Näytä tavallinen näkymä : Talvirenkaat krossariin?
Mistä ja mihin hintaan?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Toni&Toni ja oisko ollut 109e kappale.. on joka euron arvoiset! Mara Wintetreihin nähden yli kilon kevyemmät, rulla paremmin ja parempi pito lumella. Pito jäällä on Mara Winteriä hieman heikompi.
Myös Ibike myy Gravdalia ja Xerxestä asialliseen hintaan: http://ibike.fi/tuote-osasto/tarvikkeet/komponentit/renkaat/nastarenkaat/
Itselle tuli tänään 47-622 Nicetrackit. Lieneekö nämä sitä uutta satsia, kun taittuvalla kyljellä on myös tämä levein 100 nastan versio. Nastat tosiaan näyttää olevan vähän eri syvyyksissä, mutta kumi ja renkaan rakenne tuntuu kyllä paremmalta ja kevyemmältä kuin mara winttereissä. Paino oli nettisivuilla arvioitu aika optimistisesti 790g, kun vaaka näytti reilua 900 grammaa.
KehveliSki
14.11.2016, 22.22
Heitin just työmatka rossariin Contin Nordic spiket. Mittasin renkaan leveyden niin oli 32mm vaikka rengas 28x1,6 tai 42-622. Aika kaukana on luvatusta. Ja tympii jo valmiiks noiden paino ja sen tuoma lisähaaste...ei viittis vaan investoida uusia kun nuokin 1 talven ikäiset vasta...
Voin illalla mitata mitä noi omat 32mm nicetrackit näyttää DT Swissin maastokehillä.
31mm reunanappuloiden reunasta reunaan, 32mm kyljistä
http://i1283.photobucket.com/albums/a552/laurijuhanilaine/04250DDA-65A7-41F8-A184-FF7C180F4226_zpsfls5fbtb.jpg
Nyt näköjään olisi XXL:ssä Gravdalit houkuttelevaan hintaan myynnissä: 79,90€/kpl
^33 TPI kannattaa ottaa huomioon.
Tosin XXL:n tyypit sanoo tuota ilmanpaineeksi :)
Näinköhän nämä 37mm nicetracit ovat lähellekkään oikean mittaiset. Näyttävät ainakin törkeän kapeilta gravdalleihin verrattuna irtaallaan.
Onkohan gravdaalien 33tpi vs 120tpi ero kuinka suuri. Ilmeisesti ero on kudoksissa ja vaikuttaneen rullaukseen, mutta kuinka paljon ja millaisilla paineilla?
^33 TPI kannattaa ottaa huomioon.
Tosin XXL:n tyypit sanoo tuota ilmanpaineeksi :)
Toi ~80e on ihan normihinta mitä muuallakin oon nähny näihin "ilmanpaineen" 33TPI renkuloihin :) Nämä lienee reunalangallisia.
Laitoin 32 mm w240 alle ja ovathan nämä nyt ihan eri renkaat kuin MW 35 mm. Täytyy vielä oikeasti ajella mutta aika hyvin tuntui menevän tuolla loskapaskassa. Vähän kovilta toki tuntuvat tuubeilla ajelun jälkeen mutta minkäs teet.
Olen kaksi talvea ajanut 45 North Gravdaleilla (120 tpi). Kyllä ne rullaa hyvin ja voi ajaa matalilla paineilla. Pito on hyvä lumella. MUTTA, sitten kun tulee se jäinen polanne tms. oikeasti liukas (jäinen) paikka, niin ei ole pitoa! Olen miettinyt asiaa ja tullut siihen tulokseen, että nastat on liiaksi kulutuspinnan ulkoreunoilla. Käytännössä uloin nastarivi ei osu ikinä (edes pienillä paineilla) tiehen. Näitä ennen ajoin W 240:lla ja pito jäällä oli selvästi parempi. En suosittele k.o. renkaita, jos joutuu ajamaan jäisiä teitä. Tulevana talvena palaan W 240:siin tai vastaaviin. Ihan sama miten rullaa, talvella tärkeintä on pito!
Itse olen Gravdal-uskovainen, koska vihaan nastarenkaita. Rullaa hyvin ja pitää lumessa ja siellä jäällä.
Itsehän en kaipaa renkaan keskelle nastoja ja Gravdalin keskirivin siirtäisin reunemmaksi koska omalla kohdalla vetopito ei ole koskaan ollut ongelma. Kanttauspito on itselle tärkeämpi ja Gravdal lunastaa tämän. Tietty nastojen sijoittelu aiheutta pienttä "sähköttämistä", mutta enää ei tarvitse hikoilla jääkeleillä pitoa ja mara winttereillä lumessa.
Kun Toneilta ja Ibikestä loppuu, niin Velobiassa on vielä kumeja jokunen:
https://www.velobia.fi/tuotehaku?s=45+nrth
Näinköhän nämä 37mm nicetracit ovat lähellekkään oikean mittaiset. Näyttävät ainakin törkeän kapeilta gravdalleihin verrattuna irtaallaan.
19mm vanteella näytti kyljistä 40mm ja nappuloista 37mm. Toista talvea ajossa, eli ei varmaan tosta ainakaan lisää leviä.
Munarello
20.11.2016, 22.50
Vähän oli sepeliä kylvetty kevlille ja ei ehkä lainkaan yllättäen contin cc race antautui lähes välittömästi. Pitää taas käydä sepelin kestävää umpikumia hakemassa. Tuumailin, että kun tuohon whiten krossariin menisi helposti joku reilut 40-millinen niin semmoiset pitäisi keksiä. Ei tarvii nastoja, koska taidan ajella lumikelit läskillä. Vinkkejä?
MacKonte
20.11.2016, 23.06
Millaista sepeliä maailmalla käytetään? Tuhansia kilometrejä takana Contin CC Racella ja Schwalben Marathon Wintereillä - molempia haukutaan täällä kilpaa heikosta sepelin kestosta, mutta kertaakaan ei ole hiekotus- eikä muukaan sepeli rengasta puhkaissut.
Munarello
20.11.2016, 23.37
Aika terävää varmaankin? Kun ei pelkästään syö fillarin renkaita vaan viime talvena sepeli meni läpi lenkkitossun pohjastakin.
Edit: Onko tämmöisestä contin speed ridesta käyttökokemuksia? Pärjääkö continentalin "Puncture ProTection" tappajasepelille? Ei ainakaan hinnalla olisi pilattu.
http://www.bike-discount.de/en/buy/continental-speed-ride-pp-42-622-folding-519617/wg_id-251
Sotanorsu666
21.11.2016, 07.57
Aika terävää varmaankin? Kun ei pelkästään syö fillarin renkaita vaan viime talvena sepeli meni läpi lenkkitossun pohjastakin.
Edit: Onko tämmöisestä contin speed ridesta käyttökokemuksia? Pärjääkö continentalin "Puncture ProTection" tappajasepelille? Ei ainakaan hinnalla olisi pilattu.
http://www.bike-discount.de/en/buy/continental-speed-ride-pp-42-622-folding-519617/wg_id-251
Aika pieni kuvioinen rengas tuo conti, joten et varmaan mitään nappulakumeja ole etsimässä ? Jos asia on näin, niin ostaisin suoraan vaikka 35mm marathonit. Tai siis ostinkin itselleni crossariin tuollaiset vaihtokiekoille ja toisilla kiekoilla on nicetracin snow 200 37mm. Noi marathonit kestää ainakin sepelit, lasinsirut, ampumiset, maailmanlopun ja tulipalon.
Omaa kokemusta ei ole, mutta kuulemma nuo speed ridet (kapeampana löytyy nimellä cyclocross speed) eivät sepeliä kestä. Muuten ilmeisesti oikein hyvä rengas, erityisesti hintaansa nähden.
Polun tukko
21.11.2016, 11.09
Eilen painelin menemään contin cyclo x-kingeillä 5cm sohjossa. Oikein hyvin meni ja kuvio pysyi auki.
Munarello
21.11.2016, 11.33
Juum, kuten tuolla aiemmin mainitsin niin sepelin kestävä sulan kelin kevlirengas on hakusessa. Cyclocross speed ei tosiaan kestä ja jos speed ride on todellakin sama nakki leveämpänä niin jätän kauppaan. Pitää kai käydä paikallisissa kivijaloissa tarkastamassa tarjonta.
Ekat n. 25km työmatkaa ajettu teräskaapelisilla 32mm Nicetraceilla, ja kohta saman verran takaisin. Kerrankin ajattelin käydä kivijalkaliikkeessä ja niinhän sitä tuli sitten maksettua ylihintaa kun halvemmalla ois saanu tilattua taittuvat. Huoh. Enivei. Lumet ja jäät lähti jo joten en osaa sanoa kuinka toimii oikeassa talvikelissä, mutta nyt vallitsevassa normi etelärannikon talvessa (lue: vettä sataa ja lunta ei ole kuin wanhoissa valokuvissa) rullasi ihan kivasti ja ainakin on ihan hemmetin paljon pehmeämpää jysäyttää katukiveyksiin kuin 28mm Roubaix Pro:lla.
En heti keksi miksi tämmöisen rapakuntoisen turistin kannattaisi maksaa 200EUR enemmän Gravdaleista.
Munarello
21.11.2016, 18.03
Ryhdyin nuukailemaan ja päädyin hakemaan mätänetistä continentalin 47mm leveät tour ridet. Hintaa huimat 15e kappale. On varmaan tosi huikeat renkaat, painoakin melkein kilon per nakki mutta vähät siitä. Vähän roisin näköiset kapealla vanteella, mutta olkoon.
Ryhdyin nuukailemaan ja päädyin hakemaan mätänetistä continentalin 47mm leveät tour ridet. Hintaa huimat 15e kappale. On varmaan tosi huikeat renkaat, painoakin melkein kilon per nakki mutta vähät siitä. Vähän roisin näköiset kapealla vanteella, mutta olkoon.
No jos noista ei ole mihinkään, kriteerit täyttää varmasti Marathon Plus Tour. Näillä ajelen työmatkat sulalla kelillä ja jään/lumen tultua sitten Marathon Winterit.
https://www.schwalbe.com/files/schwalbe/userupload/Images/Produkte/_Tour/MarathonPlusTour/_detail_MarathonPlusTour-Cut.jpg
arctic biker
21.11.2016, 18.45
Joskus 26" maasturiin laitoin nuo Tour Ridet, varsin kömyröiksi muistan. Lähetin sitten kuopukselle joka viittä kilsaa suuntaansa niillä aikansa työmatkaansa ajoi, ei hänkään kovasti mukaviksi kehunut mutta kun ilman sai niin väitti äkkiä tottuneensa.
Vankat kumit , tuskin noita puhki saa. Minusta on muistettava vissi ero renkailla joilla lyhyemmän matkan ajossa varmasti perille pääsee ilman paikkausoperaatiota ja niillä millä sitten lenkkiä oikeasti ajetaan.
Myönnän kyllä etten tappajasepeliä ole tähän ikään kohdannut...
Juum, kuten tuolla aiemmin mainitsin niin sepelin kestävä sulan kelin kevlirengas on hakusessa. Cyclocross speed ei tosiaan kestä ja jos speed ride on todellakin sama nakki leveämpänä niin jätän kauppaan. Pitää kai käydä paikallisissa kivijaloissa tarkastamassa tarjonta.
Speed Ridessä on pistosuojakumi, mitä Cyclocross Speedissä ei ole. Saman näköiset renkaat, mutta eri rakenne.
http://www.continental-tires.com/bicycle/tyres/city-trekking-tyres/speed-ride
http://www.continental-tires.com/bicycle/tyres/cross-tyres/cyclocross-speed
Panaracerin T-ser PT on myös hyvä vaihtoehto ja leveyksiä löytyy.
