi tuosta rullaavuusongelmasta niin paljon kuin muut, koska ajelen työmatkaa silloin tällöin myös fatbikella. Kaikki työmatkat on silti mukavampi viettää pyörän selässä, kuin auton ratin ja penkin välissä. Itse siis voin suositella myös noita Continentalin Nordic Spikeja rohkeasti vaan crossarin alle, niin pysyy ainakin pystyssä.
Kiitos kokemuksista! Täytyypä laittaa nuo ostoon.
Teitkö suositeltua 50km sisäänajoa noille?
Itse vaihtelin sunnuntaina Continentalin Nordic Spike 240 nastaiset crossariin alle, vaikka Helsingissä asustelenkin. Ihan hyvän tuntuinen rengas ja pitää kyllä jäällä todella hyvin, eilenkin oli työpaikka-koti välillä tuomarinkylän pitkä suora jäässä ja ihan hyvin pystyi posottamaan ns. täysiä eteen päin. Eihän rengas tietenkään rullaa samalla lailla, kuin nastattomat renkaat, mutta mielestäni pitoon nähden rullaa ihan riittävän hyvin ja loput otetaan omista reisistä. Ihmeellistä valitusta aina, että nastat ei rullaa ja nää on ihan paskat renkaat, mutta se nyt on vaan mahdoton yhtälö saada hyvä pito nastoilla ja kesäkumin rullaavuus. Itse ainakin olen tyytyväinen noihin renkaisiin ja mielestäni paremman tuntuiset kuin schwalben marathon winterit mitkä oli viime talvena alla. Ehkä en kärsi tuosta rullaavuusongelmasta niin paljon kuin muut, koska ajelen työmatkaa silloin tällöin myös fatbikella. Kaikki työmatkat on silti mukavampi viettää pyörän selässä, kuin auton ratin ja penkin välissä. Itse siis voin suositella myös noita Continentalin Nordic Spikeja rohkeasti vaan crossarin alle, niin pysyy ainakin pystyssä.Täällähän on perä kipeytynyt. Oliko vääränlaiset housut jalassa lenkillä? Eikö enää mistään saa keskustella, että joku tulee avautumaan. Olet väärässä. Kukaan ei ole hakenutkaan kesärenkaan rullaavuutta, mutta on se kumma, että maastureihin tehdään aivan asiallisesti rullaava ja pidossa moninkertaisesti nuo Nordic Spiket pätkiviä kumeja, mutta ei crossari koossa.
Sotanorsu666
24.11.2015, 20.11
Kiitos kokemuksista! Täytyypä laittaa nuo ostoon.
Teitkö suositeltua 50km sisäänajoa noille?
Ostin valmiiksi sisäänajettuna. Se on kai ihan suositeltavaa kaikille nastarenkaille, että nastat asettuvat paikoilleen hyvin ja pysyvät sitten jatkossakin kiinni.
IncBuffille: Ei ole kipeytynyt mikään paikka ja tottakai keskustelufoorumilla saa keskustella, siksi itsekin tuon viestin laitoin. Ei siinä mitään, jos ei joku tykkää. Itse tykkään koirista, joku toinen kissoista..
Mulla oli alla noi Nordic Spiket viime vuonna. Oli niin tahmeat renkaat ettei tehnyt edes mieli ajaa krossarilla, vaan meni mielummin maasturilla. Tuntumahan noissa on ihan kuin kokokumirenkailla ajaisi.
Tälle vuodelle päätin kokeilla Nicetrac taittuvakylkistä nastarengasta, ja ovat ihan positiivinen yllätys ainakin tuohon hintaluokkaan. Rullaa ihan kivasti, tuntuma tiehen on hyvä ja pito vaikutti olevan ihan ok, mitä nyt jäällä joutui ajelemaan. Jos nyt jotain valitusta keksii, niin siinä keskinappulassa saisi olla kanssa nastat. Saa nähdä mikä on kestävyyden laita, ja alkavatko nastat menemään huonoksi paljaalla asfaltilla ajaessa.
Samoilla linjoilla Aakoo:n kanssa ollaan. Yhden talven ajelin cyclolla Nordic Spikeilla ja aina tympäsi, kun verrokkina oli maasturin Ice Spikerit ~400 nastaisena. Viime talveksi vaihdoin sitten cycloon Nicetracit ja meno parani. Ei kyllä vieläkään olla lähelläkään Ice Spikeria, mutta huomattavasti parempi kuin Nordic Spike.
Vaihdoin juuri Nordic Spiket Contin Cyclocross Speedien tilalle ja ero on omasta mielestä yllättävän pieni, hyvin niillä ajaa. Isompi ero oli kun vaihdoin 28mm 4 seasonista noihin välikausirenkaisiin vaikka Speedit rullaakin aika mukavasti.
Epäilen että ollaan tosiaan makuasioiden ja ehkä vähän henkimaailman asioidenkin puolella, tärkeintä on että pääsee eteenpäin ja pysyy pystyssä. :)
No nyt on toinenkin gravdall nastoitettu. Parhaiten tuo näyttä onnistuvan käsissä, niin että vasen käsi tukee alapuoleta ja oikea muljauttaa nastan paikalleeen. Tuntee hyvin milloin nasta on pohjassa. 7kpl/min näytti olevan tahti.
No nyt on toinenkin gravdall nastoitettu. Parhaiten tuo näyttä onnistuvan käsissä, niin että vasen käsi tukee alapuoleta ja oikea muljauttaa nastan paikalleeen. Tuntee hyvin milloin nasta on pohjassa. 7kpl/min näytti olevan tahti.
Hyvä, että homma etenee, itsekkin painelin noista osan käsissä ja osan tollasta tuolinselkänojaa vasten.
Mulla tuli vähän takapakkia ton tubeless homman kanssa, kun meinaa noi renkaat vähän hörppiä "happea" tosta vannenauhan ja vanteen välistä. Oon nyt lisännyt noihin molempiin kiekkoihin gorillateippiä jo pari kierrosta vanteen hyllyn korottamiseksi, mutta ei toi vieläkään kovin napakasti istu, vaikka nyt ne jo vähän "napsahtaa" noustessaan hyllylle. Noi nyt menee rauhallisessa ajossa vielä joten kuten, mutta lenkille näiden kanssa ei kyllä uskalla lähteä. Pitää nyt vielä miettiä, että koittaako tota hyllyä korottaa vielä jotenkin lisää vai laittaako noihin nyt sitten kuitenkin suosiolla litkutetut butyl-sisurit ja ajelee niillä sitten tyytyväisenä.
Jos arvon foorumilaisilla on hyviä tipsejä tuon vanteen hyllyn korottamiseksi, niin niitä otetaan vastaan, oon valmis näkemään jopa hieman vaivaan sen eteen, että saan nämä kunnolla toimimaan.
Harmi sinänsä kun nää renkaat on ollut tubelessina ihan huikeet tuntumaltaan ja pidoltaan. Voisin jopa sanoa, että vähän sellainen "miniISP" fiilis näissä on. Tosin kyllä noi 29er maasturin evo ISP:t hakkaa nää gravdalit pidossa vielä aika reilusti, vaikka nastat noissa onkin jo pari vuotta vanhat. Yleistuntumaltaa ja pidoltaan nää gravdalit ISP-nastoilla (onko nää nyt sitten GISP:it?) on kuitenkin jo erittäin hyvät. Ainoat oikeesti pahat paikat on ollut sellaisia joissa tiellä on jäistä loskaa tai semitiukkaa lunta sellainen 2-5cm kerros, silloin renkaan kuvio ei enää riitä ja rengas rupeaa kiemurtelemaan ikävästi. Ihan samaa käyttäytymistä oon tosin huomannut ton maasturin kanssa, joskin sillä pääsee suorempaa ja kovempaa samoissa olosuhteissa. Tämän nyt ei sinänsä tullu mitenkään yllätyksenä. Fiilis on kuitenkin vahvasti se, että cyclolla tulee ajeltua ne "nopeat" talvikelit ja maasturi kaivetaan sitten pahemmille keleille käyttöön.
Tulis nyt vaan sitä lunta ja pakkasta oikein kunnolla, tekis mieli jo AJAAAN.
https://lh3.googleusercontent.com/v-eoyCCKbQqOYOFN8093kgbd8SLQ9_9v8UK6-dmdNLl-wMiwti2MSXATVsNWaj81ioG_9JIjo3SpC45g-0yucaPLxCHbEVi67yYOadZF4B8Z2OHZr_nS7qt6kUsRbodqC2u slXW_B43pIrpthN-i6vizRct7HO63EyUPwmQktUAt1a0QK8i86Wbf35Eyo_6afd5Wv h4g5bIZtbJA7bZJ9Up3xtXhUAI3auss4FljRiFgp3kyJGFfOhB Y9RrzYMsFy2ASue8X7BX2_Nhu31fQa1feGnpIIxRF73eAPun8B klCg8vU1eeLQUh4IxH-msokCNDbIQSg11WKnJfDdKk4nEm__yLXj0fze8qCKjuLuPTy_n Y1Ch9O0buojOFiiwq9TRJLTCY_0Yr06pXNbTAHMyXfeQ-kXVkB-4vegGkT5v1kmpX4q_nz2BT4PZXvkBFAHIPoJ7vE39MXMoMCiOG 05t9ovKGz26GTj-MSiCUMH4Y7NF59EUpdoSbgSwIn4HpQqXJpW-bragJi7LH35ZUZJMPtfGzlOjvkFWzYsz1lNGta=w756-h675-no
Mulla oli viime talvena Contit 120 nastalla. Ei oikeen pitäny eikä hirveen hyvin rullannutkaan. Takana hipoi chainstayta, joten tilasin nyt taakse 35mm Schwalbe Marathon Winterin ja eturenkaaseen toiset 120 nastaa lisää. Melkonen teräskylki tuo Schwalbe tuntuis olevan, kyljet vielä jäykemmät kuin Contissa ja painaa suunnilleen saman. Kuvio vähän menevämmän oloinen, mutta tuskin paljon paremmin rullaa.
Pihan jäätiköllä pysyi noilla kohtuudella pystyssä, joten eiköhän niillä muuan kuukausi pakolliset hikoilla. Liekkö Gravdalit ainoot paremmat renkaat krossariin. Sais Schwalbe tehdä ISP:stä version krossariin.
No nyt on ensimmäinen oikeasti huonon kelin työmatka ajettu gravdaleilla. Mitään vertailukohtaa fillarin nastarenkaistahan minulla ei ole, mutta parempaakaan en osaa vaatia.
Rengas pitää kuin tauti paikoissa, joissa jalankin olisi todella hankalaa kävellä. Jäiset uratkaan eivät aiheuta ylimääräistä ohjelmaa. Ajoin oikeastaan samalla tavalla mitä katurenkailla märällä asfaltilla.
Kunnon loskassa sain kyllä pienen vesiliiron aikaiseksi, mutta vauhtia oli tosiaan alamäessä suunnilleen sama mitä kuivallakin. Yhtään leveämpi ei kyllä näin hyvin rullaava rengas voisi olla.
Isoa ratasta saa näköjään käyttää talvellakin ahkerasti. Jarrutuspitokin yllätti. Dropeilta ajaessa pitää puristaa oikeasti lujaa kahvasta, jos aikoo saada eturenkaan lukkoon.
Painetta oli jotain 2-3 kilon väliltä latexi sisureilla. Huomenna koettamaan tubelesta, jotta pumppaustalkoot loppuisivat. Renkaat rullaavat niin hienosti, että tulen varmaankin ajamaan kohtuullisen pienillä paineilla.
Mitäs noi gravdalit kustantaa?
Mitäs noi gravdalit kustantaa?
Reilun satasen ne oli pari, kun itse nastoitti halvemmilla nastoilla. Ihan tarkkaan en laskenut hintoja.
Taitaa olla 130e/kpl valmiina.
noniinno
15.12.2015, 00.56
Kalle H, osta Bontragerin rim stripit, helpottaa tubeless -elämää huomattavasti.
Kalle H, osta Bontragerin rim stripit, helpottaa tubeless -elämää huomattavasti.
Noita voisi koittaa, jos ne oikeasti nostavat vanteen hyllyä reilusti teippiä enemmän.
Mulla on nyt edessä ja takana ~3 kierrosta gorillateippiä ja ilmat on pysyneet renkaissa ongelmitta. Oon tykitellly näillä meneen nyt ihan normaalisti kaikki lenkit ja hyötyajot eikä ongelmia ole ilmennyt, mutta parempi ratkaisu kyllä kiinnostaa edelleen. Kesärenkaitakaan ei saa enää venytettyä tuohon tohon teippi korotuksen päälle enää paikalleen, joten kovin kätevä tämä ratkaisu ei ole.
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
Krossari viimein uudessa talviasussa.
Alle mahtui leveämmät nakit kuin odotin, eteen 42mm Nordic Spike ja taakse 47mm Nokia W240 lokareiden kanssa.
Lokarit on Zefal Paragon C50, takana piti 1 pätkä poistaa että sai kiinni. Kun vaan pääsisi ajamaan...
https://www.dropbox.com/s/lvq87kvwtxpzuwu/Photo%2013.12.2015%2012.03.27.jpg?dl=0
No nyt on ensimmäinen oikeasti huonon kelin työmatka ajettu gravdaleilla. Mitään vertailukohtaa fillarin nastarenkaistahan minulla ei ole, mutta parempaakaan en osaa vaatia.
Rengas pitää kuin tauti paikoissa, joissa jalankin olisi todella hankalaa kävellä. Jäiset uratkaan eivät aiheuta ylimääräistä ohjelmaa. Ajoin oikeastaan samalla tavalla mitä katurenkailla märällä asfaltilla.
Kunnon loskassa sain kyllä pienen vesiliiron aikaiseksi, mutta vauhtia oli tosiaan alamäessä suunnilleen sama mitä kuivallakin. Yhtään leveämpi ei kyllä näin hyvin rullaava rengas voisi olla.
Isoa ratasta saa näköjään käyttää talvellakin ahkerasti. Jarrutuspitokin yllätti. Dropeilta ajaessa pitää puristaa oikeasti lujaa kahvasta, jos aikoo saada eturenkaan lukkoon.
Painetta oli jotain 2-3 kilon väliltä latexi sisureilla. Huomenna koettamaan tubelesta, jotta pumppaustalkoot loppuisivat. Renkaat rullaavat niin hienosti, että tulen varmaankin ajamaan kohtuullisen pienillä paineilla.
Nuohan kuulostaa hyvältä. Pitääpä jossain välissä hommata, jos koen vielä tarpeelliseksi. Crossari on liikkunut nyt ehkä 20km talvikelillä kun Nordic Spikeillä ei oikein huvita ajaa.
JohannesP
15.12.2015, 20.53
Talven ensimmäinen lenkki takana 35mm mara wintereillä ja voi veljet sitä rullaamattomuutta. Tuntuu, että vauhti pysähtyy samantien jos lopetti polkemisen vaikka kelvi oli aurattu ja renkaissa kovat paineet. Koko lenkin sai puuskuttaa, ettei ihan juoksuvauhtia edennyt. Kaupunkipyörässä noi menisi hyvin pistosuojauksenkin kanssa, mutta eivät kyllä paljoa innosta lähteä yksin ajamaan pelkkää lenkkiä. Viimesimmästä ulkoajosta oli tosin vierähtänyt lähes pari kuukautta niin katsoo jos vähän edes helpottaisi jatkossa.