Gravdaalien sisäänajo aloitettu ja taitaa olla rullaavammat kumet kun maxxiksen mutapainijat abaut samoilla paineilla.
Huomenna ilmeisesti onkin jo jäätä, niin näkee sitten senkin puolen.
Schwalbelta uusi Marathon-sarjan rengas, Marathon GT 365. Väittää olevansa ympärivuotinen rengas, eli ilmeisesti kumiseos taipuu myös kitkarenkaaksi. Onko kukaan kokeillut? Jos tuo pitää ollenkaan lumella ja rullaa hyvin, niin tuosta saisi ihan pätevän ympärivuotisen krossarirenkaan, ainakin ei-niin-vakavaan fillarointiin. 40mm leveyskin löytyy perus 37mm lisäksi.
Muutamat kitkarenkaat testanneena on kyllä vaikea uskoa pitävyyttä mustalla jäällä tai aamuloskajäällä. Mutta on tuossa toisaalta aika karkea kuvio, että voi pitääkin. Irtolumessa ja loskassa ei nyt pidä mikään muutenkaan. Toisaalta sama se on hankkia esim. X-One joista saa helposti tubeless ja rullaavat paremmin. Marathonien vahvuus on kesto. Niillä voi helposti ajaa 10000km ennen kuin alkaa kuvio kärsimään, mutta kumiseoksen lujuuden takia rullaavuus ei ole niin hyvä kuin muissa.
https://www.schwalbetires.com/New-Marathon-GT-365
https://www.schwalbe.com/gb/tour-reader/marathon-gt-365.html
Kyllähän toi rengas vähän vaikuttaa sitä, että se on suunnattu enemmän tuonne keskieuroopan 4-season käyttöön. Lumesta, pakkasesta tai jäästä noissa teksteissä juuri puhuta, eli kyllä tuo varmaan toimii ihan ok jos pystyy talven ajelemaan sitä, että jää ei pääse yllättämään. Lamellia ja kuviota tuossa on kyllä sen verran, että varmaan lumisilla poluilla tms. tuo voisi olla ihan mukava rengas.
Itse pärjäilen kyllä autolla kitkojen kanssa, mutta cycloon en sellaisia kyllä ottaisia ainakaan kommuutteriajoon.
Virallisesta markkinointi propagandasta.
Schwalbe has developed the new rubber compound for all four seasons, so that you can remain on track even when it's wet. The silica compound provides excellent grip. It remains soft and maintains its grip even in wet weather and at low temperatures.
Meillä tuo sepeli, jos marawintterin kaltainen kumiseos, niin ei tartu piikit, jos perusmaran, niin jopa tarttuu. Vaihteleva meillä syksysin ajokeli ja väliin on ajettava piikitetyllä asfaltilla pätkiä, ei kesken matkan kuitenkaa kiekon vaihtoon. Hyvin tärkeätä on ettei sepelipiikit tartu, jos tarttuu menee läpi vähin erin mistä tahansa, kuten yllä olevista esimerkeistä nähdään.
Mennyt myös täällä Mara winterit parissa vuodessa jotenkin pilalle kun ei meinaa kunnolla nousta vanteelle edelliseen tapaan vaikka laittaisi maksimi barit. Ei ole tasaantunut ajossakaan ja takarengas väpättää kuin vanne olisi hieman kiero.
Joskus tuli varastoitua kesärenkaat talveksi ja talvirenkaat kesäksi niin, että roikkuvat seinässä olevassa tangossa. Mutta siitähän renkaat ei tykkää, kun tuo sama ilmiö oli seurauksena. Kun pumppasi renkaan vaihdon jälkeen ensin n. 6 barin paineet ja vasta sitten laski oikeisiin paineisiin, rengas asettui hiukan paremmin, mutta suoraa siitä ei tullut.
Kun aloin varastoida renkaat tasaiselle hyllylle, samoista renkaista tuli seuraavalla kaudella jokseenkin suorat. Valikoimana tässä on koko talouden renkaat eli laidasta laitaan.
arctic biker
26.11.2016, 08.37
Schwalbelta uusi Marathon-sarjan rengas, Marathon GT 365. Väittää olevansa ympärivuotinen rengas, eli ilmeisesti kumiseos taipuu myös kitkarenkaaksi. Onko kukaan kokeillut? Jos tuo pitää ollenkaan lumella ja rullaa hyvin, niin tuosta saisi ihan pätevän ympärivuotisen krossarirenkaan, ainakin ei-niin-vakavaan fillarointiin. 40mm leveyskin löytyy perus 37mm lisäksi.
Muutamat kitkarenkaat testanneena on kyllä vaikea uskoa pitävyyttä mustalla jäällä tai aamuloskajäällä. Mutta on tuossa toisaalta aika karkea kuvio, että voi pitääkin. Irtolumessa ja loskassa ei nyt pidä mikään muutenkaan. Toisaalta sama se on hankkia esim. X-One joista saa helposti tubeless ja rullaavat paremmin. Marathonien vahvuus on kesto. Niillä voi helposti ajaa 10000km ennen kuin alkaa kuvio kärsimään, mutta kumiseoksen lujuuden takia rullaavuus ei ole niin hyvä kuin muissa.
https://www.schwalbetires.com/New-Marathon-GT-365
https://www.schwalbe.com/gb/tour-reader/marathon-gt-365.html
Mun vankka väittämä on että näissä kapoisammissa renkaissa nastat takaa pidon silloin kun on oikein liukasta ja ne teräväkärkiset ei lattapäät.
Nicetrac 32mm ei pidä jäällä kyllä yhtään jos vertaan epäreilusti Nokian WXC300:een joka pitää kun tauti. Kieli keskellä suuta sai töihin tullessa jäätyneiden lätäköiden yli rullata ja kantata ei voi yhtään tai lähtee alta samantein. Sivuttaispito lumessa ei myöskään häikäise tällä vajaan 100km kokemuksella. Meinasin aamulla pannuttaa kun alikulkutunneliin kurvatessa lähti eturengas luistamaan alta n. 2cm lumessa, mutta vauhtia oli onneksi sen verran vähän, että ehdin ja pystyin korjaamaan.
En tosin tiedä onko ne muut saman koko/leveysluokan renkaat sen kummoisempia, tämä on ensimmäinen talveni kapeakumisella phillarilla.
^ Ei ne tosiaan mitkään ihmeitätekevät kumekset ole (mitä voi olettaa jos rengas maksaa alle 20€..?), mutta litkutus ja paineiden laskeminen voivat auttaa noihin oireisiin. Itse ajan litkutettuna 30psi etu/35psi taka -paineilla ja ihan tasapainoisen oloista menoa ollut n. 300km mitä oon noilla ajanut. Eritysesti rullaavuus parempi kuin marawintereissä.
^ Ei ne tosiaan mitkään ihmeitätekevät kumekset ole (mitä voi olettaa jos rengas maksaa alle 20€..?), mutta litkutus ja paineiden laskeminen voivat auttaa noihin oireisiin. Itse ajan litkutettuna 30psi etu/35psi taka -paineilla ja ihan tasapainoisen oloista menoa ollut n. 300km mitä oon noilla ajanut. Eritysesti rullaavuus parempi kuin marawintereissä.
No mut mä teinkin virheen ja kävin kivijalkaliikeessä maksamassa teräskaapelillisista 25EUR/kpl. Luulis tolla hinnalla toimivan.. vai? :) En nyt muista mitkä paineet mulla on, mutta ei ne mitenkään kivikovat ole. Ehkä vois kokeilla laskea paineita, mutta toisaalta nyt kun työmatka on pääasiassa kuivaa asfalttia niin en tiedä raaskiiko kun rullaa yllättävänkin kivasti.
Blackborow
28.11.2016, 16.07
Ei se mikään kapea nastakumi vedä vertoja pidossa kunnolliselle maasturin nastakumille.
No mut mä teinkin virheen ja kävin kivijalkaliikeessä maksamassa teräskaapelillisista 25EUR/kpl. Luulis tolla hinnalla toimivan.. vai? :) En nyt muista mitkä paineet mulla on, mutta ei ne mitenkään kivikovat ole. Ehkä vois kokeilla laskea paineita, mutta toisaalta nyt kun työmatka on pääasiassa kuivaa asfalttia niin en tiedä raaskiiko kun rullaa yllättävänkin kivasti.
Aa. Omat kommentit/kokemukset siis taittuvakylkisistä 32mm nicetrackeista, joista siis pulitin köhö-köhö 19,90€/kpl Urheilupyörässä :) (karua)
Koita erilaisia paineita, itse oon kokenut pienemmät paineet paremmiksi vaikka vähän tahmaantuu meno, kun ne reunoilla olevat nastat ottaa renkaan painuessa enemmän kiinni
Polun tukko
28.11.2016, 19.00
Ei se mikään kapea nastakumi vedä vertoja pidossa kunnolliselle maasturin nastakumille.
Ehkä ei mutta mikä kurveissa hävitään, se suorilla voitetaan.
Ehkä ei mutta mikä kurveissa hävitään, se suorilla voitetaan.
Kyllähän se tosiaan noin on. Tosin nyt sunnuntaina joutui ottamaan jäisellä GG-lenkilläkin jo vähän rauhallisemmin myös suorilla, kun olivat pienet metsätiet jäätyneet loskan jäljiltä aika pahaan kuntoon. Ehjämä selvittiin kutienkin alla Gravdalit ja n. 2,5 bar painetta, toimi mielestäni just niin hyvin kun tuollainen matalanappulainen 38mm rengas voi vaan toimia.
Nyt näyttäis muuten olevan tuota 120tpi Gravdalia Toni & Tonilla alle satasella, tuon halvemmalla en ole niitä ainakaan itse nähnyt koskaan missään.
http://www.tonitoni.fi/rengas-45nrth-gravdal-38-622-140-nastaa
edit: näyttääkin olevan tilaustuote, joten ei se ilmeisesti olekaan tuolla ale-hinnalla ostettavissa vaikka tuotetta tuossa alennussivulla kovasti mainostetaankin.
^se vanha sananlasku "Ei-oota on helppo myydä halvalla" pätee?
Taitaa Gravdalit olla tältä talvelta loppu...
Nicetrac 32mm ei pidä jäällä kyllä yhtään jos vertaan epäreilusti Nokian WXC300:een joka pitää kun tauti. Kieli keskellä suuta sai töihin tullessa jäätyneiden lätäköiden yli rullata ja kantata ei voi yhtään tai lähtee alta samantein. Sivuttaispito lumessa ei myöskään häikäise tällä vajaan 100km kokemuksella. Meinasin aamulla pannuttaa kun alikulkutunneliin kurvatessa lähti eturengas luistamaan alta n. 2cm lumessa, mutta vauhtia oli onneksi sen verran vähän, että ehdin ja pystyin korjaamaan.
En tosin tiedä onko ne muut saman koko/leveysluokan renkaat sen kummoisempia, tämä on ensimmäinen talveni kapeakumisella phillarilla.