Gravdaleissa puistattaa hinta jo niin paljon ettei viitti edes harkita vaikka varmasti ajokokemus parantuisi moninkertaisesti. Jos sitä vaikka ens talvena olis potentiaalisia vaihtoehtoja markkinoilla.
Mara wintereillä täällä myös eka työmatka takana, vajaa 19 km meni noin 4 min. keskimääräistä hitaammin, 23,3 keskarilla, mutta oli myös jääpaikkoja missä syviä uria ja piti hidastaa huomattavasti. Kokonaisuutena ihan tyytyväinen. Olisi tietty kiva koittaa noita kalliimpia, mutta eiköhän noilla pari kuukautta mene ihan kivasti.
No nyt on gravdallit tubeleksena ja ensimmäinen lenkki ajettu. Toivottavasti paineita on vielä huomennakin.
Aika pitkään sai litkuja pyöritellä, ennenkuin kupliminen reunoilta loppui. Työpaikan kompuran tuotto pääsi myöskin yllättämään. Rengas pamahti kohtuullisen iloisesti reunan yli :) Onneksi oli earit päässä ja suojalasit silmillä.
Yhtään ei kyllä gravdallien hankinta kaduta, jos noiden kanssa jaksaa talven polkea töihin. Ainakin vielä talvipyöräily on hauskaa. Pyörä kulkee eikä lipsumisesta ole tietoakaan.
Gravdaleissa on sen verran väljä reunanauha, että tubeleksena kannattaa olla afaltilla kurvaillessa varovainen. Tulee lonkka kipeäksi, kun edestä blurppaa.
Gravdaleissa on sen verran väljä reunanauha, että tubeleksena kannattaa olla afaltilla kurvaillessa varovainen. Tulee lonkka kipeäksi, kun edestä blurppaa.
Tosi tiukasti tuo hyllyllä istuu sun ringlen kehillä, vanteelle vääntäminenkin on kohtuu jäykkää puuhaa. Ei kai tuo ajaessa voi tulla laidan yli?
No, voi olla, että leuka on kipeänä jo huomenna.
Nordic Spiket ovat ihan ok, vaikkakin kieltämättä vähän raskaantuntuiset.
Itellä ei leveemmät renkaat mahtuneet pyörimään lokarien kanssa niin laitoin 45NRTH Xerxesit. Vaikuttavat asiallisilta kahden päivän jäisillä teillä ajelun perusteella.
Hyvin tieteellinen empiirinen koe on ny tehty. Wattimittarilla tänään mitattuna noin samoilla tehoilla (NP 211, avg 174) pääsee kesärenkailla hieman vajaa 26 km/h vauhtia ja Mara wintereillä reilu 23 km/h. Tämä siis keskinopeus vajaan 19 km työmatkalla. Eli noin suunnilleen yleistäen marat syö keskinopeudesta 2-3 km/h pois.
Jatkotutkimusaiheena vertailu mäkisellä ja tasaisella reitillä?
arctic biker
16.12.2015, 18.02
Kuva Gravdaleista nastoineen näemmä kadonnut, oisin väittänyt että nastat liian syvällä, ei niinkus hyötyä.
Hyvin tieteellinen empiirinen koe on ny tehty. Wattimittarilla tänään mitattuna noin samoilla tehoilla (NP 211, avg 174) pääsee kesärenkailla hieman vajaa 26 km/h vauhtia ja Mara wintereillä reilu 23 km/h. Tämä siis keskinopeus vajaan 19 km työmatkalla. Eli noin suunnilleen yleistäen marat syö keskinopeudesta 2-3 km/h pois.
Vähän saman suuntainen tuntemus Nokian A10 35mm:stä. Nämä kyseiset renkaan on nimenomaan Nokialaiset A10:t - kotoisin varmaan 90-luvulta ja päässeet nyt vasta hyötykäyttöön, eli ominaisuudet tuskin on samat kuin tuoreemmassa vastaavassa. Mitään mittauksia ei ole heittää, mutta näppituntuma on että matalanappulainen WTB Cross Boss 35mm litkutettuna menee "normaalia PK-vauhtia" 27-28km/h ja A10 sisärenkailla vastaavalla rasituksella 24km/h.
Menin minäkin litkuttamaan Gravdalit. Alustana Fulcrum CX 7. Vanteen ja renkaan välin tiivistäminen otti monta kierrosta pomputtelua, mutta nyt pitää. Muuten asennuksessa ei ongelmia - paitsi gorillateipin kaventaminen vanteeseen sopivaan leveyteen;). On kyllä ylivoimaisesti parhaat krossarin nastakumit tähän mennessä, vertailukohtana Nicetrack 200, Nokian W240, W106 ja A10.
Minulla nuo vuotavat hiljakseen edelleen, vaikka jo veden kanssa näyttivät pitävän.
Kuva Gravdaleista nastoineen näemmä kadonnut, oisin väittänyt että nastat liian syvällä, ei niinkus hyötyä.
Mihinkä kuvaan viittaa tuolla kommentilla? Onko näiden kanssa ollut jotain nastan painumisongelmia vai mistä tässä on kyse?
ISP:n nastat istuu tuohon ainakin tuohon täydellisesti, kuvassa juuri asennettu nasta. Nyt sisäänajon jälkeen nappulan runko on painunut täydellisesti samaan tasoon nappulan rungon kanssa. Googlella kun selailin kuvia vakio Gravdaleista niin ihan hyvin ne näyttää kaikissa istuvan.
https://lh3.googleusercontent.com/JvztxuDlDM6f7qJU2X_-jxIsO8RjwvddYDRKdgRcc4o7nKFTeN23oZyi1HP-aRvvtiMaHsgLPcg6-UZ_XnEwJB7wlYhDY4QdTgTq4krCyEVeIXQim96ECSqjJBAt_dA SX61PpB-zfYbnyuY4a6D9cCRU-yG3OJe2h4Q5hS8eqTVIM467hx3pC7aVwjZlrpdC7HzhdvYrKOx 7ZP1nuv9LYD0ZjXjyqZNERhJFcGrKlAIWa4MHwR8EhbFtNkjS9 mGtX8xyWALohRlrgLW2-rWRohr35c6Yl9P7BXVRQH91soZL2WBZbPETWU1ibdiivj-EygRGGthnZJPVi4ZGYmuwY0DauGQIk7qnKsjijs6PJ3LyCfASY g00GNdeGT34RO7o-vDjDiWFgZTs9_cwEqXWDRqsNglsfKRAehi7QxjoXV_Mbuzfjqq mdTfNwi1nh4rZxRYgciZOdBhj8AnSyWR4stuyQhpLrJX2XEKZs O0N8D00SbHOcjUJFJ8rLgpQ24R8z4_8exVf_6I12HvQvV8WjsG EeRgFfg8jvv0ZzmOKLbL4Re_aXwe6wzFfbVSJY25BbIRJ8w=w9 00-h675-no
Menin minäkin litkuttamaan Gravdalit. Alustana Fulcrum CX 7. Vanteen ja renkaan välin tiivistäminen otti monta kierrosta pomputtelua, mutta nyt pitää. Muuten asennuksessa ei ongelmia - paitsi gorillateipin kaventaminen vanteeseen sopivaan leveyteenToi teipin kaventaminen on muuten erittäin helppoa kun antaa vaan pienen alun puukolla/saksilla teipille niin sitä pystyy repimään/vetämään suoraan rullalta sopivan levyisenä. Käytännössä tuolla 48mm leveällä rullalla saa kätevästi molemmat vanteet teipattua ja rullalle vain ylimääräistä soiroa muutaman millin leveydeltä.
Minulla nuo vuotavat hiljakseen edelleen, vaikka jo veden kanssa näyttivät pitävän.
Vuotaako toi sulla renkaan kyljestä/rungosta vai renkaan ja vanteen välistä? Mulla ei tullu rungosta tai kyljistä mitään läpi, mutta renkaan ja vanteen välistä pihisi vähän ilmaan/litkua ennnen kun sain hyllyt nostettua sopivalle korkeudelle tuolla teipilä, kun hyllyt sai sopivalle korkeudella poistui tuokin ongelma.
MacKonte
17.12.2015, 22.02
Jatkotutkimusaiheena vertailu mäkisellä ja tasaisella reitillä?
Empiirinen tutkimus Marathon Wintereistä: tasaisella keskinopeus 3km/h alempi ja mäkisessä maastossa (Salpausselän harjun nousuja) putoaa nopeus 5km/h normaalista. Rengas ei todellakaan ole mikään rullausihme (ei Shcwalben speksienkään mukaan) ja paino tuntuu - yksi rengas painaa enemmän kuin kesäiset Sammy Slickit yhteensä... Mutta tämän viikon liukkailla pito on ollut ihan hyvä, joten näillä mennään talven yli.
Vuotaako toi sulla renkaan kyljestä/rungosta vai renkaan ja vanteen välistä? Mulla ei tullu rungosta tai kyljistä mitään läpi, mutta renkaan ja vanteen välistä pihisi vähän ilmaan/litkua ennnen kun sain hyllyt nostettua sopivalle korkeudelle tuolla teipilä, kun hyllyt sai sopivalle korkeudella poistui tuokin ongelma.
Kiitos taas. Tuostahan se tietenkin johtuu. Siinä renkaan sivussahan on sellaista pysty "rimoitusta" joka ei tosiaan taida tiivistyä millään.
Eli vuotaa vanteen ja renkaan välistä.
Minullakin schwalben nastat asettuvat kyllä täydellisesti renkaaseen.
Kiitos taas. Tuostahan se tietenkin johtuu. Siinä renkaan sivussahan on sellaista pysty "rimoitusta" joka ei tosiaan taida tiivistyä millään.
Eli vuotaa vanteen ja renkaan välistä.
Minullakin schwalben nastat asettuvat kyllä täydellisesti renkaaseen.
Kyllä ne luultavasti saa hyvin tiivistimään mikäli vaan rengas istuu vanteen hyllylle napasti. Perus kikkahan noiden kanssa on se, että antaa renkaan olla aina pari tuntia kyljellään vaakatasossa vaikka ämpärin päällä jolloin litku pääsee tiivistämään tuon välin, jos jaksaa vielä välillä käydä ravistelemassa rengasta niin aina parempi. Kannattaa tietysti varmistaa, että litkua on renkaassa tarpeeksi. Itse löin näihin aika reilusti litkua, niin ei tarvitse sitä sitten talven aikana lisäillä/tarkistella sepelireikien jne. takia.
edit: niin juu, sitä Stanin litkupulloa kannattaa kanssa ravistella oikein kunnolla, jotta niitä litkussa olevia "partikkeleita" saa myös sinne renkaaseen hoitaamaan hommansa. Joskus oon laiskana laittanu litkua ravistelematta ja huomannu, että ei se pinnalta valuva "lörö" oikein mitään tiivistä yksinään.
Kalle H:lle kiitos teippivihjeestä, kas kun en hoksannut kokeilla:). Ja juuri Kallen kuvaamalla tavalla tein minäkin, siis rengas kyljellään vaakatasossa muutaman tunnin, minkä jälkeen saippuavaahdolla tsekkasin mahdolliset vuotokohdat, tarvittaessa pompottelua vuotokohdalla ja taas rengas makuulle. Litkua saa olla reilusti, toiseen renkaaseen sitä lisäsinkin venttiilin kautta. Alunperin laitoin litkua summamutikassa noin 3/4 Stanin mittaviivasta.
Alkoihen se rengas pitämään. Litkun lisäys ja molemmin puolin rauhassa vaakatasossa seisottaminen oli toimiva kikka. Laitoin litkut ensimmäisen kerran töissä, jolloin piti lähteä suunnilleen heti ajamaan.
Hyvin nämä gravdallit minusta sun ringeillä pysyvät. Rengas pysyy vanteella kuin tauti, vaikka venttiili on poistettu. En usko, että mitään blurbbaus ongelmia tulee.
Keravan jäähallin pysäkointialueen laidalla, fidan keräysastian edessä odottaa hyväkuntoinen pari Contin nordic spike -renkaita noutajaa.
Munarello
23.12.2015, 22.08
Enpä ole vielä tänä talvena ihmeemmin talvirenkaita tarvinnut. Suomi Tyres W106:det kävivät yhden ajokerran verran alla ja vaihtuivat kelin muutoksen myötä seuraavana päivänä takaisin ns "lumettoman sepelikauden nakkeihin" eli krossarissa on ollut Bontragerin H2 700c -rinkulat. Ei ne ole erityisen hyvät tai huonotkaan, mutta ei ole vielä tullut flättejä kahden talven aikana kertaakaan. Tosin ei taida olla täällä päin sitä pahimman luokan tappajasepeliäkään.
Joo, kun ulos katsoo niin kyllä ainakin nastakumit tällä hetkellä hiukka turha varuste on. Olisko max.3-4 lenkillä niitä konkreettisesti tarvinnut. No, saa ainakin tehdä töitä vauhdin eteen. :)
Itse vaihtelin sunnuntaina Continentalin Nordic Spike 240 nastaiset crossariin alle, vaikka Helsingissä asustelenkin. Ihan hyvän tuntuinen rengas ja pitää kyllä jäällä todella hyvin, eilenkin oli työpaikka-koti välillä tuomarinkylän pitkä suora jäässä ja ihan hyvin pystyi posottamaan ns. täysiä eteen päin. Eihän rengas tietenkään rullaa samalla lailla, kuin nastattomat renkaat, mutta mielestäni pitoon nähden rullaa ihan riittävän hyvin ja loput otetaan omista reisistä. Ihmeellistä valitusta aina, että nastat ei rullaa ja nää on ihan paskat renkaat, mutta se nyt on vaan mahdoton yhtälö saada hyvä pito nastoilla ja kesäkumin rullaavuus. Itse ainakin olen tyytyväinen noihin renkaisiin ja mielestäni paremman tuntuiset kuin schwalben marathon winterit mitkä oli viime talvena alla. Ehkä en kärsi tuosta rullaavuusongelmasta niin paljon kuin muut, koska ajelen työmatkaa silloin tällöin myös fatbikella. Kaikki työmatkat on silti mukavampi viettää pyörän selässä, kuin auton ratin ja penkin välissä. Itse siis voin suositella myös noita Continentalin Nordic Spikeja rohkeasti vaan crossarin alle, niin pysyy ainakin pystyssä.
tänään ostin jälkipolven Felt hybridiin nuo Continentalit. Renkaan kyljessä leveydeksi luvataan 42 mm. Työntömitalla mittasin 17 mm vanteelle asennetun ja ajopaineisii pumpattun renkaan leveyden: 32 mm rungon kohdalta, 36 mm leveimpien nappuloiden kohdalta. Millä ihmeen mitalla valmistaja omat mittansa saa?
Kumi tuntui talvikäyttöön sopivalta ja nastojakin on riittävästi. Testilenkki jäisellä kadulla ajettuna ja rengas sopii tavoiteltuun tarkoitukseensa eli hyötyajoon liukkailla keleillä.
Nyt lähti crossarista lokarit ja kaikki muu ylimääräinen sälä pois ja kun tuli vähän pakkasta/lunta, niin pääsin leikittelemääkin noilla ISP Gravdaleilla. Eilinen reilu 30km eli ihan yhtä juhlaa, kun kelvit ja metsäautotiet on nyt mukavan nopeassa ja jäisessä kunnossa, myös muutama helpompi metsäpolku osui matkalle. Nää renkaat rullaa kyllä yllättävän hyvin ja kovalla alustalla pitoa on todella mukavasti sekä jarruttaessa, kiihdyttäessä että kantatessa. Absoluuttista pitoa ei missään nimessä ole 29er ISP:n veroissesti, mutta nämä antaa feedbackkia sen verran hyvin, että melko kovaa/rajoilla uskaltaa mennä. Paineita on nyt ollu n. 2,5bar (edessä vähän alle, takana vähän yli) ja näillä paineilla taidan mennä jatkossakin, melko täydellinen tuntuma ja tubelessina ei niin haittaa vaikka pari kertaa metsäpolulla juuret/kivet lyökin läpi (mulla on ajopaino kamojen kanssa n. 85kg).
Kun rengas on suorassa on pitoa myös hyvin kuivalla asfaltilla, kurvatessa tosin nastoja ottaa tiehen jo niin paljon, että pito on asfaltilla hieman "ohut" kantatessa. Verkkokkina oleva 29er ISP:t on tässä suhteessa vähän vaaralliset, kun niissä ei ole juuri pitoa paljaalla asfaltilla. Tässä suhteessa Gravdalin keskikohdan "kitkakuviointi" on siis ihan toimiva myös hyötyajossa, jossa paljasta asfalttia tulee eteen vähän väkisinkin. Tää hyvin rullaava keskikuvio on varmaan myös yksi syy sihen miksi toi 30min työmatkakin menee näin nopeella talvikelillä ihan samassa ajassa kun kesällä.
Mainittakoon vielä, että nämä mahtuivat nippanappa pyörimään SKS:n 45mm leveiden bluemelsien alla. Edessä nastat olivat tosin raapineet alempaa metallikiinnekettä hieman, kun lokarit oli säädetty melko eteen hyvän toe clearancen -saamiseksi, pitää keväällä sitten hieman taivuttaa tuota metallikiinnikettä ja/tai säätää lokari hieman kauemmaksi. Ilman lokareita nämä pyörii Konan Private Jakessa ilman mitään ongelmia. Vanteet tais tossa konassa olla ~20mm sisäleveydeltään ja niillä renkaan uloimmat nappulat asettuu 39mm leveyteen.
Kommuutteri
29.12.2015, 18.12
Käytiin tänään rouvan kanssa 30 kilsan cyclolenkki. Annoin hälle liukkauskammoisena alle mara winter-kiekot ja laitoin itselle toisiin cyclocross speedit, joilla ajelin jo pääosan viime talvesta. Kokonaisuus pelitti just eikä melkein. Toistaiseksi mennään noilla ja riuhtaisen marat alle sitten jos tulee kunnolla liukasta.
Sent from my iPad using Tapatalk
Nyt lähti crossarista lokarit ja kaikki muu ylimääräinen sälä pois ja kun tuli vähän pakkasta/lunta, niin pääsin leikittelemääkin noilla ISP Gravdaleilla. Eilinen reilu 30km eli ihan yhtä juhlaa, kun kelvit ja metsäautotiet on nyt mukavan nopeassa ja jäisessä kunnossa, myös muutama helpompi metsäpolku osui matkalle. Nää renkaat rullaa kyllä yllättävän hyvin ja kovalla alustalla pitoa on todella mukavasti sekä jarruttaessa, kiihdyttäessä että kantatessa. Absoluuttista pitoa ei missään nimessä ole 29er ISP:n veroissesti, mutta nämä antaa feedbackkia sen verran hyvin, että melko kovaa/rajoilla uskaltaa mennä. Paineita on nyt ollu n. 2,5bar (edessä vähän alle, takana vähän yli) ja näillä paineilla taidan mennä jatkossakin, melko täydellinen tuntuma ja tubelessina ei niin haittaa vaikka pari kertaa metsäpolulla juuret/kivet lyökin läpi (mulla on ajopaino kamojen kanssa n. 85kg).
Kun rengas on suorassa on pitoa myös hyvin kuivalla asfaltilla, kurvatessa tosin nastoja ottaa tiehen jo niin paljon, että pito on asfaltilla hieman "ohut" kantatessa. Verkkokkina oleva 29er ISP:t on tässä suhteessa vähän vaaralliset, kun niissä ei ole juuri pitoa paljaalla asfaltilla. Tässä suhteessa Gravdalin keskikohdan "kitkakuviointi" on siis ihan toimiva myös hyötyajossa, jossa paljasta asfalttia tulee eteen vähän väkisinkin. Tää hyvin rullaava keskikuvio on varmaan myös yksi syy sihen miksi toi 30min työmatkakin menee näin nopeella talvikelillä ihan samassa ajassa kun kesällä.
Mukava kuulla, että gravdallit ovat pysyneet vanteilla. Uskaltauden itsekkin noilla maastoon seuraavalla kerralla.
Maasturin ISPet ovat kyllä hauskat renkaat. Lumi ja jäätikkö muuttuu asfaltaksi ja asfaltti jääksi. Jarrutuspitokin katoaa melkein kokonaan asfaltilla. Gravdallit toimivat tosiaan paljon paremmin yleisrenkaina. Mutta jäiseen ja lumiseen maastoonhan nuo ISPet on hankittukin.
Jotain juttua taisi jossain olla, mutta näyttää tuo Contin Nordic Spike olevan perin helppo kumi asentaa myös tubeleksena (Stans Grail). Lyhen testailun jälkeen näyttää kestävän hyvin 2-2,5bar paineilla. Huonosta vähemmän huonoon, mutta ei siitä hyvää taida silti saada.
Suomi Tyres 622-37:t Motonetista hankittu. Naapurin XXL:stä olisi saanut kävelymatkan päästä Schwalben Mara Winterit, mutta nyt oli ihan periaatekysymys ajaa toiselle laidalle kaupunkia hankkimaa made in Lieksa -renkaat. Suomi Nousuun jne....
Tämän päivän pyöräpaini Turun kelveillä alkoi ketuttamaan siinä määrin että nyt kelpaisi vaikka kitkarengas. Mistä löytyy kotimaasta Gravdalia tai Contin Top Contact Winter ?. Muutkin hyvät ehdotukset kuunnellaan. Cruxiin menee taakse noin 40mm rengas.
Tämän päivän pyöräpaini Turun kelveillä alkoi ketuttamaan siinä määrin että nyt kelpaisi vaikka kitkarengas. Mistä löytyy kotimaasta Gravdalia tai Contin Top Contact Winter ?. Muutkin hyvät ehdotukset kuunnellaan. Cruxiin menee taakse noin 40mm rengas.
http://www.hi5bikes.fi/~Tj9Lx0000001/?Y999=PIF&Y104=45NRTH-TR4574Z
Ei, vaan nastaton versio.
Ei, vaan nastaton versio.
Ei se nastatonkaan mikään kirkarengas ole. Jos turussa on nyt yhtään samanlaiset kelit kun täällä Pirkanmaalla, niin ei tuohon säähän oikein tepsi mikään muukuin järeä nappula - jos sekään.
Menee se Gravdalkin vähän tukkoon loskassa, mutta oli ainakin vielä eilen ihan ajettava rengas kelveillä.
Äh, vahingossa poistin edellisen viestini.
Joka tapauksessa kävin Foxissa ja hankin Tommilta Surly Knardit. Just mahtuivat Cruxin takahaarukkaan. Paineiksi meni aika tarkka 2.0. Ajellaan noilla loskakelejä seuraavat viikot ja katsotaan mitä tulee.
Äh, vahingossa poistin edellisen viestini.
Joka tapauksessa kävin Foxissa ja hankin Tommilta Surly Knardit. Just mahtuivat Cruxin takahaarukkaan. Paineiksi meni aika tarkka 2.0. Ajellaan noilla loskakelejä seuraavat viikot ja katsotaan mitä tulee.
Eihän noissa knardeissa ole nappulaa nimeksikään. Panaracerin firecross voisi olla ainoita toimivia renkaita loskaa vastaan.
Kohta tulee muutama aste pakkasta, eli luvassa on loskaa jäätä ja uria.
Nyt on niiden morkkaamieni maasturin ISPien keli... Ei gravdalleillakaan tuolla oikein mitään tee. Kuvio mene heti tukkoon ja jos kallistat yhtään, niin etunen livahtaa samantien alta.
Joo. Cinder-X:iä pyörittelin myös käsissä hetken ja niissä olisi ollut hieman enemmän nappulaa.
Totuus tuli tälläkin kertaa vaimon suusta, todetessaan että "ehkä sinun kannattaisi hommata toinen kiekkopari niin olisi helpompaa kokeilla mikä toimii parhaiten."
Joo. Cinder-X:iä pyörittelin myös käsissä hetken ja niissä olisi ollut hieman enemmän nappulaa.
Totuus tuli tälläkin kertaa vaimon suusta, todetessaan että "ehkä sinun kannattaisi hommata toinen kiekkopari niin olisi helpompaa kokeilla mikä toimii parhaiten."
Onko tuossa cinder-x:ssä yhtä julma nappula, mitä firecrossissa? Kuvista nappulan kokoa on aika hankala päätellä.
Ensi kesän/syksyn mutaleikkeihin laitan varmaankin firecrossin eteen. Taakse tuo tuskin mahtuu.
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/11/18/c0100318_16474738.jpg
Edit: Cinderi onkin ihan normaali ja kevyt cyclo rengas. Firecrossi on tosiaan painoltaan ja nappulaltaan jotain ihan muuta.
Voi olla aika jyrä muualla kuin siellä 5cm loskassa...
Markku Silvenius
28.01.2016, 14.44
Toissapäivänä ekaa kertaa liikenteessä krossarilla talviliukkailla Mara Winterit..onko noita kukaan kokeillut litkuttaa, saisiko vähän elävämmäksi sen renkaan rungon? Tosin ei niillä ensimutuna näköjään mihinkään pehmeille pohjille ole asiaa. :(
Eikös tässäkin ketjussa jotkut olleet tuon litkutuksen onnistuneesti tehneet. Asiasta oli juttua joskus loppu syksystä tms.
Aika kivasti leikkaa toi 38mm gravdal loskan läpi jäähän kiinni. Menee mielestäni monessa paikkaa paremmin kun esim. levee ISP. Kun loskaa on n. 5cm alkaa ongelmat, kun kantavuutta tai nappulaa ei juuri ole.
Kivasti pääsee n. 30min työmatkan kelvejä pitkin kumpuilevassa maastossa n. 22km/h avg. vauhdeilla.
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
[QUOTE=paaton;2488054...
Ensi kesän/syksyn mutaleikkeihin laitan varmaankin firecrossin eteen. Taakse tuo tuskin mahtuu...[/QUOTE]
Mulla FireCross meni Stragglerin takapäähän kun reunanappuloita vähän vuoleskelin. Jos vaihteet niin saattaisi mahtua vuolemati. Oikein hyvä maastogumes.
Ihan lyhyt Gravdal-tesmailu kotikadulla ja hyvältä vaikuttaa. Itse asiassa oikenkin hyvältä. Huomenissa eeppisempi perehtyminen.
Mulla FireCross meni Stragglerin takapäähän kun reunanappuloita vähän vuoleskelin. Jos vaihteet niin saattaisi mahtua vuolemati. Oikein hyvä maastogumes.
Ihan lyhyt Gravdal-tesmailu kotikadulla ja hyvältä vaikuttaa. Itse asiassa oikenkin hyvältä. Huomenissa eeppisempi perehtyminen.
Ei sattuis olemaan fotoa, vaikka ihan yleisilmeeltään miltä sträkleri näytti kumekset alla
Kuvien laadukkuus on mun omaa täysii :)http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160128/b7b3ef6efcb93b8c65719871b09c7a05.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160128/0fa0dd6a72247e4b572be35c152b3fc0.jpg
Kuvanoton jälkeen vaihdoin välityksen sekä tangon n. 20cm kaposempaan kun nyt ei mettään ole mtn asiaa tämmösillä rimpulanakeilla. Koitan parempaa kuvaa huomenna + kokemusperäistä rapsaa kun pääsen oikeammin liikenteeseen.
Gravdal on hyvä. Tai itse asiassa iha *piip* hyvä. Ei talvikunnossapitoa-pätkiä ajelin itäisemmässä Hellsingissä ja alustaa oli joka lähtöön. Saappaiden reijittämät polut meni vihellellen kun vaan kadenssi ei laskenut kriittisen pisteen alapuolelle. Röpelöistä märkää peilijäätä ja min'vaan nautin. Arabianrannan veneiden talvisäilytyspaikan kohilla loppui mun tekniikka ja oli pakko vähän kävellä. Käykääpä hesalalaiset tutustumassa spottiin, on mielenkiintoinen.
Renkaan ajotuntuma täysin neutraali kaikilla alustoilla, verrokkina Rapid Rob, Knard, FireCross ja Mara Supreme. Rullaa silleen.että empä.valita yhtään. Eihän se G. kesää tee ja hyvinkin pitää katsoa mihin sen etusen ohjaa, mutta jos perse penkissä niin menee kuin juna.
Törkeän hintainen, mutta imho jo tänään huusi hintansa. Syndit oli kaiken varalta, lämmittävät mukavasti, mut ei lippoja. Lähellä oli kun jossakin Vuosaaressa peilijääylämäkitöppyrään en saanut tarpeeksi vauhtia ja piti jalkautua keskelle väylää. Huh, tien reuna oli n. metrin päässä, mutta ei ollut ihan helppoa ei. Ehjänä selvisin kuitenkin :)
Kertokaahan, jos bongaatte nastattomia 120tpi gravdalleja nettikaupoista.
Keijo Leppänen
11.09.2016, 23.03
Paatonille: Täällä liikutaan samoilla asioilla. Tritoncycles tuolla gravdalit(2kpl)115£ lähipostiin kannettuna.
Jepa. Nastattomat ovatkin 120tpi versioita.
Highlander
06.10.2016, 13.42
Tarkoitus olisi ajella nyt eka talvi cyclolla. Asensin kiinteät lokasuojat...40 mm leveät, joten ajattelin hankkia suht kapeat nastarenkaat talveksi. Xerxes olisi valinta...onko tästä kokemuksia?
Ei kuulu tähän ketjuun, mutta olen tuskaillut cyclon kanssa noiden jarrujen pidosta ihan normiajossakin. Olen kokeillut paria kolmea erilaista palaakin ja lisännyt jarrukahvan liikerataa, mutta siltikin... Kai sitä pitää vaan laittaa mekaaniset levyjarrut jossain kohtaa. Mitkähän levari vanteet olisi "järkevä" ostos?