Taittuvat 32mm Nicetracit laitoin viime viikolla alle ja itse olen niihin tyytyväinen hinta-laatusuhde huomioiden (maksoin ihan kivijalassa (Urheilupyörä) sen 19,90e/kpl). Toki nämä on kapeat eli sitä kautta tulee rajoitteita. Ja kuten Kalle H totesi niin oli joutunut 6mm leveämmillä gravdaleillakin varomaan suorillakin teillä kun loskan jälkeen oli mennyt jäähän. Sunnuntaina sama kokemus muutamassa kohdassa kaupunkikommutointia missä oli loska jäätynyt todella pahaksi kevlillä. Itsellä eka talvi cyclolla menossa ja aiemmin kokemusta vain hybridissä 37mm W106 ja 40mm W240 renkaista. Olihan nuo Hakkapeliitat toki varmemmat ja kun tanko oli leveämpi niin tuntui turvallisemmalta.
Kuitenkin nämä Nicetracit on paljon kevyemmät (735g & 739g keittiövaa'alla) ja rullaa todella hyvin ohuessa lumessa ja hieman jäisellä tai sepelisellä asfaltilla. Paineita on vielä ollut kohtuu paljon eli 3 ja 3,5bar (joskin kuskikin 92kg). Pudottelin paineet kahdenkin kieppeille ja tuleehan sitä turvallisuuden tunnetta hieman lisää mutkiin mutta suorilla ei taas pysty päästeleen yhtä lujaa. Kompromissejahan tämä homma on täynnä.
Voin kuvitella että lumessa nicetracin todella pienet raot kuviossa ei päästä lunta sinne tarpeeksi ja on sitä kautta huonompi ominaisuuksiltaan kuin joku isompi kuvioinen. En tiedä perustuuko nuo pienet välit sitten siihen että on saatu rullaavuutta merkittävästi ylös verrattuna jos olisi jättänyt aukkoa hieman enemmän lumelle. Ajelin tuossa ensimmäiset lumisateet ihan krossirenkailla ja pidon puolesta riitti ainakin kommutointiin kevleillä. Maantielenkkeily varmaan kaipaisi etunastaa kun autot ovat liukastaneet tiet erilailla kuin kevlit. Krossirenkaita oli tarkotus käyttää muutenkin niin paljon kuin kelit sallii kun nastat ei kuitenkaan rullaa minnekään (gravdaleihin tai xerxeseihin en ole vielä ajatellut investoida) mutta nicetracit on niin positiivinen yllätys rullaavuudessa että tuota pitää vielä harkita. Vittorian Cross XG Pro pitänee lumella vähintään yhtä hyvin kuin nicetrac mutta halvempaakin se on noilla nicetraceilla ajella kun rullaa noinkin hyvin ja on edes jotain nastaa tarvittaviin kohtiin, jos ei muuta niin henkiseen apuun :)
Edit: Olisin ottanut kyllä nicetracit 37mm leveydessä jos olis ollu taittuvina. Langallisia koitan välttää säilytyssyistäkin.
Taitaa Gravdalit olla tältä talvelta loppu...
No hyvä, säästyivät nekin rahat ;)
Yksi fillari riittää siis talveksi. Marawinttereihin en enää koskaan lähde ja naisträkit saanee unohtaa.
Marathon Winter 700x40C koossa toimii aika hyvin leveämmällä vanteella, silloin nastat alkavat puremaan paljon paremmin ilman reilua paineen pudotusta.
Gravdaaleja on nyt vähän makusteltu ja tykkään. Uraisesta jäästä, missä lunta päällä nuo ei tykkää, mutta siksi on hybridissä ISPit.
Highlander
29.11.2016, 13.56
^^Kiitos vihjeestä mutta 27tpi (??) ja Tomppereelta pitäis hakea. Muuten olis voinut innostua.
Niin, vaijerilla ei siis folding ja teräsnastat. Tuoksuu ihan tuoreelta ja mukava hypistellä:rolleyes:
naisträkit
Miesträkkejä kannattaa ehkä kokeilla
Mulla ollut naisträkit alla sisäänajoretkellä ja parilla työmatkalla. Tykkään kyllä. Pito on toistaiseksi riittänyt ja rullaavuus on namia. Maroja minäkään en ikuna enää osta.
Polun tukko
29.11.2016, 22.18
Mulla nyt ei oo kokemusta kuin bontragerin cx3:sta,cyclo x-kingeistä ja mara winteristä edessä.
Nyt talvikeleillä olen pitänyt edessä mw:tä ja takana cyclo xkingiä. Ei mitään ongelmia. X kingi on black chili seoksella ja toimii takana mielestäni hiton hyvin ollen käytökseltään kuin kitkarengas. Mw taas pelaa minulle sen minkä tarvitsee. Uskaltaa ajaa ja kantata tarpeeksi.
Taakse ei nastaa tule kuin korkeintaan pahimmilla pääkallo keleillä. Toisena pyöränä kun on enduro peli niin tykkään poluilla nyt talvisin viedä tuota cycloa pienessä sladissa.
Takanastaa ei kamalasti tulis käytettyä jos toi nicetrac rullais huonommin. Mutta kun kulkee ihan hyvin niin kuvio toimii hyvänä "pistosuojana" kun niin pitkälle kivet ei helpolla pääse. Säästyy cyclo rengas sitten lumettomille keleille.
Nicetrackin hyvän rullaavuden (eli vain reunanappuloissa nastoja) huono puoli tuli tämän aamun liukkailla ilmi - vetopito jäisessä ylämäessä mallia onneton, samoin takarenkaalla jarrutus on syytä yrittää tehdä "kantilla" että olisi jotain tehoa. Kikkailua, mutta toisaalta pahoissakin loskakohdissa eturengas piti hienosti eikä kuvio mennyt tukkoon. Vaatii vähän sopeutumista mutta ainakin aktiivisempaa/varauksin hauskempaa on kuin tappavan painavalla ja tylsällä marawinterillä...
Nicetrackin hyvän rullaavuden (eli vain reunanappuloissa nastoja) huono puoli tuli tämän aamun liukkailla ilmi - vetopito jäisessä ylämäessä mallia onneton, samoin takarenkaalla jarrutus on syytä yrittää tehdä "kantilla" että olisi jotain tehoa. Kikkailua, mutta toisaalta pahoissakin loskakohdissa eturengas piti hienosti eikä kuvio mennyt tukkoon. Vaatii vähän sopeutumista mutta ainakin aktiivisempaa/varauksin hauskempaa on kuin tappavan painavalla ja tylsällä marawinterillä...
Mites, jos laskee hiukan paineita. Reunanastat puree herkemmin, mutta häviääkö rullaavuus liikaa??
Mites, jos laskee hiukan paineita. Reunanastat puree herkemmin, mutta häviääkö rullaavuus liikaa??
No juu, paineilla täytyy koittaa pelata... Kyllä siinä tulee jossain vaiheessa sellainen piste (kipuraja n. 30psi, kuski 74kg ilman ajokamoja elikkä älästi), että meno muuttuu liian "muljuvaksi". Tänään aamulla laitoin 40psi taakse ja 35psi eteen, kun eilen tuntui 35/30psi liian löllöltä/huonosti rullaavalta. Ei ehkä olisi pitänyt
Nicetrackin hyvän rullaavuden (eli vain reunanappuloissa nastoja) huono puoli tuli tämän aamun liukkailla ilmi - vetopito jäisessä ylämäessä mallia onneton, samoin takarenkaalla jarrutus on syytä yrittää tehdä "kantilla" että olisi jotain tehoa.
Kapealla 45Nrth Xerxesillä on samanlainen luonne kun nastat on vain "reunariveissä". Viikonloppuna hiekka- ja asfalttitielenkillä vetopito loppui jyrkempään mäkeen auttamatta kun nousi putkelle, vaikka olisi kuinka rauhallisesti juntannut. Sen sijaan kun painon piti satulassa, riitti vetopitoa ihan hyvin. Painetta oli aika paljon pidon kannalta, yli 40psi (3bar tuntumassa) ja 80kg kuski kahvoissa. Seuraavalle lenkille kokeilen vähempää, varsinkin jos keli on pöpperöisempi.
hampurilainen
30.11.2016, 11.50
Olen nyt seurannut ja lukennut jonkin aikaa tätä ketjua, ja huomasin, että moni haukkuu Schwalbe Winter reikaita. Minulla on juuri alla uudet 30mm winter nastarenkaat.
Katsoin myös minulle uuden merkki, Nicetrac. Niitä saisi nyt 32mm halvalla (http://www.suomenurheilupyora.fi/nicetrac-snow-200-nastarengas). Onko mielipiteitä noiden kahden kesken?
Maksoin Wintereistä 20€/kpl (eli sama miltä saisi nicetracerit nyt). Kannattaisiko vertaila? Todella tärkeä on minulle hyvä pistesuojaus! Ajan paljon asfalttilla/ soratiellä.
Kiitos
Mä ajan noilla samoilla 30mm schwalbe active wintereillä. Kotoa löytyy myös 35mm marathon winter ja 52mm ice spiker prot.
Nämä activet on aika karut kovat renkaat, joiden jääpito ja rullattavuus on huonompi kuin noiden muiden omien nastorenkaiden. Mutta nämä on toistaiseksi jäänyt cycloon käyttöön koska väittäisin että tämä kivikova rengas kestää sepeliä paljon paremmin.
Pehmeässä lumessahan tämä on onneton koska urat menee helposti tukkoon. Marathon winter ja nicetrac varmasti parempia lumisilla teillä mutta väittäisin että sepeliä vastaan tämä on ihan ok rengas.
Olen nyt seurannut ja lukennut jonkin aikaa tätä ketjua, ja huomasin, että moni haukkuu Schwalbe Winter reikaita. Minulla on juuri alla uudet 30mm winter nastarenkaat.
Katsoin myös minulle uuden merkki, Nicetrac. Niitä saisi nyt 32mm halvalla (http://www.suomenurheilupyora.fi/nicetrac-snow-200-nastarengas). Onko mielipiteitä noiden kahden kesken?
Maksoin Wintereistä 20€/kpl (eli sama miltä saisi nicetracerit nyt). Kannattaisiko vertaila? Todella tärkeä on minulle hyvä pistesuojaus! Ajan paljon asfalttilla/ soratiellä.
Kiitos
Äänestäisin ehdottomasti taittuvaa 32mm naisträkkiä, hintaisekseen hyvät joskin kaikkea muuta kuin täydelliset. Ainoastaan jos jäätävä paino ja matalat nappulat ei haittaa, ja haluaa idioottivarmempaa nastapitoa (nastat huomattavasti ulkonevammat kuin naisträkeissä ja niitä on keskemmällä), kallistuisin marawinteriin. En niitä kohtaan esittämääni kritiikkiä sanoisi haukkumiseksi, vaan tosiasioiden toteamiseksi Suomen kielellä
Nyt voi sitten näyttää mallisuorituksia nastattommalla takarenkaalla ajosta. Nicetrackin nastaton keskikohtakin saattaa toimia lennokkaasti. Jösses että helsingin kadut ovat liukkaita.
MacKonte
30.11.2016, 12.32
Cyclossa oli viime talvena takana Schwalbe Winter (120 nastaa) ja heikoimpana puolena pidin ikävää perän lipsahtelua polanteissa ja tukkeutumista nuoskakelillä. Tänä talvena cyclossa on edessä ja takana Marathon Winter (240 nastaa) ja vaikka renkaat paljon saavat täällä kritiikkiä, niiden pistosuojaus työmatkalla ja pito jäisellä kelillä on mulle tärkeämpää, kuin hieman pienempi paino tai parempi rullaavuus. Jaloista se on kiinni, kulkee sitten kesällä paremmin ;) .
Maasturissa on ISP Evot ja ne menee sitten ihan mistä vaan. Ovat vaan ikävät jurisijat sulalla asfaltilla - tunneleissa ei tarvi soittokelloa varoittamaan muita kulkijoita.