Tarkoitus olisi ajella nyt eka talvi cyclolla. Asensin kiinteät lokasuojat...40 mm leveät, joten ajattelin hankkia suht kapeat nastarenkaat talveksi. Xerxes olisi valinta...onko tästä kokemuksia?
Ei kuulu tähän ketjuun, mutta olen tuskaillut cyclon kanssa noiden jarrujen pidosta ihan normiajossakin. Olen kokeillut paria kolmea erilaista palaakin ja lisännyt jarrukahvan liikerataa, mutta siltikin... Kai sitä pitää vaan laittaa mekaaniset levyjarrut jossain kohtaa. Mitkähän levari vanteet olisi "järkevä" ostos?
Tyhmä kysymys, mutta saako siihen pyörääsi ylipäätänsä levyjarrut asennettua? Lähinnä satulat tulee mieleen.
Xerxes olisi valinta...onko tästä kokemuksia?
Noita katselin kanssa hetken viime syksynä, mutta toi on siinä mielessä älyttömän näköinen rengas, kun siinä ei ole lainkaan nastoja tossa keskilinjalla. Muistaakseni myös googlella löytyi muutamat arviot joissa jääpitoa haukuttiin.
Olisko sulla rungossa tilaa noille 38mm leveille Gravdaleille? Ne toimi mulla ainakin tosin hyvin ja mahtu lopulta ihan passelisti 45mm leveiden lokareiden alle.
Ainoa ongelma Gravdalien kanssa oli viime talvena se, että tubelessituksesta ja paikkalitkusta huolimatta niihin tuli pari tappajasepelin puhkomaa reikää, jotka sitten paikkailin kotona sisäpuolelta. En toisin ole varma, että olisko noista sepeleistä selvinnyt mikään rengas, kun ne läpi menneet palat oli juuri sellaisia nuolenkärjen muotoisia "teriä".
Minulle sattui myöskin yksi rengasrikko gravdalleilla tappajasepelillä, mutta litku paikkasi ja pelkkä pumppaus riitti.
Oikeastaan aika hyvin, koska kaikki ajo oli pääkaupunkiseudun sepelialueella.
Xerxes olisi valinta...onko tästä kokemuksia?
Pitää tarpeeksi matalilla paineilla ihan kohtuullisesti nastamääräänsä nähden. Tunnokkaat, ei lähde varoittamatta alta, paitsi märällä peilijäällä ominaisuudet selkeästi loppuu.
Gravdal on pitävämpänä järkivalinta mutta jos tekniikka on kunnossa ja päätä ei niinsanotusti palella niin onhan noi hullunnopeet renkaat.
Highlander
07.10.2016, 11.10
Tyhmä kysymys, mutta saako siihen pyörääsi ylipäätänsä levyjarrut asennettua? Lähinnä satulat tulee mieleen.
Kiitos vastauksista. Haarukassa ja rungossa on kyllä paikat satuloille...Gir´s kyseessä.
Leveämpikin rengas toki mahtuisi, mutta kun on jo nuo lokarit (Zefal Paragon 40 mm) asennettuna. Niitäkin sai hieman säätää, että Schwalbe cx pro 30-622 pyörii edessä. Jostain luinkin, että Xerxes toimii vain pienemmällä paineella nastarenkaana ja isommalla paineella kosketuspintana on lähinnä renkaan korkeahko keskiosa. Tuohan olisi hyvä jos voisi ajaa vähemmällä nastakontaktilla ja toisinpäin tarvittaessa, mutta miten sitten käytännössä..
Jostain luinkin, että Xerxes toimii vain pienemmällä paineella nastarenkaana ja isommalla paineella kosketuspintana on lähinnä renkaan korkeahko keskiosa. Tuohan olisi hyvä jos voisi ajaa vähemmällä nastakontaktilla ja toisinpäin tarvittaessa, mutta miten sitten käytännössä..
Juuri noin myös käytännössä. Kovemmilla paineilla nastat ottaa vain kaarteissa, ja rullaa sen mukaisesti. Painetta laskemalla saa sitten lisää pitoa.
Jopotuinen
08.10.2016, 22.18
Olisi cyklo vanhojen Mara-W uusimisen tarpeessa.
Maroista ollut paljon juttua irtoavista nastoista ja mikähän mahtaa olla tilanne nuihen kanssa nyt?
Bike Discount sivuilla mainitsevat 50 km sisään ajon puhtaalla asfaltilla ja jos nasta irtoaa tuona aikana, se ei ole virhe. Asfaltin puhtautta perustellaan sillä, että hiekkaa on joutunut nastan ja renkaan väliin aiheuttaen nastan irtoamisen. Melkoista tuubaa, sanoisinko.
Oma kokemus Maroista kuitenkin ok. Yhtään nastaa ei ole irronnut, eikä ainuttakaan rengasrikkoa.
Mitä käypäsiä vaihtoehtoja?
Ajo on KLV ja yleensä auran jälkeen, mutta ei aina. Pakkasrajaa ei tunneta, eli tarttis rullata kylmässäkin.
Bike24: Mara-W 35€, Gravdal 254 nastalla 120 € ja Gravdal Xerxes 140 nastalla 55 €
Tollanen "testi" tuli tuossa vielä vastaan. Sillä myös yksi "kitka", jota taidettiin kaipailla.
Commuter ajeluun suosittelivat Xerxes
http://blog.treefortbikes.com/index.php/posts/4314#more-4314
http://blog.treefortbikes.com/wp-content/uploads/2013/12/wintertire1_520.jpg
MacKonte
09.10.2016, 10.18
Viime talven cyclossa oli Marathon Winter 240skp edessä ja 120spk takana. Yhtään nastaa ei irronnut. Varovaisena kaatujana koin takarenkaan lipsahtelun polanteissa ikävänä ja tulevalle talvelle taaksekin tulee 240spk.
Pahimmat kevään jääkelit selättelen taas maasturilla ja Ice Spiker Proilla, joten kokemusta MaraWintereistä ei niillä ole kertynyt.
mhelander
09.10.2016, 11.35
^^ mulla on tuo Conti TopContact II 37-622 kokoisena ja se ei ole paha rengas kunhan ei joudu ajamaan muutamaa senttiä paksummassa pakkaslumipöperössä jossa pyöreän profiilin takia vetelee ja pahinta jos silloin on alla kova jää jolloin pitoa ei ole yhtään.
Parhaimmillaan on jäällä ja varsinkin märällä jäällä jossa käytös on erittäin vakaa ja pito uskomaton. Myös tiekarhun raapimat jäät on noilla hyvä ajaa.
Hyvä vaihtoehto meluisille nastarenkaille ja ei ole herkkä puhkeamaan. Toimii myös tubelessina kunhan paineet pitää kohtuullisina.
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Highlander
10.10.2016, 14.04
Bike24: Mara-W 35€, Gravdal 254 nastalla 120 € ja Gravdal Xerxes 140 nastalla 55 €
Jahas, sellainen hinta siellä...Xerxes x2 tilattu - kiitos vinkistä:cool:
arctic biker
11.10.2016, 21.10
Marawintereitä kaksinkolmin kappalein ja olen nastoja vaihtanut kuluneisuuden takia. Minusta noissa nastat pysyy ihan hyvin. Tulevalle kaudelle häätyy yks Gravdaali investoida. Litkutettuna MaraWinter 35 mm on aivan asiallinen. Imho.
Yhden talven ajelin litkutetuilla MaraWinter 35:lla ja sit vaihdoin Gravdaleihin... Ero oli merkittävä, vaikka Gravdalit sisureilla. Todella hyvä nastakumi ja joka euron väärtti.
Varmaan käyttäjävirhe, jos nastat irtoo. En vieläkään oo saanut yhtään nastaa irti, eikä oo menneet toistaiseksi myöskään renkaasta läpi. Mara Winterit minimipaineilla tai alle ihan pitävät, mut muuten kamalat, suosituspaineiden keskivaiheilla vaan kamalat. Keväällä sitte saa palkinnon kärsimyksestä.
Ensi talven ajattelin kylläkin ajaa kahdella pyörällä ja mahdollisuuksien mukaan ilman nastoja.
Gyl ne nastat lähtee jos eivät ole kunnolla asettuneet. Voi tuoreilla renkailla kokeilla vähän jyrkempää kivikkoista ylämäkeä niin havainnollistuu.
Mää semmosesta sisäänajosta mtn ymmärtäny ja ajelin Sträklerillä surutta mtb:tä. Sit asentelin Gravdaleihin kolmisenkymmentä nastaa puuttuvien tilalle ja ajelin vähän aikaa asphalttia maltillisesti Sen jälkeen ovat pysyneet.
Jopotuinen
13.10.2016, 21.36
Parilla Gravaldeja lähtee iso jo nippu Maroja, 6-7 kpl.
Maroissa edes jonkinmoinen pistosuojaus, Gravaldeissa ei ollenkaan?
Mikähän mahtaa olla rullaavuudessa ero näiden välillä? Täysnastoitetuista siis kyse.
Ja entäpä kulku paksummassa lumessa? Mara on aivan mahdoton kulkija, ellei ota sitä etenemistä pelkästään viihteenä, mutta vähänkin pidemmällä reissulla sekin hymy pian hyytyy.
Periaatteessa Gravald kiinnostaa, mutta valmistajan ja myyjän kate hirvittää. Luultavasti päädyn Maroihin, jollei muuta varteen otettavaa vaihtoehtoa. Mutta kuulostellaan nyt kommentit Gravaldeista.
Parilla Gravaldeja lähtee iso jo nippu Maroja, 6-7 kpl.
Maroissa edes jonkinmoinen pistosuojaus, Gravaldeissa ei ollenkaan?
Mikähän mahtaa olla rullaavuudessa ero näiden välillä? Täysnastoitetuista siis kyse.
Ja entäpä kulku paksummassa lumessa? Mara on aivan mahdoton kulkija, ellei ota sitä etenemistä pelkästään viihteenä, mutta vähänkin pidemmällä reissulla sekin hymy pian hyytyy.
Periaatteessa Gravald kiinnostaa, mutta valmistajan ja myyjän kate hirvittää. Luultavasti päädyn Maroihin, jollei muuta varteen otettavaa vaihtoehtoa. Mutta kuulostellaan nyt kommentit Gravaldeista.
Suurin ero taitaa tulla pidosta. Gravdalleilla voi ajaa naurettavan pienillä paineilla ja rengas rullaa silti iloisesti. 1.5kg paine on vielä täysin ajettava, kunhan vain pysyy satulassa. Normaaleilla paineilla rullaavuus ei taas eroa cyclon kesärenkaista. En itseasiassa huomannut juurikaan eroa 25mm durano pluss renkaisiin, joilla ajoin alkusyksyn sepeliajan.
Minä en ainakaan ole pistosuojausta kaivannut gravdalleihin. Omilla vanteillani renkaat toimivat tubeleksina, eikä kivet aivan heti yllä noin korkeasta kuviosta läpi asti.
Jos Gravdalit kiinnostaa, mutta hinta hirvittää niin kannattaa lukea ketjua läpi ja katsoa vinkit miten itse nastoittamalla saa kaksi 120tpi gravdalia tehtyä yhden "tehdas" gravdalin hinnaltaan. Melko tasan vuosi sitten postasin ohjeet/laskelmat tähän ketjuun.
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
Ja Gravdaleista ehdottomasti se 120tpi versio... Ero Marawintereihin on valtava, joten joka euron arvoinen.
Paljonko nuo gravdalit kestää kilometrejä?
Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
Viime talvena ajelin Gravdaleilla pikkasen vajaat 2tkm eikä ne ainakaa vielä näytä oikeestaan mitään väsymisen/kulumisen merkkejä. Ehkä nyt alkavan talven jälkeen voisi vaihtaa keskiriviin uudet nastat, mutta kyllä noi runkonsa osalta tuntuu olevan aika kulustuskestävät. Mulla siis IPS-nastoilla nastoitettu 120tpi Gravdalit.
Viime talvena ajelin Gravdaleilla pikkasen vajaat 2tkm eikä ne ainakaa vielä näytä oikeestaan mitään väsymisen/kulumisen merkkejä. Ehkä nyt alkavan talven jälkeen voisi vaihtaa keskiriviin uudet nastat, mutta kyllä noi runkonsa osalta tuntuu olevan aika kulustuskestävät. Mulla siis IPS-nastoilla nastoitettu 120tpi Gravdalit.
Bike24 näyttää muuten myyvän isompaa pussia 45nrth omia kuperia nastoja. Kalliita siltikin. Tuollaiset vaihdan keskelle, jahka ispit alkavat tylsyä.
Johonkin ratkasuun tässä oli nyt päästävä, jotta talvi ei yllättäisi pyöräilijää.
Laitoin lopulta tilaukseen seuraavan paketin:
Hibike.de (http://www.hibike.com/45nrth-gravdal-folding-tire-700x38-120tpi-spike-ready-p2ed68e1c0d7130ef4a3c828e5abd2b92)
Renkaat: 45NRTH Gravdal folding tire 700x38 120tpi (Spike ready) n. 40€ per kpl
Asennustyökalu + nastat: Schwalbe replacement-Spikes + assembly tool (50 pcs.) n. 9€
Lisäksi piti tilata erikseen Alurunkoset "ISP-nastat", kun epäilin perus "tylpän" mara-nastan pitävyyttä, näitä sai kohtuu järkevään hintaa Bike-Components.de (https://www.bike-components.de/de/Schwalbe/Ersatzspikes-fuer-Ice-Spiker-Pro-Marathon-Winter-p41404/) -puljusta, josta tarvitsin myös muuta kamaa. Pussissa 50 nastaa hinta 6,5€ per pussi eli nastat 65€
Harmittavasti Hibike.de ei ainakaan tällä hetkellä myy "spike ready" Gravdaleja enkä pikaisella haulla löytänyt niitä muualtakaan. Laittakaapa tänne tiedoksi jos näitä tulee jossain vastaan.
Harmittavasti Hibike.de ei ainakaan tällä hetkellä myy "spike ready" Gravdaleja enkä pikaisella haulla löytänyt niitä muualtakaan. Laittakaapa tänne tiedoksi jos näitä tulee jossain vastaan.
http://www.tritoncycles.co.uk/components-c9/tyres-c125/45nrth-gravdal-winter-commuting-tyre-no-studs-p11090
Edit: Paikasta en tiedä mitään. Olisin jo tilannut toiset, mutta ei näytä olevan paypalia. Pitäkööt tunkkinsa.
http://www.tritoncycles.co.uk/components-c9/tyres-c125/45nrth-gravdal-winter-commuting-tyre-no-studs-p11090
Edit: Paikasta en tiedä mitään. Olisin jo tilannut toiset, mutta ei näytä olevan paypalia. Pitäkööt tunkkinsa.
Rengasparille olisi tullut hintaa postikuluineen noin 128 euroa, joten jätin itsekin tilaamatta.
Hollannista löytyisi renkaat lähetyskuluineen noin 110 eurolla: http://www.bikeparts4u.nl/mtbcross/banden-1/45nrth/45nrth-gravdal-700x38-spike-band
Jopotuinen
15.10.2016, 10.50
Mites rullaavuus pakkasilla, raundia bauttia -20? Näitäkin kelejä ainakin vielä takavuosina...
Mara selviytyy pakkasista mielestäni häkellyttävän hyvin, ainakin niitä edeltäneisiin Nokialaisiin nähden, jotka hyytyivät totaalisesti. Niillähän ei oikein päässyt edes alamäkeen!
Grafujen eteneminen suoraan lumessa lienee hieman parempi Maroihin nähden, eli pulmatonta se ei ole?
Kyllähä noi alko sillee, niinku hiuka polttelee...
Jopotuinen
15.10.2016, 11.38
Jahas, sellainen hinta siellä...Xerxes x2 tilattu - kiitos vinkistä:cool:
Juu welcome ja heti perään Zeesus!
Suomihinta tarjouksessa 94 € ja henkselihinta 110 €!
http://www.tonitoni.fi/talvi
Ja heti perään syvä huoli, onhan nuissa piikit mukana?? Suomi-hintaan nähden 55 € tuntuu kyllä uskomattomalta!
Kummalista, yritin tarkistaa tuon nasta-asian, Bike24 ei enää Gravdaleja tässä koossa. Sold out?!
Mutta niitä onttoja nastoja näyttäisi olevan 100 kpl erissä hintaan 37 €
https://www.bike24.com/1.php?menu=1000%2C185%2C188;search=gravdal;content =8;product=141486
Vai oisko ollut hyytymisen syynä navat, eikä renkaat? Mulla ollu w106 aiemmin, viime vuodet marat ja molemmilla se on kovassa pakkasessa kuin joku painais jarruja. Oon ite syyttänyt tosta laakereiden jäykistymistä, mut en oo viittinyt mitään talvivaseliineja ruveta vaihtamaan.
Jopotuinen
15.10.2016, 11.56
^ Napoja ja voimansiirtoa myös ensin epäilin, mutta kun niitä lähemmin tarkasteli, niin mitään poikkeavaa. Marjoen myötä kivireki katosi... aikaahan tuosta jo on, joskos sitten vaikkapa muuttanet kumiseosta tai rakennetta jotenkin :seko:
Paineet tuohonkin varmaan kovasti vaikuttaa.
Kyllähän kumiseos ajan saatossa muutenkin menettää ominaisuuksiaan, mutta napojen jäätyminen lisää vastusta kivasti, jos on vähänkin huonommat vaseliinit, tai vettä seassa.
Noista 45nrth renkaista on sitten 33 ja 120tpi versiot. Ensimmäinen on halvempi mutta myös huonommin rullaavampi...
Kellään ajatuksia nicetrackin 100 nastaisista versioista? Tarkoitus oli koittaa 47mm versiota. Kumi ainakin tuntui pehmeämmältä kaupassa vrt. marawintteri. Toki nastoja aika vähän.
Kopterimies
27.10.2016, 14.20
Sellaista täs kysyisin et voisinko korvata Schwalbe X-One Kevlar, 33-622 renkaat kuinka paljon leveämmillä nastarenkailla... esim https://m.verkkokauppa.com/fi/product/58433/fssds/Continental-Nordic-Spike-240-28-42-622-nastarengas ja ilmeisesti pitää varmaan sit aina ostaa uudet sisäkumit? pyöränä tosiaan https://www.cube.eu/en/products/road-race/cross-race/cube-cross-race-sl-greynflashorange-2016/
tämä on ihan uusi juttu minulle joten ehdotuksia otetaan vastaan millaiset renkaat kannattaisi ostaa?
Kopterimies
27.10.2016, 14.27
joo taakse ei ihan kauheen paljon leveempi rengas kyl mahdu.
Olen kaksi talvea ajanut 45 North Gravdaleilla (120 tpi). Kyllä ne rullaa hyvin ja voi ajaa matalilla paineilla. Pito on hyvä lumella. MUTTA, sitten kun tulee se jäinen polanne tms. oikeasti liukas (jäinen) paikka, niin ei ole pitoa! Olen miettinyt asiaa ja tullut siihen tulokseen, että nastat on liiaksi kulutuspinnan ulkoreunoilla. Käytännössä uloin nastarivi ei osu ikinä (edes pienillä paineilla) tiehen. Näitä ennen ajoin W 240:lla ja pito jäällä oli selvästi parempi. En suosittele k.o. renkaita, jos joutuu ajamaan jäisiä teitä. Tulevana talvena palaan W 240:siin tai vastaaviin. Ihan sama miten rullaa, talvella tärkeintä on pito!
Olen kaksi talvea ajanut 45 North Gravdaleilla (120 tpi). Kyllä ne rullaa hyvin ja voi ajaa matalilla paineilla. Pito on hyvä lumella. MUTTA, sitten kun tulee se jäinen polanne tms. oikeasti liukas (jäinen) paikka, niin ei ole pitoa! Olen miettinyt asiaa ja tullut siihen tulokseen, että nastat on liiaksi kulutuspinnan ulkoreunoilla. Käytännössä uloin nastarivi ei osu ikinä (edes pienillä paineilla) tiehen. Näitä ennen ajoin W 240:lla ja pito jäällä oli selvästi parempi. En suosittele k.o. renkaita, jos joutuu ajamaan jäisiä teitä. Tulevana talvena palaan W 240:siin tai vastaaviin. Ihan sama miten rullaa, talvella tärkeintä on pito!
Miten pienillä paineilla ajoit liukkaalla kelillä?
mhelander
27.10.2016, 15.33
^ juuri näin, kovemmat paineet että rullaa kun on pakkaskeli, sitten märällä jääkelillä laskee paineet niin saa sitä pitoa lisää.
Sama toimii hyvin noiden Contin kitkarenkaiden kanssa...
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Miten pienillä paineilla ajoit liukkaalla kelillä?
Taisin jopa alle baarin kokeilla. Kyllähän se paineiden lasku jonkin verran auttaa, mutta ei vaan niille ulommille nastoille juurikaan painetta tule.
Sellaista täs kysyisin et voisinko korvata Schwalbe X-One Kevlar, 33-622 renkaat kuinka paljon leveämmillä nastarenkailla... esim https://m.verkkokauppa.com/fi/product/58433/fssds/Continental-Nordic-Spike-240-28-42-622-nastarengas ja ilmeisesti pitää varmaan sit aina ostaa uudet sisäkumit? pyöränä tosiaan https://www.cube.eu/en/products/road-race/cross-race/cube-cross-race-sl-greynflashorange-2016/
tämä on ihan uusi juttu minulle joten ehdotuksia otetaan vastaan millaiset renkaat kannattaisi ostaa?
Kuten jo mainittiin, etu- ja takahaarukan sisäleveys ratkaisevat. Kun kehän sisäleveys ei muutu, leveämpi rengas on todennäköisesti juuri nimellisleveyden erotuksen verran vanhaa rengasta leveämpi. Arvioi kuinka paljon tilaa haarukassa on per puoli. Normaalille renkaalle lienee fiksua jättää ainakin 5mm tilaa per puoli, nastarenkaalle jättäisin ainakin 10mm.
Renkaan ja kiekon eläminen haarukassa on täysin tapauskohtaista. Välystä voi tarvita selvästi enemmänkin jos esim. kiekko tai rengas ei ole täysin suora. Renkaan todelliseen leveyteen voi vaikuttaa vaihtamalla sen kiekkoon jonka kehän sisäleveys eroaa (renkaan reunalangat lähenee tai etääntyy toisistaan, renkaan ilmatila muuttuu), mutta kiekon vaihtaminen haarukkaan liian leveän renkaan takia vaikuttaa perse edellä puuhun kiipeämiseltä. Vain silloin perusteltua, jos jotain rengasta on saatavissa vain tietyissä mitoissa ja se olisi sovitettavissa haarukkaan jollain tietyllä kehäleveydellä.
Taisin jopa alle baarin kokeilla. Kyllähän se paineiden lasku jonkin verran auttaa, mutta ei vaan niille ulommille nastoille juurikaan painetta tule.
Joo. Rajallinenhan se gravdallien pito on oikein karkeisiin niittirenkaisiin verrattuna. Minulle se ajamisen säilyminen vauhdikkaana on tärkeintä. Loppuu se lenkkeily, jos renkaat tahmaavat hanttiin kamalasti. Pahimmille keleille on ISP:t maasturissa.
On vaan siunaamaan kallis tuo Gravdali. Meinaatteko työ ihan vakavissanne että on tuplahintansa veroinen verrattuna 35mm Nokialaiseen, Stenu?
Nytte ku oon kaks talvee kokeillu,ni voin sanoa että ei ole hintansa veroinen.
Itse taas tässä innolla odottelen, että koska saa taas laittaa noi ISP-nastoilla nastoitetut Gravdalit alle ja lähteä ajelemaan työmatkaa sekä jäisiä pikkuteitä. Mulle itsellä nämä ovat taas olleet aivan loistavat, ison osan ilosta tuo n. 2,5bar hujakoilla pyörivät paineet ja tubeless asennus. On muutamia kertoja palannut katsomaan mm. polkuajon jälkeen noita ajettuja mutkia ja kyllä kovalla polullakin noi reunanappulat puree mutkissa pyörää taittaessa oikein mukavasti.
En muuten millään usko, että näillä renkailla pystyisi ajamaan ñ. 1bar paineilla, vanteet olisivat varmasti hyvin pian mutkalla ja sisurit puhki (jos sellaisia käyttää).
Toki tällaiset verrattain kapoiset (38mm) nastarenkaat on hieman kiikkerät tilanteissa joissa väylille muodostuu kunnon jää pollanteet, mutta ihan hyvin noistakin tilanteista selvisi viime talvena. Enemmän mä kuitenkin nautin näillä työmatkan yms. hyötyajon veivaamisesta kun esim. 29er ISPillä, jotka mulla oli ennen vastaavia tehtäviä hoitavassa kulkineessa.
Pito ei tosiaan ole näissä mitenkään loputon, mutta kuitenkin erittäin hyvä. Renkaan paras puoli on kuitenkin tuo kevyt ajotuntuma ja sellainen helppous/annakoitavuus, yhtään ei harmita vaihtaa kesänakkeja nastarenkaisiin.
Mun käsitys hinnasta on toki hieman vääristynyt, kun sain nämä itse melko halvalla itse nastoittamalla.
Emännän pyörässä on vertailunvuoksi 35mm mara winterit ja kyllä ne melkoisen umpikumisilta tuntuu näihin verrattuna (nämä tosin asennettu sisureiden kanssa).
Sotanorsu666
31.10.2016, 07.52
Kävin eilen ajamassa vähän reilu 50km sisään Nicetrac Snow 200 renkaita. Taittuvakylkiset 37mm alla omassa krossarissa. Ajattelin kokeilla noita tän talven, kun on aiemmin kokemusta jo mara wintereistä ja contin nordic spikeista. Jäi kyllä hyvä fiilis kumeista näin kuivalla asfaltilla ajelun jälkeen. Rullaa yllättävän hyvin ja missään vaiheessa ei alkanut edes vituttamaan ajella paljasta asfalttia noilla. Liekö sitä ollut edesvaikuttamassa se, että on tullut ensimmäistä kertaa ajeltua työmatkojakin cyclokumeilla. Ennen olen aina siirtynyt sileistä kumeista suoraan nastoihin, niin tuntuma on ollut aika kauhea. Paineita oli edessä 4 ja takana 4,5. Hintahan noissa on paras ominaisuus, kun itse tilasin noi sportia pekasta alkusyksystä, niin oliskohan ollut 20e/kpl. Jos toimii lumella ja jäälle, edes vähän sinne päin kuin mara winterit/nordic spiket, niin voin kyllä suositella niitä tuohon hintaan. Niitä kokemuksia kuitenkin vielä odotellaan..
Kävin eilen ajamassa vähän reilu 50km sisään Nicetrac Snow 200 renkaita. Taittuvakylkiset 37mm alla omassa krossarissa. Ajattelin kokeilla noita tän talven, kun on aiemmin kokemusta jo mara wintereistä ja contin nordic spikeista. Jäi kyllä hyvä fiilis kumeista näin kuivalla asfaltilla ajelun jälkeen. Rullaa yllättävän hyvin ja missään vaiheessa ei alkanut edes vituttamaan ajella paljasta asfalttia noilla. Liekö sitä ollut edesvaikuttamassa se, että on tullut ensimmäistä kertaa ajeltua työmatkojakin cyclokumeilla. Ennen olen aina siirtynyt sileistä kumeista suoraan nastoihin, niin tuntuma on ollut aika kauhea. Paineita oli edessä 4 ja takana 4,5. Hintahan noissa on paras ominaisuus, kun itse tilasin noi sportia pekasta alkusyksystä, niin oliskohan ollut 20e/kpl. Jos toimii lumella ja jäälle, edes vähän sinne päin kuin mara winterit/nordic spiket, niin voin kyllä suositella niitä tuohon hintaan. Niitä kokemuksia kuitenkin vielä odotellaan..
Hyvät ne on, itse ostin pari vuotta sitten. Viime talvena tosin ei juuri käyttöä tullut, mutta edellisenä ajelin kohtalaisesti. Nastojen puuttuminen keskeltä tietysti tekee sen, että äärimmäisillä jäätiköillä häviää enemmän nastoitetuille, mutta omassa käytössäni ei haittaa. Ajaa ne muutamat päivät varovammin, tai on ajamatta. Parempi vaan kun ei jyrise sulalla niin pahasti, ja jääkeleillä voi tiputtaa painetta. Lumessa pesee varmasti Maran miten tahansa. Mukavuus ja rullaus nastarenkaiksi hyvät.
Varmasti hintansa arvoiset, vaikka itse en noin halvalla saanutkaan. Pekan sivulla muuten on Basic-mallin hinta 19€, mutta sait siis taittuvan sillä hinnalla?
Voisikohan Contin Nordic Spike eteen ja Nice Trac Snow taakse olla toimiva yhdistelmä myös jäällä vai kannattaako pitäytyä pomminvarmassa Contissa myös takana?
Sotanorsu666
31.10.2016, 23.29
Pekan sivulla muuten on Basic-mallin hinta 19€, mutta sait siis taittuvan sillä hinnalla?
Silloin kun tilattiin, niin oli taittuvat ja basicit samalla hinnalla. Oliskohan myyty loppuun silloin, kun nyt ei näkynyt ollenkaan tuolla sivuilla.
Voisikohan Contin Nordic Spike eteen ja Nice Trac Snow taakse olla toimiva yhdistelmä myös jäällä vai kannattaako pitäytyä pomminvarmassa Contissa myös takana?
Ne Contit on noihin nicetrakkeihin verrattuna ihan hirveet umpikumirenkaat, surkeimmat renkaat millä olen ikinä ajanut. Mielummin nastoittaisin nicetrakin keskirivin, jos tarvitsee jäällä ajaa. Itse ajan pääkallokelit tosin maasturilla ice spikereilla.