Jommalla kummalla pyörällä kuitenkin poljetaan työmatkat 160km/viikko ja lenkit päälle.
Samoin marawinttereillä ajan, takana vielä kitkarenkaaksi modattuna, nastat pois kun eka tuli läpi. Noissa juuri tuo sepelinkestävyys osoittautunut hyväksi, kulutuspintaan ei tartu asfaltilla olevat sepelipiikit, se on pistosuojauksen ohella mainio juttu. Väheksymättä palstalla esiintyneitä moitteita kelporengas arkiseen käyttöpyörään.
Sotanorsu666
30.11.2016, 15.59
^se vanha sananlasku "Ei-oota on helppo myydä halvalla" pätee?
Eipä taida päteä enää, koska näyttäisi olevan taas saatavilla hintaan 98.75€/kpl.
http://www.tonitoni.fi/rengas-45nrth-gravdal-38-622-140-nastaa
Linkki johtaa 252 nastaiseen, vaikka onkin tuossa muodossa.
Eli 32mm nicetrac taittuva ja 37mm ei?
Sotanorsu666
30.11.2016, 22.02
Eli 32mm nicetrac taittuva ja 37mm ei?
Mulla on 37mm taittuvat alla crossarissa.
Keijo Leppänen
30.11.2016, 23.45
Aika jännä juttu, jos toneilla tosiaan on taas saatavilla. Ma ku soitin ni sanottiin että loppuun myyty, ja uusi erä tulee ens syksyksi tjsp😤Ostin sit aaraabiasta täydellä hinnalla🤑
Sotanorsu666
01.12.2016, 08.06
Aika jännä juttu, jos toneilla tosiaan on taas saatavilla. Ma ku soitin ni sanottiin että loppuun myyty, ja uusi erä tulee ens syksyksi tjspOstin sit aaraabiasta täydellä hinnalla螺
Kävin eilen muissa asioissa siellä, niin eipä noita taida olla kuin 1kpl hyllyssä enää.
arctic biker
01.12.2016, 10.22
Mulla on nyt ajossa sekä Gravdalit että marawinterit(35mm 240 nastaa). No mukavuudessa on eroa ja rullaavuudessa tietysti. Myös painossa... Mutta ei se ero niin iso ole että puhtaasti työmatkakäytössä ois triplahinnalle perustetta.
Nicetrackeja kopeloin Tokmannilla, nastoitus ei oikein luottamusta herättänyt, lattapäänsä olivat paljon isomman halkaisijan omaavia kuin olen tottunut. Moni nasta oli niin syvälle asemoitu ettei voi pitää. Itse uusintanastoittasin piikkipäisillä.
^YRITIN talven ajaa Nicetrack200 -renkailla crossarilla, mutta pito oli aika onneton ellei laskenut paineita alle 2bar, jolloin nasta hieman otti jäähän .. Gravdal ois valinta , jos crossari nyt menee hankintaan "joululahjaksi" , tosin hinnan vuoksi ehkä vain eteen :p
Mulla on 37mm taittuvat alla crossarissa.
Okei. No mistäköhän tiedän onko noi suomen urheilupyörän sivuilla olevat nicetracit taittuvia vai ei? :D
Mull on 37 mm nicetracit vaijereilla. Ne on aivan hyvät kumit. Rullaa hyvin ja pitää. Mitä etuja noista taittuvista renkaista on näihin vaijeriversioihin pl. säilytys? Paino on speksien mukaan sama.
Sotanorsu666
01.12.2016, 14.13
Okei. No mistäköhän tiedän onko noi suomen urheilupyörän sivuilla olevat nicetracit taittuvia vai ei? :D
32 millisistä voit selvittää vaikka näin:
Ei taittuvat: http://www.suomenurheilupyora.fi/nicetrac-snow-200-nastarengas
Taittuvat: http://www.suomenurheilupyora.fi/nicetrac-snow-200-taitettava-nastarengas
Eihän siellä edes ole 37mm saatavilla enää.
Okei. No mistäköhän tiedän onko noi suomen urheilupyörän sivuilla olevat nicetracit taittuvia vai ei? :D
Taittuvassa se selviää otsikossa ja Lisätiedot-osiossa lukee reunalangallinen tai taittuva. 37mm taittuvia ei oo ollu ainakaan muutamaan viikkoon saatavilla enää. En tiedä oliko alkusyksystä.
Sorry, en älynnyt että taittuvat ovat eri tuotteena, klikkasin vain linkkiä joka oli edelliselle sivulle laitettu.
Itsellä alla nokian w240 kummit ja aika ankeaa noilla ajella, ihan mukava pito noissa toki on. Taitaa paras talvipyörä olla meikälle edelleen se 29 jäykkis ISPeillä..
Isä nitro
01.12.2016, 16.22
Marathon Winter 700x40C koossa toimii aika hyvin leveämmällä vanteella, silloin nastat alkavat puremaan paljon paremmin ilman reilua paineen pudotusta.
Tämän allekirjoitan juuri noilla spekseillä. Pääkaupunkiseudulla oli (ja on varmaan edelleen) tänään erittäin liukasta kun kosteus on jäätynyt. Pysähdyin hiekkatiellä korjaamaan repsottavaa vaijenrinpäätä kun meinasin ottaa lipat jalkojeni kanssa. Hyvin ovat siis 40-senttiset marat purreet. Rullaavatkin kun antaa vääntöä.
Mistä löytyy Mara Winter 700x40C? Meinasin tilata Bike-componentista, jossa koot ovat 35, 42 ja 50 -622 (á 37 €).
Gravdaleja voisi olla kiva kokeilla, mutta ei siitä viitsi kahtasataa maksaa, kun en ole mikään kisaaja tms. aficionado.
Isä nitro
01.12.2016, 20.52
Minä tilasin pari viikkoa sitten teutonifirmasta actionsports.de 33 € kipale ja kympin postituskulut.
Mistä löytyy Mara Winter 700x40C? Meinasin tilata Bike-componentista, jossa koot ovat 35, 42 ja 50 -622 (á 37 €).
Gravdaleja voisi olla kiva kokeilla, mutta ei siitä viitsi kahtasataa maksaa, kun en ole mikään kisaaja tms. aficionado.
700x40c on 42-622
Isä nitro
04.12.2016, 11.49
Actionsportsin sivuilla myytiin 40ctä, renkaan kyljissä lukoo notta 700 x 40c ja mauserilla mitattuna 40 mm. Mitäköhän minä en ole ymmärtänyt?
Blackborow
04.12.2016, 12.00
Actionsportsin sivuilla myytiin 40ctä, renkaan kyljissä lukoo notta 700 x 40c ja mauserilla mitattuna 40 mm. Mitäköhän minä en ole ymmärtänyt?
Eipä nuo kumit aina ole luvatun mittaisia. Riippuu toki paljon myös vanteen leveydestä.
Isä nitro
04.12.2016, 12.18
No niinpä tietysti!
Polun tukko
04.12.2016, 12.36
Mikä ero on schwalben winterillä ja marathon winterillä?
^Nastojen määrä ja pistosuojaus K-guard vs. Raceguard
Perus winter on myös paljon kovempi ja siten huonommin rullaava rengas. Näin siis ainakin 30mm schwalbe active winter vs 35mm schwalbe marathon winter
Valmistajan sivut listaa Mari wintereistä kolmea eri versiota, en itsekkään tajua, että miksi tuossa 40/42mm kohdalla renkaassa on kaksi merkintää.
https://www.schwalbe.com/en/spike-reader/marathon-winter.html
35-622 (28 x 1.35, 700x35C) RaceGuard Winter Black-Reflex
42-622 (28 x 1.60, 700x40C) RaceGuard Winter Black-Reflex
50-622 (28 x 2.00) RaceGuard Winter Black-Reflex
Ensin ihan järkevä millimitta, sitten järetön tuumamitta ja viimeksi vielä järettömämpi ranskalainen mitta.
Niin toi ranskalainen 40C tarkottaa 42mm millimittaa. Ne menee järkevästi 32C:hen asti ja sitten tulee 35C joka voi olla joko 35mm tai 37mm. 38C on 40mm ja 40C on 42mm. Näin siis 28-tuumaisissa. Näissä ei oo mitään järkee ja itte koitan aina ettiä ton millimitan cyclon ja maantiepyörän renkaiden oston yhteydessä. Jos ei kaupan sivuilta niin sitten valmistajan.
Hommasin tälle talvelle Nicetracin 32 milliset (vanteelle asennettuna leveys30 milliä) taittuvat 200 nastaiset. Ajelin ekat liukkaat ja totesin, että eipä ole häävi jääpito, vaikka paineita pudottaa... No, ei hätää, niihinhän saa asennettua keskiriviin sata nastaa / rengas lisää. Kaivelin vanhoista W 240:sista hyväkuntoiset reunanastat ja asensin ne Nicetraceihin. Nyt on 300 nastaa / rengas ja pito jäällä muuttui RATKAISEVASTI paremmaksi. Rullaavuudessa verrattuna 200 / 300 nastaa en huomannu mitään isoa eroa, eivät rullaa 200 nastaisinakaan mitenkään erityisen hyvin. Edelliset kaksi talvea ajoin Gravdaleilla, ne kyllä rullaa hyvin ja ovat kevyet, mutta jääpitoa jäin niissä kaipaamaan koska nastat liiaksi reunoilla.
Hommasin tälle talvelle Nicetracin 32 milliset (vanteelle asennettuna leveys30 milliä) taittuvat 200 nastaiset. Ajelin ekat liukkaat ja totesin, että eipä ole häävi jääpito, vaikka paineita pudottaa... No, ei hätää, niihinhän saa asennettua keskiriviin sata nastaa / rengas lisää. Kaivelin vanhoista W 240:sista hyväkuntoiset reunanastat ja asensin ne Nicetraceihin. Nyt on 300 nastaa / rengas ja pito jäällä muuttui RATKAISEVASTI paremmaksi. Rullaavuudessa verrattuna 200 / 300 nastaa en huomannu mitään isoa eroa, eivät rullaa 200 nastaisinakaan mitenkään erityisen hyvin. Edelliset kaksi talvea ajoin Gravdaleilla, ne kyllä rullaa hyvin ja ovat kevyet, mutta jääpitoa jäin niissä kaipaamaan koska nastat liiaksi reunoilla.
Eivät ne nastat edes ole gravdalleissa liian reunalla. Kaksi nastaa ottaa maahan kiinni yhtä aikaa. Omasta mielestäni jarrutuspito on noissa tosi hyvä.
Samalla periaattellaa tuohon gravdallinkin hivenen pidempään nastattomaan väliin voisi lisätä keskelle rengasta nastan, jos pito tuntuu puutteelliselta suoralla tiellä.
Eivät ne nastat edes ole gravdalleissa liian reunalla. Kaksi nastaa ottaa maahan kiinni yhtä aikaa. Omasta mielestäni jarrutuspito on noissa tosi hyvä.
Samalla periaattellaa tuohon gravdallinkin hivenen pidempään nastattomaan väliin voisi lisätä keskelle rengasta nastan, jos pito tuntuu puutteelliselta suoralla tiellä.
No mun mielestä Gravdalien ne uloimmat nastat on aivan turhia. Kaksi talvea (=n. 4000 kilsaa) ajetuissa renkaissa olivat uuden veroiset, eli ei oo paljoo ollu käyttöä. Varmasti Gravdal muuttuu jääpidoltaan paljon paremmaksi,jos siirtää reunoilta nastoja keskelle. Itsekin sitä suunnittelin, mutta jäi vaan laiskuuttaan tekemättä...