Edessä olevasta Nordic Spikestä en luovu missään tapauksessa...paitsi ehkä silloin, jos jostain löytyy vielä paskempi (l. jäällä pitävämpi) rengas. Sen verran hyvin rengas on toiminut jäisimmilläkin keleillä. Pointti oli lähinnä se, että kuinka paljon pito mahdollisesti kärsisi, jos pelkästään taakse heittäisi hieman liukkaamman renkaan.
Pointti oli lähinnä se, että kuinka paljon pito mahdollisesti kärsisi, jos pelkästään taakse heittäisi hieman liukkaamman renkaan.
Aika varmasti takarenkaan pito huononee.
Kyljellään tuli käytyä aamulla, pitäisköhän sitä vaihtaa nastat. Saamari
Username.
01.11.2016, 10.27
Nicetrac 200 taittuvia tuli tilattua 6 kpl (19€ kpl), joten talvi saa tulla!
^ Mistä? Jos sopii kysyä...
Username.
01.11.2016, 10.38
^ Mistä? Jos sopii kysyä...
http://www.suomenurheilupyora.fi/nicetrac-snow-200-taitettava-nastarengas
Tuli vuorokaudessa perille.
Mielummin nastoittaisin nicetrakin keskirivin, jos tarvitsee jäällä ajaa.
Joskus mietin, että istahtaisi muutamaksi tunniksi askartelemaan, ja viiltelisi mattoveitsellä keskinappulat lamelleiksi, joka toinen pitkittäin, toiset poikittain. Ei vaan ole viitsinyt kun on minulle hyvin riittävät sellaisenaan.
SotkuPekka
01.11.2016, 15.08
Viime talvena hommasin maasturiin tuollaiset 60mm taittuvakylkiset 26-tuumaiset Nice trackit. Niitä sai silloin tarjouksesta 9,9€/kpl, järkyttävän painavat kyllä. Oli ensimmäinen talvi kun ajoin niin en voi oikein verrata mihinkään mutta ainakin pysyin pystyssä koko talven. Rullaavuus yllätti ihan positiivisesti. Nastarenkaita kun lukemani perusteella tunnuttiin sillä osa-aluella yleisesti haukuttavan.
Maasturipuolella tilanne voi olla toinen, mutta crossikokoisissa nastarenkaissa taiteltavat Nicetracit taitaa olla sieltä keveimmästä päästä. Gravdalit toki, mutta jos ne maksaa jotain 5 kertaa enemmän, niin hyötysuhde rahalle ei ole riittävä ainakaan minulle. Pitää olla jo tosiaan harrastuneisuutta, että ne ostaa. Muut on sitten niitä reunalangallisia, paksukylkisiä ja raskaita.
Maasturipuolella tilanne voi olla toinen, mutta crossikokoisissa nastarenkaissa taiteltavat Nicetracit taitaa olla sieltä keveimmästä päästä. Gravdalit toki, mutta jos ne maksaa jotain 5 kertaa enemmän, niin hyötysuhde rahalle ei ole riittävä ainakaan minulle. Pitää olla jo tosiaan harrastuneisuutta, että ne ostaa. Muut on sitten niitä reunalangallisia, paksukylkisiä ja raskaita.
Hyötysuhde rahalle ja harrastus eivät kuulu yhteen.
Nyt vaan katsellaan, onko aamulla 3cm vai 10cm lunta. Tublekset on viritetty ja huomenna ajetaan nauraen ruuhkien ohi :)
https://c1.staticflickr.com/6/5544/30601471832_d66bab1cf2_h.jpg
JohannesP
01.11.2016, 23.39
Hyötysuhde rahalle ja harrastus eivät kuulu yhteen.
Pitää kyllä osittain paikkansa ja paljon sitä onkin tullut kevenneltyä pyöriä ettei siitä olisi kiinni mihin kaikki ylimääräinen raha on mennyt. Joku kohtuus kuitenkin. 260€ nastarengasparista en pysty mitenkään hyväksyä, kun materiaalikustannuksetkaan ei voi olla paria kymppiä enempää. Olisivat edes samanhintaiset kuin ISP:t niin voisin ostaakin.
Harmi urheilupyörässä ei ole taitettavia Nicetrackeja kuin 32mm. 37mm leveää kun olisi ollut niin olisin käynyt heti huomenna hakemassa. Ei jaksaisi millään rikkoa taas sormiaan mara wintereihin kun repii niitä vanteelle ja ajomukavuus noilla nyt on surkea... Talvipyöräily ei tosin ole se ykkösharrastus enkä erityisemmin siitä nauti, joten saavat taas kerran ajaa asian työmatkoilla.
Pitää kyllä osittain paikkansa ja paljon sitä onkin tullut kevenneltyä pyöriä ettei siitä olisi kiinni mihin kaikki ylimääräinen raha on mennyt. Joku kohtuus kuitenkin. 260€ nastarengasparista en pysty mitenkään hyväksyä, kun materiaalikustannuksetkaan ei voi olla paria kymppiä enempää. Olisivat edes samanhintaiset kuin ISP:t niin voisin ostaakin.
Halvemmat nuo olivat mitä ISP:t, kun nastoitti itse.
Ja nämä omat renkaathan ovat jo talven ajettu, eli en tosiaankaan pidä hintaa pahana. Menee vielä keskinastoja vaihtamalla monta vuotta.
Kyljellään tuli käytyä aamulla, pitäisköhän sitä vaihtaa nastat. Saamari
Itselle kävi sama maanantaiaamuna: kyljessä on mojova mustelma, niskat kipeät mutta kypärä pelasti päivän jos toisenkin :)
Nyt on nastat alla ja eteläisellä Tampereella näyttääkin nyt melkein talviselle.
Melko tarkaan vuosi sitten minäkin askartelin nuo omat ISP-nastoitetut Gravdalit. Hintaa kertyi n. 150€ jolla sai 2kpl taittuva kylkisiä 120tpi Gravdalia, nastatyökalun, nastat sekä varanastoja.
Tähän hintan erittäin hyvä ja toimiva ratkaisu.
Tässä vielä tuo viesti jossa listailin ostopaikkoja tms. Jos tätä ketjua selaa hieman taaksepäin löytyy varmasti tuoreempia ostopaikkoja ja hintoja.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?52145-Talvirenkaat-krossariin&p=2445443#post2445443
Aika halpaa näiden renkaiden avulla keventely ja pyörän parantaminen kuitenkin on, jos vertaa vaikkapa uuden vannesetin hintaan.
MacKonte
02.11.2016, 09.59
Johtuisiko enemmän poljetuista kilometreistä, mutta Marathon Winterit eivät aamulla tuntuneet lainkaan niin raskailta, kuin aiempien talvien jäljiltä päässä oleva muistikuva kertoi. Painetta 3.5bar ja 240 nastaa/rengas tuntui kyllä hyvältä polkea lumen ja jään peittämillä teillä :)
Ei kaipaa tässä(kään) vaiheessa pyöräilyvuotta vammoja mihinkään päin kroppaa.
Onneksi Gravdalien hinta on hiukan edullisempi kuin viime vuonna, vaikka kalliithan ne silti on, joskin pirun hyvät ajettavat. Ja aina ne loppuu kesken...
Litkuttelin muuten gravdallit tällä kertaa marioposan Caffe latexilla. Aine on kaameaa liisteriä kuivuttuaan, mutta tuntuu kyllä toimivan. Renkaat olivat tyhjentyneet yön aikana lähes täysin, mutta seuraavalla paineen lisäyksellä vuotoja ei enää ollut. Täytyisi melkein ostaa litkun poistoon se marioposan oma aine.
Sun ringlen black flag kiekot ovat hyvät gravdalleille. Rengas puree hienosti hyllylle, eikä kyllä pääse vahingossa tuolta blurbbaamaan. Leveyttä saisi kyllä olla enemmänkin. Voisi olla positiivinen vaikutus pitoon.
Nytte ku oon kaks talvee kokeillu,ni voin sanoa että ei ole hintansa veroinen.
Jos ne on ehjät niin diilaa ne murheenkryynit mulle halvalla?
Nastoitetut Gravdalit maksaa niin tolkuttomasti, että oli rahaa tai ei niin en suostu maksamaan. Itse nastoitetut vois ehkä just ja just olla hyväksyttävässä budjetissa kun samaan hintaan saa pientä askarteluhommaakin. Mutta mistäs niitä nastoittamattomia saa? Äkkiseltään mikään verkkokauppa ei tuntenut sellaisia.
Litkuttelin muuten gravdallit tällä kertaa marioposan Caffe latexilla. Aine on kaameaa liisteriä kuivuttuaan, mutta tuntuu kyllä toimivan. Renkaat olivat tyhjentyneet yön aikana lähes täysin, mutta seuraavalla paineen lisäyksellä vuotoja ei enää ollut. Täytyisi melkein ostaa litkun poistoon se marioposan oma aine.
Sun ringlen black flag kiekot ovat hyvät gravdalleille. Rengas puree hienosti hyllylle, eikä kyllä pääse vahingossa tuolta blurbbaamaan. Leveyttä saisi kyllä olla enemmänkin. Voisi olla positiivinen vaikutus pitoon.
Myös Stanin Race Sealant voisi olla ihan toimivaa sepeliä vastaan. Toki sitä perus Staniakin voi tuunata vaikka riisillä/glitterillä/tms., jotta se tukkii vähän isompia reikiä.
http://factoryjackson.com/2016/05/06/stans-race-sealant-review/
Mutta mistäs niitä nastoittamattomia saa? Äkkiseltään mikään verkkokauppa ei tuntenut sellaisia.
Edellisellä sivulla on listattuna muutamiakin ostopaikkoja, ainakin seuraavat:
http://www.tritoncycles.co.uk/components-c9/tyres-c125/45nrth-gravdal-winter-commuting-tyre-no-studs-p11090
http://www.bikeparts4u.nl/mtbcross/banden-1/45nrth/45nrth-gravdal-700x38-spike-band
Pakko hehkuttaa, mutta Orangeseal on todella hyvä litku ja siitä saa pitkäkestoista ja pakkasversiota. Paikkaa isommat reijät paremmin eikä tahmaannu niin pahasti.
Edellisellä sivulla on listattuna muutamiakin ostopaikkoja, ainakin seuraavat:
http://www.tritoncycles.co.uk/components-c9/tyres-c125/45nrth-gravdal-winter-commuting-tyre-no-studs-p11090
http://www.bikeparts4u.nl/mtbcross/banden-1/45nrth/45nrth-gravdal-700x38-spike-band
Äh. Kiitos puusilmän opastamisesta! Nytpä tosin alkoi mietityttämään mahtaako tuo (nimellisesti?) 38mm leveä pyörimään Spessun Divergessä, hilkulla ainakin on.
Jos ne on ehjät niin diilaa ne murheenkryynit mulle halvalla?
Nastoitetut Gravdalit maksaa niin tolkuttomasti, että oli rahaa tai ei niin en suostu maksamaan. Itse nastoitetut vois ehkä just ja just olla hyväksyttävässä budjetissa kun samaan hintaan saa pientä askarteluhommaakin. Mutta mistäs niitä nastoittamattomia saa? Äkkiseltään mikään verkkokauppa ei tuntenut sellaisia.
Kyllä ne ehjät on. Nastat on tallella, mutta tietty muutama tuhat kilsaa näkyy... Ovat nytkin alla ja ajossa, ku tuli vähä lunta. Tilasin 32 milliset Nicetracit, ne tulee varmaan ens viikolla viimeistään ja silloin jää Gravdaalit ylimääräiseksi. Mitä tarjoot?
Blackborow
02.11.2016, 19.58
http://www.suomenurheilupyora.fi/nicetrac-snow-200-taitettava-nastarengas
Tuli vuorokaudessa perille.
Tilasin nuo eilen. Nyt alla. 32mm ei niin kapea todellisuudessa kuin pelkäsin. Nastat on aika syvällä eikä kovin hääppöistä jääpitoa tarvinne odottaa.
Pidän Gravdalista. Olen ajanut useita vuosia (kymmeniä tuhansia) Nokian nastoilla 106:lla ja 240:llä. Ok renkaita, mutta niiden luikertelu on kiusallista. Tuollaisilla renkailla ei voi ajaa matalilla paineilla, koska rengas ei rullaa hyvin. Gravdal on kyllä julmetun kallis, enkä kestosta vielä tiedä mitään... Mulle tuli yhden renkaan hinnaksi vähän alle 80€ kun näin paljon vaivaa. Täällä "ei Helsingin" alueella asuvalla keskieuroopan nettikaupat on paljon lähenpänä, kuin huonoilla nettisivuilla olevat kotimaiset kaupat.
Näin pari vuoden jälkeen, miten on renkaat kestänyt?
Ja mistä sait 80€:lla?
Äh. Kiitos puusilmän opastamisesta! Nytpä tosin alkoi mietityttämään mahtaako tuo (nimellisesti?) 38mm leveä pyörimään Spessun Divergessä, hilkulla ainakin on.
Mulla on noi nyt olleet yhden talven käytössä ja juuri asentelin nuo Kona Private Jaken vakio vannesetille (Novatec 30 Disc), joiden sisälevyes taisi olla 20-21mm. Noilla vanteilla nuo asettuu leveimmästäkohtaa tönärillä mitattuna 39,0-39,5mm leveyteen, kun renkaassa on vähän kovemmat paineet (asettuu tuossa parhaillaan litkujen kanssa). Ajopaineilla nuo asettuu hieman alle 39mm leveyteen.
Mahtuvat muuten juuri täydellisesti 45mm SKSän bluemels lokarin alle. Aisoja joutuu kevyesti taittamaan, mutta ainakin viime talvena tuo kombo toimi ok. Jos kunnon talvi saadaan, niin lokarit lähtee sitten lumikeleillä toki pois.
Kommuutteri
05.11.2016, 15.44
Tämän talven cyclokumeksina päätin kokeilla Mara Winteriä tubelessina. Nyt kaksi päivää kokeilua takana.
Asennus kuului sujuneen ongelmitta (kaveri asensi) ja parin lenkin kokemuksella ajettavuus tuntuisi toimivan hyvin, jopa erittäin. Hetkittäin havaittavissa jopa eloisuutta :eek:.... Talven mittaan voi sitten testailla erilaisia paineita eri keleillä, nyt ajelin tyytyväisenä 4 barilla, mikä lienee aika paljon.
Foorumeilla ja Schwalben omissa kommenteissa ei kovasti ainakaan rohkaista tubelessiin Mara Winterin kanssa, jopa kielletään moinen kerettiläinen touhu, mutta kyllä mä nyt todistan toisin. Ainakin Huntin four season vanteella toimii.
paskalokki
05.11.2016, 15.55
Tämän talven cyclokumeksina päätin kokeilla Mara Winteriä tubelessina. Nyt kaksi päivää kokeilua takana.
Asennus kuului sujuneen ongelmitta (kaveri asensi) ja parin lenkin kokemuksella ajettavuus tuntuisi toimivan hyvin, jopa erittäin. Hetkittäin havaittavissa jopa eloisuutta :eek:.... Talven mittaan voi sitten testailla erilaisia paineita eri keleillä, nyt ajelin tyytyväisenä 4 barilla, mikä lienee aika paljon.
Foorumeilla ja Schwalben omissa kommenteissa ei kovasti ainakaan rohkaista tubelessiin Mara Winterin kanssa, jopa kielletään moinen kerettiläinen touhu, mutta kyllä mä nyt todistan toisin. Ainakin Huntin four season vanteella toimii.
Täällä on kanssa DT Swiss R 23 -vanteella tubelessina 42 mm Marathon Winter, tosin vain toisessa. Toinen rengas on niin löysä, että kun ottaa toisen puolen vanteelta niin putoaa toinenkin samalla. Epäilen pitäisikö tuo kyljistä ollenkaan vai falskaisiko. Mennyt kahtena peräkkäisenä päivänä sisuri toisesta, joten tuonkin takia olisi kiva saada toimimaan tuo. En tiedä sitten pitääkö vannetta vähän teipata lisää, auttaisiko pitämään renkaan paremmin ylhäällä.
Tuli crossariin laitettua Mara Winterit alle.. On ihan järkyttävän raskaat ajaa! Pitoa on tosin enemmän kun tarpeeksi, mutta ei noilla kyllä viitsi ajella. Mistähän sitä Xerxes:siä sais helpoiten ostettua? Kotimaisissa nettikaupoissa oli kaikista loppu.
EDIT: löytyi sittenkin kotimaisesta nettikaupasta ja tilaukseen meni :)
Tuli crossariin laitettua Mara Winterit alle.. On ihan järkyttävän raskaat ajaa! Pitoa on tosin enemmän kun tarpeeksi, mutta ei noilla kyllä viitsi ajella. Mistähän sitä Xerxes:siä sais helpoiten ostettua? Kotimaisissa nettikaupoissa oli kaikista loppu.
Onko toniltakin loppu?
http://www.tonitoni.fi/45nrth-xerxes-30x622-140-nastaa
Onko toniltakin loppu?
http://www.tonitoni.fi/45nrth-xerxes-30x622-140-nastaa
Tonille laitoin tilauksen menemään :)
jarvin74
05.11.2016, 20.40
Kävin eilen ajamassa vähän reilu 50km sisään Nicetrac Snow 200 renkaita. Taittuvakylkiset 37mm alla omassa krossarissa. Ajattelin kokeilla noita tän talven, kun on aiemmin kokemusta jo mara wintereistä ja contin nordic spikeista. Jäi kyllä hyvä fiilis kumeista näin kuivalla asfaltilla ajelun jälkeen. Rullaa yllättävän hyvin ja missään vaiheessa ei alkanut edes vituttamaan ajella paljasta asfalttia noilla. Liekö sitä ollut edesvaikuttamassa se, että on tullut ensimmäistä kertaa ajeltua työmatkojakin cyclokumeilla. Ennen olen aina siirtynyt sileistä kumeista suoraan nastoihin, niin tuntuma on ollut aika kauhea. Paineita oli edessä 4 ja takana 4,5. Hintahan noissa on paras ominaisuus, kun itse tilasin noi sportia pekasta alkusyksystä, niin oliskohan ollut 20e/kpl. Jos toimii lumella ja jäälle, edes vähän sinne päin kuin mara winterit/nordic spiket, niin voin kyllä suositella niitä tuohon hintaan. Niitä kokemuksia kuitenkin vielä odotellaan..
Pitääkö valmistajan antamat mitat kutinsa? Ts. paljonko kumilla leveyttä/korkeutta noilla paineilla? Vähän hämmentää tuo ilmoitettu 37/40 mittakin.
Työmatkakulkimessa on aika naftisti tilaa lokarien takia. Mielelläni laittasin nuo 37mm mutta jos ei mahdu niin ei mahdu :( Myös 32mm kumin todellisia mittoja saa ilmoittaa jos jollain tiedossa. Niiden olettaisin mahtuvan kun ensiasennusgummit on 33mm.
Aikalailla 37mm se todellinen mitta on. Muistaakseni levein mitta reunanappuloista otettuna. Juuri kannoin pyörän kellariin, kun vaihdoin nastat alle. Jos on tarvetta tarkalle mitalle, niin voin vaikka huomenna lenkille lähtiessä mitata vielä.
jarvin74
05.11.2016, 22.06
Aikalailla 37mm se todellinen mitta on. Muistaakseni levein mitta reunanappuloista otettuna. Juuri kannoin pyörän kellariin, kun vaihdoin nastat alle. Jos on tarvetta tarkalle mitalle, niin voin vaikka huomenna lenkille lähtiessä mitata vielä.
Ok, kiitoksia. Eiköhän tuo tieto riitä. Milli sinne tai tänne ei tunnu ku pankkitilillä :p
http://www.tonitoni.fi/45nrth-xerxes-30x622-140-nastaa
Onko näiden Xerxesien kestosta kokemuksia eli paljonko on kilsoja saatu alle ja onko kokemuksia että nastoja olis tullu läpi sisältä? Houkuttais kevyemmät nastarenkaat mutta on toi hinta aika posketon joten kokemukset kestosta olis mukavia. Pari talvee (5000km) mitä w106 ja w240 tuntuu kestävän ennen ku nastat tulee läpi on liian vähän Xerxesien hinnalle.
Miten toi Xerxes kestää sepeliä? Alla tällä hetkellä Mara winterit ja ne ei nappaa. Pirun raskaat ajaa ja ilman mitään litkuja rengasrikkojen määräkin on ihan posketon. Muuten menee ajot jäykkäperällä ja icespikereilla nekun kestää sepelit.
^ja^^
Kolmas talvi xerxeseillä aluillaan, jtkn +6000 km säälimätöntä ajoa pks sepeliväylillä. Takarengas on jo selvästi kulunut, keskinappuloista lamellikuvio häippässyt mutta hyvin toimii vielä. Nastat vähän pyöristyneet, yksi kadonnut, yhtään ei ole painunut läpi. Flättejä (kopkop)nolla.
MacKonte
06.11.2016, 17.34
Ihmettelen, millaiseen käyttöön porukka hankkii MaraWintereitä ja millaisiin renkaisiin on totuttu. Mulla ei ole mitään superpro-renkaita ollut kesälläkään (Conti GP 4000S2, Conti Cyclocross Race/Speed, Schwalbe Racing Ralph) ja talvella ainoat koetut nastalliset on cyclon MaraWinterit ja maasturin ISP Evot. Kävin juuri 30km lenkillä lumisia, jäisiä ja polanteisia kelvejä ja hiekkateitä cyclolla ja MaraWintereillä (700x35C, 3.5bar). Viime talvena pidin noita huonoina, mutta ehkä ajetut kilometrit tuntuu. Ei noissa minusta nyt ollut mitään vikaa. Enemmän kiusaa runsas vaatetus ja vastatuuli kuin renkaiden raskaus. MaraWinterit piti joka paikassa ja vauhtia oli ihan talven tarpeiksi.
arctic biker
06.11.2016, 18.26
Minä kanssa ihmettelen Marawintterien moittimista, noisson kuiten nastoja riittävästi joka takaa pitoa silloin kun sitä oikeasti kaipaa. Omat on litkutetut joka minusta on hyvä juttu, vähemmän kumia pakkasessa jäykistymään. Verrokkina kevyemmässä crossarissa on Contin CycloXKingit, nää halvemmat taittuvat, 42 ja 35milliset. En koe piikkirenkaita mitenkään ylimaalllisen raskaammiksi ajaa.
Onhan noi Marawinterit ja Nordic Spiket karseita. Painaa kilon ja kyljet on peltiä. Siitä kai se huono rullaus tulee. Saas nähdä kuinka pitkään pysyy tubeless X-One:lla pystyssä, ei yhtään huvita noita ankkureita laittaa alle.
Kolmas talvi xerxeseillä aluillaan, jtkn +6000 km säälimätöntä ajoa pks sepeliväylillä. Takarengas on jo selvästi kulunut, keskinappuloista lamellikuvio häippässyt mutta hyvin toimii vielä. Nastat vähän pyöristyneet, yksi kadonnut, yhtään ei ole painunut läpi. Flättejä (kopkop)nolla.
Pitänee sitten kokeilla Xerxes, Toni& Tonilta tilaukseen. Mara wintereistä sen verran, että eihän mitkään ylivoimaisen raskaat ole (kenties vaan tuntuu niinkuin aina ensimmäisillä kerroilla), mutta jos parempaa on tarjolla niin sitten vaihtoon. Maroissa ei kuitenkaan suojaus ole mulla kestänyt pääkaupunkiseudun sepeliä. Koko ajan pitää putsailla huolella tai kohta on kivi läpi. Maksan mielellään ylimääräistä rullavuudesta ja luotettavuudesta.
Omat on litkutetut joka minusta on hyvä juttu, vähemmän kumia pakkasessa jäykistymään.
Minulla kun ei ole tullut tähän perehdyttyä, niin kysymys: Miten tapahtuu sepelin puhkoman mömmöllä sisustetun renkaan korjaus -15 asteessa tien reunalla? Soitellaan kyytiä tai kävellään? Sisäkumin vaihto kuitenkin onnistuu, vaikka ei mukavaa olekaan.
Minulla kun ei ole tullut tähän perehdyttyä, niin kysymys: Miten tapahtuu sepelin puhkoman mömmöllä sisustetun renkaan korjaus -15 asteessa tien reunalla? Soitellaan kyytiä tai kävellään? Sisäkumin vaihto kuitenkin onnistuu, vaikka ei mukavaa olekaan.
Jos mömmö ei jostain syystä paikkaa laitat sen sisurin.
Kuinka hyvin mömmö paikkaa, kun on pakkasta ja reikä enemmän kuin 0,1mm? Sisärenkaan tunkeminen sen sotkun sekaan tien penkalla ei kuulosta kovin houkuttelevalta.
Kuinka hyvin mömmö paikkaa, kun on pakkasta ja reikä enemmän kuin 0,1mm? Sisärenkaan tunkeminen sen sotkun sekaan tien penkalla ei kuulosta kovin houkuttelevalta.
Minulla ei ole kovin montaa omakohtaista ennakkotapausta, mutta luottaisin litkun paikkaavan kuvioon tulevan sepelin tekemän pistoreiän pakkasessa 90% varmuudella, jos kesäkelissä oletan sen paikkaantuvan 100% varmuudella. Keskeistä on pistepaine siinä reikäkohdassa, ilman lämpötila ja kosteus vaikuttaa muttei mitenkään ratkaisevasti.
Kuitenkin käytännössä pidän sisärenkaita esim. arkiajossa olevissa nastarenkaissa järkevänä ratkaisuna, koska nastarengas on jo lähtökohtaisesti painava eikä arkiajossa ole välttämättä tarkoituksellista hifistellä ajo-ominaisuuksia äärimmilleen. Saman asian voi tietysti nähdä myös toisinpäin - koska nastarengas on lähtökohtaisesti painava, siitä kannattaa ehdottomasti jättää sisärengas pois.
Onko kellään oikeasti näkemystä 45NRTH:n kumien sepelin kestosta verrattuna Mara Winteriin? Usein renkaan kesto ja siitä syntynyt mielikuva on tsäkästä kiinni. Eilen ajelin krossarilla 4 1/2 tuntian Marat alla kaikenlaisessa isossa ja pienessä, mutta terävässä sepelissä ja kotiin pääsin ilman ongelmia. Välillä olin varma terävään kivikkoon painaessani, että ei voi rengas kestää, mutta kesti kuitenkin. Ja ovatko Gravdalit niin kalliita, ettei voi (edes itselleen) tunnustaa, että ei se enempää kestä kuin muutkaan?
Ei ole mullakaan ole tarjota mitää absoluuttista totuutta tuohon Gravdal vs. Mara asiaan, mutta olen itsekkin tähän ketjuun tunnustanut, että kaksi kertaa meni rengas puhki viime talvena näiden Gravdalien kanssa. Ensimmäisellä kerralla oli renkaassa vielä sisuri sisällä ja renkaasta meni läpi sellainen nuolenkärjen muotoinen sepelin siru -> uusi sisuri tilalle. Toisella kertaa renkaat oli litkutettu, mutta nyt meni hieman isompi nuolenkärjenmuotoinen sepeli läpi, joka puhkoi renkaaseen sellaisen 3mm viilloin, jota vastaa litku ei auttanut -> sisuri sisään ja matka jatkui. Litkun on vähentyt mun rengas hommia ihan älyttömästi, nykysin joutuu paikkaileen tien sivussa vähän vuodesta riippuen n. 5-10tkm välein, eli aika vähän.
Nämä omat kokemukset eivät tietenkään kerro sitä, että kuinka monta reikää olen välttänyt noiden litkujen ansiosta ja kuinka monta reikää Gravdalin mahdollinen pistosuojaus on pelastanut. Joka paikasta tulee kuitenkin ajettua aina aika reippaasti ja kalustoa säälimättä, joten erittäin tyytyväinen olen tuohon kestävyyteen.
Kylläpäs oli taas tänään juhlaa painaa työmatkaa litkutetuilla Gravdaleilla. Kovaan/puuskittaiseen vastatuuleen sai pidettyä sellaista 25km/h nopeutta ja paluumatkalla sai painella sitten suorilla myötätuuleen 35-40km/h nopeuksia. On tää vaan aivan älyttömän hyvä ja "sporttinen" rengas, ei ole yhtään ole taaskaan harmittanut vaihtaa noita cyclon rullaavia kesärenkaita näihin nastoihin. Ei sen talviajon tarvitse olla mitään raskasta puurtamista. Mun ISP-nastoitetut Graldalit painaa punnittuna 600g (+/-20g), joka on mielestä varsin kohtuullisesti kun vertaa esim. Maroihin joiden ilmoitettu paino on koosta riippuen 900-1000g.
Toki tänäkin talvena varmaan tulee sellaset keli, että Gravdalin ominaisuudet loppuu kesken, mutta meen sitten vaikka tolla plussa pyörällä, juosten tai vaikka suksilla ne parit pahat päivät.
Kuinka hyvin mömmö paikkaa, kun on pakkasta ja reikä enemmän kuin 0,1mm? Sisärenkaan tunkeminen sen sotkun sekaan tien penkalla ei kuulosta kovin houkuttelevalta.Kannattaa varata varasisurin lisäksi pari kertakäyttöhanskaa (esim. nitriilihanskat) ja vähän paperia mukaan, niin selviää noista tilanteista mukavammin. Hanskat on myös kivat olla mukana jos joutuu esim. ketjua fiksaileen kesken lenkin tai muuten säätämään jotain likaisempaa osaa. Eihän se tietenkään kovin houkuttelee noinkaan ole, mutta ihan tehtävissä oleva homma. Todella harjoin tota puuhaa joutuu harjoittamaan, joten siinä mielessä toi ei mielestäni ole mikään showstopper.
En tiedä sitten pitääkö vannetta vähän teipata lisää, auttaisiko pitämään renkaan paremmin ylhäällä.