Sotanorsu666
04.12.2016, 23.11
Tuli ajettua viikonloppuna crossarilla noin 160 kilometriä lenkkiä 37mm taittuvakylkisillä nicetrac 200 nastaisilla. Kelviä, jäisiä hiekkateitä ja polkuja(paloheinä/sipoonkorpi) ja en vieläkään löydä kumeista mitään pahaa sanottavaa. Rullaa hyvin ja pitoa riittää omaan käyttöön. Eniten tässä vituttaa, kun en tilannut toista paria varastoon noita 37 millisiä, kun niitä ei tunnu enää mistään löytyvän tuohon maksamaani 20€/kpl hintaan. Ekat nastarenkaat millä ajaa lenkkiäkin ihan mielellään. Hinta/laatusuhde huomioiden 5/5.
No mun mielestä Gravdalien ne uloimmat nastat on aivan turhia. Kaksi talvea (=n. 4000 kilsaa) ajetuissa renkaissa olivat uuden veroiset, eli ei oo paljoo ollu käyttöä. Varmasti Gravdal muuttuu jääpidoltaan paljon paremmaksi,jos siirtää reunoilta nastoja keskelle. Itsekin sitä suunnittelin, mutta jäi vaan laiskuuttaan tekemättä...
Miten niitä siirtää keskemmälle? Gravdallissahan suunnilleen joka nappulassa nasta. Ainoastaan aivan keskelle tuohon yhteen isompaan nappulaan voisi niitin lisätä, mutta minusta se ei auta kallistamiseen yhtään mitään, lisäisi vaan meteliä kuivalla asfaltilla.
http://45nrth.com/files/products/Gravdal_TR4574_01.png
Miten niitä siirtää keskemmälle? Gravdallissahan suunnilleen joka nappulassa nasta. Ainoastaan aivan keskelle tuohon yhteen isompaan nappulaan voisi niitin lisätä, mutta minusta se ei auta kallistamiseen yhtään mitään, lisäisi vaan meteliä kuivalla asfaltilla.
http://45nrth.com/files/products/Gravdal_TR4574_01.png
No ihan vaan kaivaa reunoilta irti ja poraa uudet reiät keskelle ja liimaa nastat sinne. Kallistamisesta en oo puhunu mitään, vaan jääpidosta. Jäällä ei paljoo kallistella, vaan pitäs olla mahdollisimman monta nastaa jäässä pitoa antamassa. Kuten kuvastasi näkyy, kaksi ulointa nastariviä on niin sivuilla, että käytännössä ajetaan keskinastojen varassa, eli vain 84 nastaa "tekee töitä".
Kaikesta päätellen jokainen saatavilla oleva vaihtoehto on vielä toistaiseksi sangen kaukana optimaalisesta otsikon kuvaamasta renkaasta. Siinäpä olisi jollekin asiantuntijalle oiva kehitysprojekti.
No ihan vaan kaivaa reunoilta irti ja poraa uudet reiät keskelle ja liimaa nastat sinne. Kallistamisesta en oo puhunu mitään, vaan jääpidosta. Jäällä ei paljoo kallistella, vaan pitäs olla mahdollisimman monta nastaa jäässä pitoa antamassa. Kuten kuvastasi näkyy, kaksi ulointa nastariviä on niin sivuilla, että käytännössä ajetaan keskinastojen varassa, eli vain 84 nastaa "tekee töitä".
Itsellä ei ole kokemusta ko. renkaasta mutta olettaisin että käytönnössä /käytössä koko kuvion ala on tartuntapintaa, oikeilla paineilla? Tuskin tuohon niin suuria paineita saa että ajettessa rengas on aivan "pyöreä?
Juu, ja jos tuota gravdalin kuviota vertaa vaikkapa nicetrackiin, niin onhan noissa eroa. Nicetrackin pito perustuu oikeastaan kokonaan nastoihin, joita ei edes ole keskellä lainkaan. Kauhean isot palat noin kapeassa renkaassa.
Gravdalleissa on edes yritetty tehdä renkaaseen lamelleita ja muotoa.
Leveillä vanteilla ja oikeilla paineilla nastoja on kyllä maassa riittävästi.
Ketjureaktio
05.12.2016, 10.38
Jep. Nicetrackin kuvio ei voi toimia lumella, kuvio on liian umpinainen eikä pääse pureutumaan lumeen. Nappuloiden väliin ei jää tilaa. Ilmeisesti Nicetrack on tehty CX-kokoon ihan vaan viskaamalla samaiset nappulat kapeampaan kumiin. Tässä maastoversio: https://kainopein.files.wordpress.com/2015/11/nicetrac.jpg
Juu, ja jos tuota gravdalin kuviota vertaa vaikkapa nicetrackiin, niin onhan noissa eroa. Nicetrackin pito perustuu oikeastaan kokonaan nastoihin, joita ei edes ole keskellä lainkaan. Kauhean isot palat noin kapeassa renkaassa.
Gravdalleissa on edes yritetty tehdä renkaaseen lamelleita ja muotoa.
Leveillä vanteilla ja oikeilla paineilla nastoja on kyllä maassa riittävästi.
Nicetrackin pito perustuu oikeastaan kokonaan nastoihin, joita ei edes ole keskellä lainkaan. Kauhean isot palat noin kapeassa renkaassa.
Ajoin lauantaina 32mm Nicetrackeilla 86km lenkuran reitti 2000:lla, ja melko kattavasti tuli erilaisia jääkohtia testailtua oikeastaan ensi kertaa kunnolla, maasturikuskien matkassa kun olin.
Sanoisin että Nicetrackien pito ei perustu, tai siis perustuu hyvin vähän, syvällä istuviin nastoihin, vaan suurimmaksi osaksi muihin "ominaisuuksiin". Sitaateissa siksi, että peilijäällä mitään niitä muita ominaisuuksia ei juuri ole, eikä rengas pidä lähtökohtaisesti ollenkaan jäisessä ylämäessä/mutkassa/polanteisessa kohdassa, jossa jääpatja viettää johonkin suuntaan. Ei edessä eikä takana, vaikka nastat ottaisivatkin kiinni. Ja kun pito lähtee, se lähtee varoittamatta, tosin en kertaakaan kaatunut koska pidon saa kikkailtua takaisin pienellä korjauksella... Sykkeet kuitenkin heilahtivat aina mukavasti :) Paineet oli siis 30psi edessä ja 35psi takana eikä pienempiä voi laittaa, kun nyt jo paukkui poluilla vanteelle melkein joka juuresta ja kelvirullaavuus alkaa kärsiä. Kovemmassa vauhdissa saattaa pito riitää paremmin hyrrävoimien ansiosta, mutta hiljaisemmassa polkuväännössä ei vaan riitä. Eli peilijäällä oli pakko tunkkailla. Heti jos on lunta jään päällä, hiekoitettua kelviä, ruohonkorsia jään läpi tms, "apuja", pito-ongelmat häviävät ja meno maistuu.
Positiivisena puolena voi todeta, että poislukien peilijääkohdat, Nicetrack vastaavasti pitää ja rullaa nastarenkaanksi aivan erinomaisesti maastopoluilla, eikä sudi yhtään nastojen takia kalliolla tai märkien puiden päällä. En siis ole edelleenkään pettynyt 19,90€/rengas hinta-laadulla, aion jatkossakin mennä riemulla pitkälle polku-/grävelöintilenkille. Mutta nyt tiedostaa paremmin missä rajat menee.
. Tässä maastoversio: https://kainopein.files.wordpress.com/2015/11/nicetrac.jpg
Huomattavasti fiksumman näköinen. Ilmeisesti kapeampi rengas on tehty samoilla muoteilla, eikä nappuloita ole pienennetty suhteessa.
Gravdalin kuviointi näyttää omaan silmään kyllä huomattavasti paremmalta, kuin nykyisen 40mm hakkapeliitta w240:n, joka tuntuu aika vänkyrältä renkaalta, jos on vähänkään epätaisempi alusta. Mutta onhan tuo Gravdalin hinta kyllä aika päätä huimaava. Tänään saa eteen 40mm marathon winterin, jos sillä olisi vähän vakaampaa menoa, tosin varmaankin hieman pidon kustannuksella.
Kyllä nyt on pihalla liukasta, jopa noilla paljon hehkutetuilla Gravdal renkailla. Jos tuossa renkaassa rupeaisi siirtämään nastoja lisää keskelle, niin sitten ei olisi kyllä enää mitään toivoa päästä pollanteiden yli, pito loppuisi myös varmasti heti jos pyörää kallistaisi yhtään. Näillä keille joku ISP-tyyppinen 29er rengas on varmasti ainoa joka toimii loistavasti, kyllä näiden kapoisten (max 40mm) crossikumien rajat tulee auttamatta vastaan. Eipä mulla koskaan ISP-renkaidenkaan kanssa ne sivunastat juuri kuluneet, valtaosan ajasta se pyörä on kuitenkin suorassa, joten ei niiden sivunastojen mielestäni kuulukaan saada samaa painetta kun keskirivien nastojen.
Gravdaleidien keskinappulat/-lamellit tuovat mielestäni sitä lumimukavuutta ja pitoa märälle asfaltille, jos tossa olisi nasta joka "nappulassa" niin rengas olisi varmasti aivan tappava asfaltilla (kuten esim. ISP on).
Hyvin noilla on kuitenkin pystyssä pysynyt ja ajaminen on edelleen mukavaa ja nopeeta. Pois en näitä antais, mielestäni balanssi on kohdallaan, eli pipoa, keveyttä, nopeutta ja mukavuutta löytyy oikeassa suhteessa.
Omilla ajopaineillani (n. 2,5bar / kuski 80kg) kaksi keskimmäistä riviä ottaa jatkuvati kiinni, tämän näkee hyvin kun ajaa esim. ohuen lumiharson yli joka on jään päällä.
No ihan vaan kaivaa reunoilta irti ja poraa uudet reiät keskelle ja liimaa nastat sinne. Kallistamisesta en oo puhunu mitään, vaan jääpidosta. Jäällä ei paljoo kallistella, vaan pitäs olla mahdollisimman monta nastaa jäässä pitoa antamassa. Kuten kuvastasi näkyy, kaksi ulointa nastariviä on niin sivuilla, että käytännössä ajetaan keskinastojen varassa, eli vain 84 nastaa "tekee töitä".
Kyllä jäällä just voi kallistella, pyörää kurvin suuntaan, ite pysyt mahd pystyssä. Niin ne mutkat mennään kun alusta ei ole pitävä, maasturilla, cyclolla yms pyörillä. Itellä on Gravdalit ja hyvin pelittää.
https://m.youtube.com/watch?v=gF5K9V2w6W8
https://m.youtube.com/watch?v=65CCvuJnxyM
Jopotuinen
05.12.2016, 21.56
42maroilla menty jo vuosikausia ja tyytyväinen olen ollut. Pahimmillaan tuossa on nyt ollut jäätyneitä pyörän uria ja hiemanhan niissä on nuljuamista on ollut, mutta kun pitää vauhdin yllä ja vartalon letkuna niin hyvinhän se sujuu.
Marojen reunanastat ovat varmaankin parhaimmillaan juuri näissä urissa.
Jätin sittenkin ostamatta uutta. Kun kerran Nokian Hakkapeliitta 28x1.75 (nykymalli on kai Suomi W106) mahtuu myös CaadX:ään, mennään sitten niillä ainakin tämä talvi.
Sotanorsu666
07.12.2016, 15.51
Tuli ajettua viikonloppuna crossarilla noin 160 kilometriä lenkkiä 37mm taittuvakylkisillä nicetrac 200 nastaisilla. Kelviä, jäisiä hiekkateitä ja polkuja(paloheinä/sipoonkorpi) ja en vieläkään löydä kumeista mitään pahaa sanottavaa. Rullaa hyvin ja pitoa riittää omaan käyttöön. Eniten tässä vituttaa, kun en tilannut toista paria varastoon noita 37 millisiä, kun niitä ei tunnu enää mistään löytyvän tuohon maksamaani 20€/kpl hintaan. Ekat nastarenkaat millä ajaa lenkkiäkin ihan mielellään. Hinta/laatusuhde huomioiden 5/5.
Eilen illalla huomasin, että tuli ajettua sunnuntaina myös ensimmäinen rengasrikko. Etukumi oli tyhjentynyt hitaasti, mutta varmasti kun pyörä oli pari päivää ajamatta. Pienen pieni reikä sisäkumissa, joten uusi sisäkumi tilalle ja kovaa ajoa. Silti vieläkin 5/5, koska vain timantit on ikuisia.
Keijo Leppänen
10.12.2016, 10.04
Kertokaahan arvon kokemuksen omaavat, että miten ton gravdaalin saa tiiviiksi/ilman pitäväksi. Ei edes yritä pitää litkuja,ilmaa sisällä. Samalla vanteella 35mm teräskylki marawinterissä ei mitn onkhelmaa🤔Kiitos.
Kertokaahan arvon kokemuksen omaavat, että miten ton gravdaalin saa tiiviiksi/ilman pitäväksi. Ei edes yritä pitää litkuja,ilmaa sisällä. Samalla vanteella 35mm teräskylki marawinterissä ei mitn onkhelmaa🤔Kiitos.
Riippuu vanteesta. Kehän täytyy olla sopivan tiukka. Teippikin kuulemma toimii hyllyn nostajana.
Sen jälkeen renkaan uritettu sivu vuotaa, mikäli litku ei sitä paikkaa. Stanilla tiivistyminen kesti muutaman päivän, mutta painetta ei kyllä sen jälkeen tarvinnut lisäillä. Toni&Tonin myymä effetto marioposa tiivisti yhdellä paineen lisäyksellä, mutta litku tekee aika veemäisen kalvon renkaan sisään.
Keijo Leppänen
10.12.2016, 13.07
niin toi gravdali on ainakin niin löysä tolla bontragerin kapealla vanteella et melkein on vaikeuksia saada pysymään se siinä. Vaikeatahan siitä sit on tiivistäkään saada... vois kokeilla lisätä toinen kierros teippiä, jos jaksaa.
Täksi talveksi tein homman käyttäen skinny stripperiä. Vanteena fulcrum. Ihan ensin veistelin gravdalin reunasta isoimmat nyppylät/kohoumat pois. Jotenkin on se reuna karkeatekoinen. Sit skinny stripper liukkaaksi saippualiuoksella, rengas päälle ja kompuralla painetta. Pomputtelujen ja horisontaalimakuuttelujen jälkeen vaikuttaa pitävän oikein hyvin. Litkua meni puoli kuupallista.
Pari lenkkiä ja 100km takana taittuvakylkisellä 32mm Nicetrac 200:lla; ekalla lenkillä kelit oli sulat ja +3...4C, tokalla lenkillä jäistä ja -5...7C.
Ensimmäisen lenkin jälkeen kirosin epämukavuutta ja raskasta rullaavuutta.
Toisen lenkin jälkeen tuntemukset puolestaan päinvastaiset, rengas tuntui rullaavaan paremmin kovalla alustalla ja kylmällä ilmalla ja jääpitoakin tuli testattua enemmän kuin tarpeeksi. Jäällä vetopito välttävä, sivuttaispito tyydyttävä, ts. pientä lipsumista mutta ei ensimmäistäkään "oh shit!" tilannetta, kun piti tilannenopeudet järkevinä. Suoraan sanottuna, odotin näiltä huonompaa pitoa umpijäällä, johtuen syvällä olevista nastoista ja täältä lukemieni kommenttien perusteella.
Aika näyttää mitä näistä tulee, mutta en vielä tyrmää näitä. Kyllä näillä lenkille lähtee mieluummin kuin cx-renkailla.:)
Paljon parjattu Marathon Winter on toiminut omassa käytössäni juuri niin hyvin että en ole heti vaihtamassa. Aiemmin alla oli 35-millinen versio, nykyään nelikymppinen.
Litkutettuna vielä mukavampi. Hinta ja laatu kohtaavat.
http://kuvapilvi.fi/k/y6E5.jpg
*Kuvan pyörän ja pyöräilijän suhde edelläkirjoitettuun voi olla täyttä sattumaa. Kukaan ei ota vastuuta mistään.*
(http://kuvapilvi.fi/k/)
(http://kuvapilvi.fi/k/)
Polun tukko
11.12.2016, 10.53
Paljon parjattu Marathon Winter on toiminut omassa käytössäni juuri niin hyvin että en ole heti vaihtamassa. Aiemmin alla oli 35-millinen versio, nykyään nelikymppinen.
Litkutettuna vielä mukavampi. Hinta ja laatu kohtaavat.
http://kuvapilvi.fi/k/y6E5.jpg
(http://kuvapilvi.fi/k/)
En itsekkään keksi hirveämmin moitittavaa ko. Renkaasta. Tosin itsellä vain edessä,35mm versio, ja vielä sisurilla.
Jos hommais eteen sen 40mm ja laittas ton kapeemmas taakse [emoji848]
Ajoin viime talven contin nordic spikeillä ja totesin, että pitävät, mutta eivät rullaa yhtään. Kaveri ajoi Gravdaleilla ympyrää mun ympärillä kun oltiin lenkillä. Ostin tälle talvelle nastattomat Gravdalit ja nastoitin teräväkärkisillä ISP nastoilla. Nyt noilla on muutama lenkki alla ja ei voi kun kehua. Rullaavuus on aivan eri planeetalta verrattuna nordic spikeihin. Pitävät hyvin lumella ja jäällä myös kantatessa. Paineet sisureilla 2.0/2.5. Noiden heikko kohta on jäiset urat, joista nuo ei nouse kuin hyppäämällä.
Munarello
14.12.2016, 17.25
Ryhdyin nuukailemaan ja päädyin hakemaan mätänetistä continentalin 47mm leveät tour ridet. Hintaa huimat 15e kappale. On varmaan tosi huikeat renkaat, painoakin melkein kilon per nakki mutta vähät siitä. Vähän roisin näköiset kapealla vanteella, mutta olkoon.
Ehdin "nyt jo" käymään koepolkaisulla ja se ketjussa mainittu luonnehdinta "kömyrä" lienee varsin kuvaava tästä renkaasta. Vähän alle puolentoista barin paineilla butyylisisureiden kanssa ei mikään tärinätutka, mutta lumella ei tietenkään pidä mitään ja liirailee jäisillä pinnoilla ikävästi. Positiivista on, että rullaa se just sen verran, ettei tavikset sentään aja helkamalla ohi eikä mennyt sepelikään läpi. Henkilökohtaisesti pidän kyllä nykyisin krossaria aika ronkelina talvipyöränä joten jatkan kyllä lumisen kauden ajojani jatkossakin lösöpyörällä. Seuraavan kerran kokeilen sitten keväämmällä kunhan kelvit sulaa. :)
Taneli79
01.01.2017, 23.26
Pst. Kannattaa hankkia talveksi maasturi, johon mahtuu Schwalben Ice Spiker Pro. Loppuu se liukastelu ja kiemurtelu lumihangessa. Itse ajoin monta talvea krossarilla 35-40mm nastarenkailla, kun joku sanoi krossarin olevan hyvä talvipyörä. Viime talvena taloon tuli 29" maasturi ja pari Ice Spiker Pro -nastarenkaita. En ole sen jälkeen krossariin talvella koskenut. 69cm leveä tanko, 722 nastaa, 2,25" rengasleveys ja jousitus. On ilo ajaa peilijäällä, sohjossa tai puuterilumessa.
https://lh3.googleusercontent.com/BRKJGKaOavxVXHfT4TLq-TmLAZ3hRxZEnQKuhi01UFOuhmRTXyIo6g6qr5XyCnNGyOa1KJW viGz45COxgP-igCabHtUJAwegSRi3Uu94DypqmmtiUM2u_EIlthcfzt8RuVQxM uZCQFE0GXtoJqPVrMlUrqm2LXdBAgOGVEZQnjndv7D2DQqen-dnXu8B3OELEr4O4nMftC4xGUkvMEHyoUgsdNQQdKWqGW4unSgq bz1ikN4XDHWX9Uo6w0K5wGXCz5EUvJz1xaqVPMNLTLytrMrLU_ 0Lv6k15kkprGSuu7qOiM80SaHuKLmm60sJ3sJhGzBKG8li5mFz 7xxNeQEaeZkotluPU8lv_jRFcSD_9eT0ch6Bfc8tssh9-rWzIYzwGMLxqP7HzlQsQ81v36KdNUl09U-vOZyoOXi7J6kOSjfjG50f1OSnEKNEZuQlJUe-9FnQCdlk4DaODjCE2x1-VjoLwrNCOXXAucDrQ6fJ75QagAB1ZpzPsGu4G2uNULZaxL5tta 8UlRopKDZS5CMZWszKV0-ofoISsyFXKBUhFGMOw4zeLGY9_fNFJmjS5ozjWdag9K0Lyznrs tj9icywQSYEwd23gj6mGSVx7XS4aFUXdw=w567-h755-no
MacKonte
02.01.2017, 00.14
Näillä hiekan, veden ja satunnaisen jään keleillä ajan krossarilla ja 35mm Marathon Wintereillä. Ei pure sepeli ja nasta puree tarvittaessa jäähän. Hieman raskaampaa meno kuin kesäkeleillä, mutta onhan kesää odotellessa jotain mitä odottaa...
Kunhan taas saadaan kunnolla lunta ja jäätä ja varsinkin oikein pöpperökelejä tai pääkalloliukkaita, vaihdan maasturiin 26"x2.25 ISP Evoilla. Asfaltilla ja sepelillä ei kestä sitä meteliä, mitä ISP:t pitää...mutta pitoa löytyy!
Pst. Kannattaa hankkia talveksi maasturi, johon mahtuu Schwalben Ice Spiker Pro.
Joo, kyĺlä parhaat tavieenkaat krossariin on isp maasturiin. Moi!
Joo, kyĺlä parhaat tavieenkaat krossariin on isp maasturiin. Moi!
Jep, pitoa pitäisi riittää ja kulkee lumipöperössäkin paremmin mutta kohtuu kalliit talvirenkaat krossariin :)
Sotanorsu666
03.01.2017, 23.24
Ja isp:tä paremmat talvirenkaat krossariin on läskipyörä.. ja sitten mun iskä vetää sun iskää turpaan!
Litkutettu ghetto-tubeless Grifo Challenge on toiminut ihan hyvin.
Munarello
04.01.2017, 16.15
Nonnih, ketju voidaankin sitten varmaan sulkea kun totuus on löydetty.
arctic biker
04.01.2017, 19.53
42maroilla menty jo vuosikausia ja tyytyväinen olen ollut. Pahimmillaan tuossa on nyt ollut jäätyneitä pyörän uria ja hiemanhan niissä on nuljuamista on ollut, mutta kun pitää vauhdin yllä ja vartalon letkuna niin hyvinhän se sujuu.