Mulla oli samaa ongelmaa näidän Gravdalien kanssa, eli ovat aika löysät vanteilla, joten vannetta piti korottaa. Itse ratkoin ongelman siten, että vedin tuon stanin tubeless nauhan päälle vielä 2-3 kierrosta gorillaa, jonka jälkeen rengas istuu vanteella tukevasti.
Mulle suositeltiin tässä samassa ketjussa myös Bontragerin TLR Rim Strips -vannenauhoja, joissa oli vähän hyllyä jo itsessään, mutta näitä en ehtinyt vielä tilailemaan/testailemaan, kun sain homman toimimaan ilmankin. Mielestäni nuo Rim Stripsit ainakin vaikuttaa ihan fiksuilta, joten jos omaan vanteeseen sattuu löytymään sopivat, niin tuossa voisi olla ns. helpporatkaisu. Nämähän on suunniteltu toimimaan vain Bontragerin vanteissa, mutta olettaisin, että jos löytyy vaan sopivalla levydellä olevan Stripin, niin sen voisi saada toimimaan myös muissa vanteissa.
paskalokki
08.11.2016, 10.07
Mulla oli samaa ongelmaa näidän Gravdalien kanssa, eli ovat aika löysät vanteilla, joten vannetta piti korottaa. Itse ratkoin ongelman siten, että vedin tuon stanin tubeless nauhan päälle vielä 2-3 kierrosta gorillaa, jonka jälkeen rengas istuu vanteella tukevasti.
Mulle suositeltiin tässä samassa ketjussa myös Bontragerin TLR Rim Strips -vannenauhoja, joissa oli vähän hyllyä jo itsessään, mutta näitä en ehtinyt vielä tilailemaan/testailemaan, kun sain homman toimimaan ilmankin. Mielestäni nuo Rim Stripsit ainakin vaikuttaa ihan fiksuilta, joten jos omaan vanteeseen sattuu löytymään sopivat, niin tuossa voisi olla ns. helpporatkaisu. Nämähän on suunniteltu toimimaan vain Bontragerin vanteissa, mutta olettaisin, että jos löytyy vaan sopivalla levydellä olevan Stripin, niin sen voisi saada toimimaan myös muissa vanteissa.
50 mm Gorillaa löytyy himasta, joten tuosta joutunee soiroja leikata jos ei uutta halua ostaa. Jos menee vituiksi niin voi olla, että lähtee teippejä irroitettaessa DT Swissin vannenauhat ja orkkisteippaukset myös samalla aika vikkelään.
Olen itsekkin käyttänyt aina tuota 50mm Gorillaa. Tuota teippia saa muuten vedettyä suoraan rullalta vanteelle sopivan leveysenä, kun antaa vaan teipille alkuun sellaisen 1cm pitkittäisen viillon, jonka mukaan vetään sitten teippiä suoraan vanteelle. Olen tuota kikkaa käyttänyt moneen kertaan ja toimii helposti. Tuosta 50mm leveestä teipistä saa kätevästi parit cyclon keikot teipattua ja rullalle jää vain keskelle sellainen ~0,5cm soiro käyttämättä.
Cycloissa vakiona on usein kapeammat vanteet, mutta 22,5mm sisälevyiselle vanteelle 1" Gorilla sopi kätevästi juuri sellaisenaan. 19mm vanteelle oli hieman liian leveä.
Itse asiaan liittyen, toimiiko Continentalin Nordic Spiket litkutettuina? Vanteet ovat tubeless readyt, mutta olen nyt kaksi talvea ajellut noilla renkailla sisureilla.
Edellisellä sivulla on listattuna muutamiakin ostopaikkoja, ainakin seuraavat:
http://www.tritoncycles.co.uk/components-c9/tyres-c125/45nrth-gravdal-winter-commuting-tyre-no-studs-p11090
http://www.bikeparts4u.nl/mtbcross/banden-1/45nrth/45nrth-gravdal-700x38-spike-band
Tritonissa näyttää olevan £25 postikulut joten £45/kpl kumipari maksaa £115 eli lähemmäs 130e. Menee turhan lähelle paria sataa nastoittamisen kanssa.
Hetken jo luulin että nastoitettuversio olisi ollut järkevänhintainen (£58) mutta se olikin sitten 27tpi versio tietysti...
Hollannin kaupassa taas on nastoittamaton loppu tällä hetkellä ainakin ja sielläkin tulee ~33e postikuluja eli 2 x 39e + 33 = 111e.
Pitänee käydä hakeen Nicetrac 200 kaveriksi varastossa lojuvalle W106:lle ja mennä niillä tämä talvi hampaat irvessä jos gravdaleja tai xerxesejä ei tule järkevämpään hintaan myyntiin missään. Vääntäminen on kyllä tuttua kun menneet talvet olen W106:lla ja W240:llä ajellut hybridillä. Nyt oli hieman toiveissa jos keväällä ostettuun cycloon saisi jonkun paremman ratkaisun mutta yli satkua en lähde yhdestä renkaasta maksamaan ihan periaatesyistä :)
Kävin tänään Nicetracin hakemassa. Kyselin että miksi ovat niin halpoja kun noita myydään 20-30 eurolla monessa paikassa. Kivijalkaliikkeen myyjä sanoi että maahantuojalla kävi vuosi sitten virhe ja tilasi vahingossa 2-3 kertaa enemmän niitä kuin oli tarkoitus eikä saanut sitä huomattuaan enää muutettua. Tästä syystä niitä on paremmissa tarjouksissa kuin kilpailevia tuotteita. Tarinan todenperäisyyttä ei ole tarkistettu :)
Vielä ei ollut kukaan tullut noista renkaista kuulemma valittamaan. Toki menevät sinne samaan sarjaan W106, W240, NS240 kanssa että rullaavuus ei ole parasta mahdollista mutta hinta-laatu-suhde lienee varsin hyvä.
Itsellä on vielä pieni toive jos jostain sais jotkut Gravdalit huokeasti vaikka sitten itse nastat niihin nikkaroiden. Jos ei niin sitten taistellaan Hakkapeliitta & Nicetrak kombinaatioilla talven yli :)
Polun tukko
09.11.2016, 13.49
Mitkä on hyvät perus talvi renkaat crossariin? Eteen varmaan nasta, pärjääkö takana ilman jos ei peilijäällä aja?
Kestoa sepeliä yms vastaan saisi olla, ja hinta kohtuullinen.
Eteen varmaan nasta, pärjääkö takana ilman jos ei peilijäällä aja?
Talvikelit on monesti sellaisia, ettei oikein pysty valitsemaan, että ajaako peilijäällä vai ei.
Lyhyelläkin matkalla tulee monesti vastaan kaikki talviolosuhteita. Pyörä on kuitenkin kokonaisuus, joten aika mielenkiintoiseen tilanteeseen ajaa itsensä, jos esim. mutkaan kallistaessa edessä on liukkaalla hyvin pitoa, mutta takana ei. Mielumminhan tietysti sen takarenkaan antaa pettää/luistaa (koska eturangas lähtee monesti varoittamatta suoraan alta), mutta kyllä se on kiva olla nastat takanakin, jotta pystyy paremmin pystyssä mm. pyörää mutkiin kallistaessa, jarruttessa sekä kiihdyttäessä.
Kyllä sitä varmaan ilman nastojan pärjää (etenkin lumella) ihan ok, mutta kyllä mm. risteyksiin tultaessa on ihan kiva tietää, että pito on myös kovaksi pakkaantuneella lumella sekä jäällä.
Kalle H:n kanssa täysin samaa mieltä!
Kävin tänään Nicetracin hakemassa. Kyselin että miksi ovat niin halpoja kun noita myydään 20-30 eurolla monessa paikassa. Kivijalkaliikkeen myyjä sanoi että maahantuojalla kävi vuosi sitten virhe ja tilasi vahingossa 2-3 kertaa enemmän niitä kuin oli tarkoitus eikä saanut sitä huomattuaan enää muutettua. Tästä syystä niitä on paremmissa tarjouksissa kuin kilpailevia tuotteita. Tarinan todenperäisyyttä ei ole tarkistettu :)
Nicetracin sivuilla (http://www.nicetrac.com/wp/home/) on mielenkiintoinen lausahdus:
NICETRAC BRAND IS ‘DEAD’ Events in recent years around ‘nicetrac’ brand and the tires have been damaging for the image of our tires. Ex-distributor (Uimonen Trading, Finland) and ex-agent (Ideation Industrial, Taiwan) tried to steal ‘nicetrac’ production line. Together, they were illegally occupies approx 40,000 ‘nicetrac’ winter tires before they were stopped during winter 2013-2014. Authorities are still investigating the matters.
Selittäiskö tämä sen miksi niitä on kaupan halvalla?
Huomasin eilen tuon nicetracin sivujen tekstin myös. Varmasti osa syy halpaan hintaan. Nicesprikereitä saadaan sitten jossain kohtaa kunhan kaupat saa noi Nicetrac-varastot myytyä.
Olen ihmetellyt kun täällä on useampikin kommentoinut Nicetraceja, että nastat on syvässä. Katselin nyt kaupassa käydessäni renkaita, ja tosiaan: Hyllyssä olleissa Nicetracin eri malleissa nastoituksen laatu vaihteli huomattavasti. Osa nastoista oli liian upoksissa, ja samassa renkaassakin korkeus vaihteli. Omissa renkaissani nastat on juuri jämptisti kuten pitääkin, sopivasti koholla ja tasaisesti.
Nämä on ostettu jo pari vuotta sitten, joten olisiko niin, että uudemmat, nyt myynnissä olevat joissa nastat on vinksin vonksin, on tuota 40000kpl piraattierää? Hyvä jos oikea valmistaja ei ole lähtenyt sille tielle, että yritetään säästää laadun kustannuksella. Nicespiker -nimi taitaa kyllä vähän kokeilla rajoja. Olisi voinut keksiä muuta, että ei tule enää lisäksi jotain tuotemerkkikäräjöintejä. Vaikkapa Icetrac.
Yritin eilen litkuttaa krossarin kiekoille kaksi talvea ajettuja Marathon Wintereitä. Olivat säilytyksessä menneet jotenkin reunoiltaan/vaijereiltaan sellaisiksi, etten saanut niitä enää millään nousemaan vanteelle. Aivan hanurista olevat renkaat muutenkin ja hirveä sotku turhan takia. Kikkeli.
Koska en missään olosuhteissa suostu muutenkin paskeliineilla renkailla ajamaan sisäkumeilla, niin kun Pirkanmaalla ollaan lomalla, hain Urheilupyörästä 200-nastaiset Nicetracit. Ei ollut kallista, 20€/rengas. Nousivat helpohkosti vanteelle ja tiivistyivät hyvin yhdellä kuupalla stanin litkua. Seos tuntuu yllättävän laadukkaalta ja notkealta, nastojen syvällä olosta tms. en osaa sanoa.
Kokonaista pyörää ei ole mukana, joten koeajoraportteja voi antaa aikaisintaan kun tullaan reissusta kotiin. Vaikuttavat joka tapauksessa olevan painoltaan, rakenteeltaan, kuvioltaan ja seokseltaan paremmat kuin Marawinterit.
Oli pakko käydä vielä autotallissa vähän ihmettelemässä... Kyllä noi nastat on tosiaan aika syvällä vs. Marawinter, näköjään sattumalta eteen oli mennyt ehkä vähän korkeammalla olevat nastat (kuvassa takakumi)
http://i1283.photobucket.com/albums/a552/laurijuhanilaine/CF79D625-69AB-43E9-8251-D66B1ADECEDC_zpsehoax8ar.jpg
Kun pyöräytin likaisella tallinlattialla tuoretta rengasta parin baarin paineella, niin kyllä noi nastat ottaa aika hyvin kiinni kuitenkin ainakin ropinasta päätellen.
http://i1283.photobucket.com/albums/a552/laurijuhanilaine/23AFF31A-AEC3-43C1-BCB4-0C102C34796A_zpscwt19pip.jpg
Todella hyvin pitää paineet, ensitiivistymisestä 4h eikä ollut käytännössä ollenkaan paineet laskenut.
Isä nitro
13.11.2016, 15.50
Actionsports.de liikkeestä saa Marathon winteriä 40 mm 33,3 eurolla kipale. Sellaaset tilasin liukkahille
Kommuutteri
14.11.2016, 10.55
EDIT: löytyi sittenkin kotimaisesta nettikaupasta ja tilaukseen meni :)
Mistä ja mihin hintaan?
Sent from my iPhone using Tapatalk
JohannesP
14.11.2016, 11.10
Edelleen itsekin mietin pitäisikö hakea nuo taitettavat 32-622 Nicetrackit. Mennyt myös täällä Mara winterit parissa vuodessa jotenkin pilalle kun ei meinaa kunnolla nousta vanteelle edelliseen tapaan vaikka laittaisi maksimi barit. Ei ole tasaantunut ajossakaan ja takarengas väpättää kuin vanne olisi hieman kiero.
Kuinka leveä muuten tuollainen rengas on vanteella, pitääkö leveys paikkansa? Tuntuu vaan niin kapealta, kun tottunut käyttämään ~40mm renkaita cyclossa.
Edelleen itsekin mietin pitäisikö hakea nuo taitettavat 32-622 Nicetrackit. Mennyt myös täällä Mara winterit parissa vuodessa jotenkin pilalle kun ei meinaa kunnolla nousta vanteelle edelliseen tapaan vaikka laittaisi maksimi barit. Ei ole tasaantunut ajossakaan ja takarengas väpättää kuin vanne olisi hieman kiero.
Kuinka leveä muuten tuollainen rengas on vanteella, pitääkö leveys paikkansa? Tuntuu vaan niin kapealta, kun tottunut käyttämään ~40mm renkaita cyclossa.
Pitää leveys paikkansa, 32mm mittasin omista renkuloista leveydeksi.
Minä tilasin 37mm nicetracit puolisolle. Vaijerilla nuo kaiketi ovat, mutta leveys menee painon ohi talvirenkaissa.
Tänään ajoin ensi kertaa nicetrackeilla töihin 13km, ja tuolla kelvillä -1/0 lumipöhryssä tuntuma oli yllättävän hyvä! Paljon parempi pehmeällä/kovallakin lumella kuin marawinter, ja jääkohdissakin pitoa riitti sopivasti. Mukavan kevyen tuntuiset, ei mikään motivaatiokatastrofi siirtyä kesärenkaista noihin.
Takana pitoa puuttuvien keskinastojen myötä vähänlaisesti kovissa jarrutuksissa. Ehkä voisi hieman laskea paineita vielä -5psi/rengas, nyt oli siis edessä 30psi ja takana 35psi. Selvästi huonoa mielestäni jotenkin kiemurteleva/naljuva meno paljaalla asfaltilla, ja tosiaan nuo takarenkaan pito-ongelmat, joihin onneksi voi suhtautua positiivisesti hauskuutta lisäävänä seikkana :)
Kaiken kaikkiaan mainiot kumit hintaisekseen.
Voin illalla mitata mitä noi omat 32mm nicetrackit näyttää DT Swissin maastokehillä.
Paljon olette pitänyt cyclocrossissa (32-622) nicetrakeissä painetta? Olisko 2.5 bar sopiva?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.