Marojen reunanastat ovat varmaankin parhaimmillaan juuri näissä urissa.
Empä nyt usko että huippu ois saavutettu. Jopon vartalo letkuna kärjistys on minusta erittäin hyvä. Ja kannattaa miettiä miksi, imo.
Tänään kävin testaamassa muhjulumessa ja loskamäskissä litkutettuja Gravdaleja ja on ne vaan hyvät ja litkutuskin toimii. Sanoisin, että ero litkutettuihin marawinttereihin on merkittävä muutenkin kuin painossa :p
Toisaalta nyt oli semmonen plussa tai läskikeli paikoitellen...
Rakentelin tossa cycloon napadynamokiekon, jonka kehäksi tuli Stanin Graili. Aikaisemmin mulla oli vähän (lue paljon) tubeless ongelmia noiden Gravdal-renkaiden ja Konan Private Jaken Novatec vakiokiekkojen yhteensopivuudessa, niiden kanssa joutu veteleen 2..3... jopa 4 kieppiä Gorilla-teippiä, jotta renkaan sai istumaan napakasti.
Nyt Grailien kanssa on vähän eri meininki, nostin vaan toisen kyljen sisurin kanssa paikalleen ja sitten reilu löräys Stanin Race -litkua sisään ja kompuralla paineet perään. Naps, rengas napsahti paikalleen ihan itsekseen ja piti ilmat heti. Testasin myös tiputtaa paineet pois renkaasta ja se tuntui pysyvät vanteella todella napakasti.
Melkoisia eroja tuntuu siis olevan noiden tubeless ready -vanteiden mitoituksissa ja/tai hyllyissä. Taidan jatkossa luottaa Stanin kehiin, tai muihin hyväksi todettuihin merkkeihin. En oikeasti uskonut, että näissä olis näin isoja eroja.
Pst. Kannattaa hankkia talveksi maasturi, johon mahtuu Schwalben Ice Spiker Pro. Loppuu se liukastelu ja kiemurtelu lumihangessa. Itse ajoin monta talvea krossarilla 35-40mm nastarenkailla, kun joku sanoi krossarin olevan hyvä talvipyörä.Itse taas ajoin 4 talvea 29er ISPeillä ja 95% ajasta tuntui, että ne on ihan överit tohon hyötyajoon täällä Pirkanmaan talvessa, loput 5% ne olikin sitten kohdallaan, kun oli todella jäiset ja/tai loskaiset kelit. Maastoon on sitten plussa-täpäri, mutta sillä en taas hinkkaa työmatkaa.
Nyt vajaan 2 talven kokemuksella cyclon ja Gravdalien kanssa taas tuntuu, että 95% ajasta alla on sopivat renkaat ja 5% ajasta vähän turhan kapoiset/sileät. Viime talvena taisi jäädä 2 päivää ajamatta, kun oli jumalaton lumipyry, eikä tuolloin tosin huvittanu lähteä edes maasturilla ajamaan. Tänä talvena ei ole tullut vastaan vielä yhtään ylivoimasta keliä noille Gravdaleille, kyllähän ne tietysti 5-10cm loskalörössä vetelee, mutta hyvin sitä eteenpäin pääsee kunhan pitää vaan vedon päällä, eikä rupee löysäileen.
Tähänastisia taikasanoja ketjussa ovat olleet litkutus ja/tai yli satasen parihinta. Mietin jo ratkaisua ensi talvelle, ja tarvitsen avorenkaat. Onko alle satasella muuta vaihtoehtoa kuin Mara Winterit? Optimileveys 35...42 (enintään 45).
Itsellä on nyt crossarissa alla Nokian w240, 32mm. Työmatkafillarissa mara winterit, 35mm. Itse luotan enemmän w240:n. Eivät ne kait kovin hyvin rullaavat ole, mutta ajavat asiansa, eivätkä ole estäneet lenkille lähtemistä. Tuntuupahan sitten kesärenkaat kevyiltä.
Toisaalta vilkaistuani Stravan tallennuksia eniten keskinopeutta leikkaa lumi. Olisikohan kalliimpi rengas paljon nopeampi lumisella pinnalla?
Sotanorsu666
04.03.2017, 00.27
Tähänastisia taikasanoja ketjussa ovat olleet litkutus ja/tai yli satasen parihinta. Mietin jo ratkaisua ensi talvelle, ja tarvitsen avorenkaat. Onko alle satasella muuta vaihtoehtoa kuin Mara Winterit? Optimileveys 35...42 (enintään 45).
Itsellä työmatkacrossarissa nicetrac snow 200 taittuvat 37mm. Maksoi 20€/kpl ja on kyllä hinta/laatusuhteeltaan parhaat kumit mitä olen ostanut. Tarvittava jääpito ja rullaa helvetin mukavasti verrattuna marathoneihin.
Toisaalta vilkaistuani Stravan tallennuksia eniten keskinopeutta leikkaa lumi. Olisikohan kalliimpi rengas paljon nopeampi lumisella pinnalla?
Gravdal tuntuu kyllä rullavaan todella hyvin oikeastaan aina (paitsi upottavassa loskassa/lumessa). Todella miellyttävä noilla on ollut ajaa, eikä hyvien kesärenkaidenkaan jälkeen tule mitään masennusta, kun nuo "joutuu" vaihtaamaa talveksi alle. Hyvän rullaavuuden lisäksi noiden pito (jota ei ole loputtomasti) on todella hyvin annakoitavissa. Noita pystyy viemään liukkaissa paikoissa aivan pidon rajoilla, ilman että fillari lähtee yllättäen alta, joten ainakin mulla itsellä luottamus/tuntuma tuohon renkaaseen on hyvä.
Vaikka noi ei ole aidot tubeless-renkaat, niin ne on kyllä mulla toimineet tubelessina ihan kivasti (Graili-kehän kanssa jopa loistavasti). Itse olen aika fanaattinen rengaspaineiden säätäjä, joten sisäkumittomuus on mulle itselle aika ehdoton juttu. Mitattu levyes noille on useamman tonnin ajojen jälkeen i19 ja i20 vanteilla tasan 40mm, joten ilmatilaakin löytyy myös ihan mukavasti, oikeastaan yhtään isompia nakkeja ei tohon mun krossariin edes menisi lokarien kanssa.
Itse mietin asian niin, että kun ISP-nastoilla nastoitetut Gravdalit maksaa n. 150€ ja kun niillä ajelee sen 3-4 talvea, niin ne ei todellakaan ole kovin kalliit. Ainakaan nyt reilun 1,5 talven jälkeen itse renkaissa ei näy vielä oikein mitään kulumaa, joten vaihdan itse varmaan ensi talveksi keskiriviin uudet nastat ja ajan vielä pari talvea.
Paljon halvempaa näillä renkailla hipostelu on kuitenkin kuin samat keventelyt esim. vanteissa. Eikä toi nyt oikeasti ole nastarenkaaksi edes ihan älyttömän kalliit, kun monet kunnolliset kesärenkaatkin maksaa 40-60€. Mielestäni tuossa siis saa aika mukavasti keveyttä ja rullaavuutta korkeamman hinnan vastapainoksi, renkaat on kuitenkin fillarissa se ainoa komponentti joka (tyypillisesti) ottaa maahan kiinni, joten ainakin itse tykkään niihin panostaa.
kuovipolku
04.03.2017, 09.57
Itsellä työmatkacrossarissa nicetrac snow 200 taittuvat 37mm. Maksoi 20€/kpl ja on kyllä hinta/laatusuhteeltaan parhaat kumit mitä olen ostanut. Tarvittava jääpito ja rullaa helvetin mukavasti verrattuna marathoneihin.
Aika jännää. Mä ostin kokeeksi 32-milliset ja niiden limitit paljastuivat heti. Ohut puuterilumikin tukkii kuvion (tjms) ja vähäisistäkin wateista menee osa hukkaan kun takarengas ikäänkuin pyörii osin tyhjää. Ylämäessä ollaan helposti selvän sutimisrajan väärällä puolella vaikka kuinka yrittäisi pitää painoa penkissä.
Jääpitoonkin täytyy ainakin ensin tottua eli koska nastat ovat reunoilla pitoa ei aluksi kovin paljon ole eli kovin helposti ollaan menossa luisuun - mutta toisaalta toistaiseksi olen siihen ehtinyt reagoida ja kai ne nastatkin lopulta purevat vaikkei sellaista tunnetta saakaan. (Paineet noin 2,5 bar, painoa ajajalla ja pyörällä kaikkineen noin 75 kg.)
Ja sepelinkeruussahan Nicetracit ovat aivan omaa luokkaansa eli pitemmän lenkin loppupuolellla renkaan tosiasiallinen paino voi olla yllättävän suuri...
PS Eivätkä ne "viiksikarvat" näytä kuluvan pois millään kun kulutuspinnan reunat eivät juurikaan saa kosketusta!
Mä hehkutan Sotanorsun lailla noita taittuvia 37mm Nicetrackeja. Vaikka maksoin itse listahinnan toissavuonna eli 40€/kpl, niin ovat olleet rahan arvoiset. Rullaavat hyvin, ja pito on ollut hyvä kaikissa sääolosuhteissa. Lisäksi pito on hyvin ennustettava eli eivät lähde yhtäkkiä alta mutta kertovat minkälaisella alustalle mennään. Toki kuten kaikilla renkailla ISP:tä lukuunottamatta, pitää ajotyyli olla talveen sopiva mutta kertaakaan ei ole tullut pannutettua.
Toisin kuin täällä on arvioitu, niin en ole huomannut kuvion menevät tukkoon tms, mutta ehkä se tapahtuu vaikeammissa olosuhteissa kuin auratulla pyörätiellä. Kuskilla ja pyörällä on painoa yhteensä 110kg, ja paineet on ollut liukkaalla 2/2,5bar ja kuivemmalla kelillä 2,5/3 bar. Varsinkin matalemmilla paineilla nastat ottavat todella hyvin kiinni koko ajan, ropina kuuluu.
Reilut pari tonnia ajelin noilla täällä pääkaupunkiseudulla kelveillä viime talvena, ja kohta on samanmoinen mennyt tänä vuonna. Nastat on eniten ottanut itseensä, mutta pitävät silti. Nolla flättiä, eli pistonsuojauskin on ihan kunnossa vaikka sisureilla on menty. Olen tässä miettinyt, että millä osa-alueilla Gravdalit ovat kolminkertaisen hintansa verran paremmat? Aion ehkä tulevaisuudessa niitäkin kokeilla, kunhan noista aika jättää.
Itsellä työmatkacrossarissa nicetrac snow 200 taittuvat 37mm. Maksoi 20€/kpl ja on kyllä hinta/laatusuhteeltaan parhaat kumit mitä olen ostanut. Tarvittava jääpito ja rullaa helvetin mukavasti verrattuna marathoneihin.
Ai niin tämä, jonka brändiryöstöstäkin lueskelin joskus aiemmassa ketjussa. Olin ihan unohtanut. Pitääpä katsoa kohta kauppareissulla onko nykyään Prismassa vai meneekö Tampereelta tilaamiseksi.
EDIT: lueskelin Nicetrac-ketjua (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?52501-Nicetrac-nastarenkaat/page5), enkä kyllä ole ihan vakuuttunut. Pohdinta jatkuu...
Tähänastisia taikasanoja ketjussa ovat olleet litkutus ja/tai yli satasen parihinta. Mietin jo ratkaisua ensi talvelle, ja tarvitsen avorenkaat. Onko
alle satasella muuta vaihtoehtoa kuin Mara Winterit? Optimileveys 35...42 (enintään 45).
Minulla pitkään olleet Nokian W106/37mm ja toisena Mara Wintteri 35mm, vähän sekaisin kahdessa pyörässä. Tuossa ylempänä Kuronen vertailee näitä myös saman suuntaisin kokemuksin. Nokian renkaassa on vankempi runkokudos, ei koskaan yhtään nastaa kokonaan läpi, kun taas MW renkaasta nasta tehnyt ihan läpireiän, meneehän se vielä kitkarenkaana pistonauhan kanssa, ja tosiaan molempia olen käyttänyt loppuun nastattomana suojanauhan kanssa, kun saita olen. Molemmista sisurillisena kokemukset, aika tasavertaisia ovat arkisessa ajossa. Onpahan eroa sitten kun taas kesä koittaa ja pääsee pevyempiin!
Prismasta tarttui Marawinter 120-nastaisina, 35/622. Halvemmallakin olisi netistä voinut tilata, mutta tuplabonuspäivä sai valitsemaan kalliimman (yht 60€) mutta helpomman vaihtoehdon.
Vaihtelu virkistää, tahtoo noissa mannermaan kaupoissa nastarenkaat olemaan kallimpia kuin meikäkaupoissa. Taas fillarilla moneksi vuodeksi kengät jalassa, mistähän sais omiin jalkoihin!
En muistanutkaan, että MW:n nastarivit menevät viistoon. Luulisi olevan ihan fiksu innovaatio. Onko tämä uusi oivallus? Joskus männä vuosikymmenellä oli mielestäni suorassa rivissä... tai ehkä mulla oli jokin toinen Mara-versio.
arctic biker
06.03.2017, 14.37
Hyvän rullaavuuden lisäksi noiden pito (jota ei ole loputtomasti) on todella hyvin annakoitavissa. Noita pystyy viemään liukkaissa paikoissa aivan pidon rajoilla, ilman että fillari lähtee yllättäen alta, joten ainakin mulla itsellä luottamus/tuntuma tuohon renkaaseen on hyvä.[/COLOR]
] © Kalle H.
Tuon kyllä allekirjoitan, verrokkina rahtiruunan Marawintereihin (35mm) joilla kun luiston jälkeen pito loppuu niin se se sitten loppuu! Gravdalien kestävyydestä olen hivenen negatiivisempi. Omilla on nyt 6000km, voi olla että ens talvena voin hyödyntää mutten koko kautta. Hintaisekseen Marawinteri on oiva rengas. Tottakai Gravdalit on upeat kumit ja ilman muuta hommaan uudet ens kaudelle. Crosscheckillä talvella ajan sen verran lyhkäisempää matkaa että vanhoihin uutta nastaa ja matka jatkuu samoilla renkailla.
PS mun Gravdalit on alkujaan nastoitettu alurunkoisilla piikkipäillä, MCarbonin teräväkärkisillä keskirivit syksyllä uusin.
Kun omassa taajamassa kyykistyy katsomaan lähemmin vastakylvettyä kivimursketta, se näyttää piikkimatolta. Tuohon nyt mitään kalliita renkaita hioutumaan. Kumma kyllä nämä noksut ja marat eivät ota vastaan noita piikkejä ei reikiä näissä, mutta syksyllä ennen talvirenkaita sai jo paikata sepelin tekemiä reikiä. Kulutuspinnan kumi kun ei ota harppuunamaisia kivipiikkejä, joilla vain yksi suunta sisäänpäin kierros kierrokselta, niin ei nuo muuta kuin rouhivat pintaa. Kulutuspintakin näissä mainituissa kestää ajoa ja aikaa piikkisteilläkin - hyviä arkiajorenkaita.
Ei sitä sepeliä ota vastaan kaikki kalliimmatkaan renkaat; xerxes kesti takarenkaana alun kolmatta talvea 7500 km, sitten sidokset petti rungosta, flättejä nolla.
Joskohan sitä ensi talveksi saataisin lisää vaihtoehtoja ja edes jonkinlainen kilpailija Gravdalille. Maxxis on nimittäin taas herkutellu tolla Maxx-Ice renkaalla, speksit näyttää olevan ihan ok, tosin 120tpi casing ja tubeless olis ollut kiva lisä.
Kuvio jo nastoituskin näyttää ihan hyvältä, joskin nappulat saisivat ehkä olla vähän harvemmassa, luultavasti aika rullaava kaveri kuitenkin kyseessä.
Saatavuudesta, painoista ja hinnoista mainittiin vain seuraavaa.
Look for them to be available late fall or early winter. Weights and pricing on all three are TBD.
https://www.bikerumor.com/2017/03/07/maxxis-summit-2007-custom-studs-sire-new-fat-mountain-bike-commuter-winter-tires/
https://gzmyu4ma9b-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/03/maxxis-Max-Ice-commuter-studded-winter-bicycle-tires01-600x400.jpg
arctic biker
20.03.2017, 15.33
Gravdalini sain 4tkm ajettuina järkihintaan, sen verran oli keskirivien nastapesät kuluneita ynnä nastat toki jotta iliman muuta liimaa. +2300 kilsan jälkeen niin tilanne tämä. Kaikki kuusi Cascon kontaktiliimalla asemoidut tallella. Kaikki kuusi Cascon Fix-it asennusliimalla tallella. Loput Liquisolella ja yksi on repeytynyt irti.
Nastoituksessa, yhestä reiästä kurkkasi latexi ulkoilmaa ja rikki toki. Päälirenkaan sisäpuolelle normi TipToppaikka. Joka nastan alle koitin huolella liimaa saada jotteivat sisuria riko.
Taas alkaa olemaan se aika.
Speksit: kisaclearance, eteen 40, ehkä 42, taakse 35. Etelä-Suomen erittäin vaihtelevat talvet: kaikkea paljaasta märkään pääkallojäähän, sohjoon ja jäätyneisiin polanteisiin. Metrihankiin on sitten Mukluk.
Ennen: MW (240). Ongelmana lähinnä kiemurtelu lumessa ja kuvion tukkeutuminen, nastat pysyivät ihan kivasti, rullaus kohtuullinen jne.
Ratkaisuyritys 2016: Nokian W240. Lopputulema: paskin rengas ikinä, kaikissa olosuhteissa.
2017: Voiko MW:stä parantaa? Xerxes ei ilmeisesti ainakaan tee autuaaksi. Vai olisiko hyvä pitää MW-pari normikäytössä (lokarikelit, pidemmät GG-/talvimaantiet) ja heittää eteen vaikka Gravdal kun tilanne sallii/vaatii?
Sotanorsu666
11.10.2017, 07.58
Jos haluat päästä halvemmalla, niin kyttäile vaikka fillaritorilta, jos jollain sattuisi olemaan myynnissä nicetrac snow renkaita. Itse ajelin noilla 200-nastaisilla viime talven ja vaikka noissa ei olekkaan sivuilla nastoja, niin mielestäni ovat huomattavasti paremmat kuin mara winterit ja rullaavat myös paljon paremmin. Ovat myös edullisia, mutta uutena noita ei taida olla enää kenelläkään myynnissä. Itse ostin halvimmillaan viime talvena xxl:stä 32mm 9.90€/kpl.
kuovipolku
11.10.2017, 08.45
Sivunastattomat refleksit voivat sopia niille (a) jotka osaavat välttää uria ja äkkikuperia kallistuksia ja/tai (b) joilla refleksi pelaavat ja vaistonvaraiset korjausliikkeet ovat oikeanlaisia.
Itse pohdin - rhubarbin avauksen ansiosta - olisiko kömpelön ja ajotaidottoman mutta innokkaan talvikrossarikuskin eli minun tapauksessani hyötyä siitä että vaihtaisi 35-millisistä 42-millisiin nyt kun vanteiden leveys sitä tukisi ja pyörän mitat sen sallisivat? Tai yllämainittuun tapaan laittaisi eteen 42-millisen? Marathon Winterissä on kuitenkin tarkoitus pysyä.
PS Nicetraceissä oli kyllä kivaa taittuvuuden eli teräsreunalangattomuuden tuoma keveys mutta ei se mielestäni silti tuonut mukanaan sen kummempaa parannusta rullaavuuteen. (30-millinen Winter on edelleen siinä suhteessa yliveto, vaikka sivunastojen puutteen vuoksi ongelmallinen sekin.) Ja koska renkaan materiaali on sitä kumisaappaanpohjaa ei se alhaisilla paineillakaan ole sillä lailla mukautuen joustava vaan pikemmin notkahtaen taittuva.
PPS Tämä ei ole myyntipalsta eikä tämä ole myynti-ilmoitus, mutta jos joku pääkaupunkiseudulla asuva haluaa 32-millisiä Nicetraceja kokeilla eikä niitä mistään enää löydä, mulla on sellaiset vähän käytetyt.
Sivunastattomat refleksit voivat sopia niille (a) jotka osaavat välttää uria ja äkkikuperia kallistuksia ja/tai (b) joilla refleksi pelaavat ja vaistonvaraiset korjausliikkeet ovat oikeanlaisia.
Itse pohdin - rhubarbin avauksen ansiosta - olisiko kömpelön ja ajotaidottoman mutta innokkaan talvikrossarikuskin eli minun tapauksessani hyötyä siitä että vaihtaisi 35-millisistä 42-millisiin nyt kun vanteiden leveys sitä tukisi ja pyörän mitat sen sallisivat? Tai yllämainittuun tapaan laittaisi eteen 42-millisen? Marathon Winterissä on kuitenkin tarkoitus pysyä.
PS Nicetraceissä oli kyllä kivaa taittuvuuden eli teräsreunalangattomuuden tuoma keveys mutta ei se mielestäni silti tuonut mukanaan sen kummempaa parannusta rullaavuuteen. (30-millinen Winter on edelleen siinä suhteessa yliveto, vaikka sivunastojen puutteen vuoksi ongelmallinen sekin.) Ja koska renkaan materiaali on sitä kumisaappaanpohjaa ei se alhaisilla paineillakaan ole sillä lailla mukautuen joustava vaan pikemmin notkahtaen taittuva.
PPS Tämä ei ole myyntipalsta eikä tämä ole myynti-ilmoitus, mutta jos joku pääkaupunkiseudulla asuva haluaa 32-millisiä Nicetraceja kokeilla eikä niitä mistään enää löydä, mulla on sellaiset vähän käytetyt.
Parempia en tiedä. Kevyet, rullaavat erinomaisesti ja pitoa on. Neljäs talvi alkamassa
http://45nrth.com/products/tires/gravdal
Sent from my iPhone using Tapatalkhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171011/b5202cc9d37d1ba3498d8a0cdffbeb4e.png
paskalokki
11.10.2017, 09.17
Kestäisiköhän 35-40 mm Marathon Winterit talven tai kaksi alla eivätkä rikkoisi sisureita, 140 euroa on turhan paljon sijoittaa tubeless-renkaaseen. Nykyinen 2 vai 3 vuotta ajettu puhkoo sisurit läpi nastoillansa eikä tubeless pidä.
kuovipolku
11.10.2017, 10.38
Parempia en tiedä. Kevyet, rullaavat erinomaisesti ja pitoa on. Neljäs talvi alkamassa.
Herra tarkoittaa varmasti kahdesta reaalisesti olemassaolevasta Gravdalista sitä parempaa eli taittuvaa jonka TPI on 120 eikä sitä reunalankaversiota jonka TPI on 33 ja jolla on yhteistä edellisen kanssa lähinnä leveys, kuvio ja nastojen määrä ja sijoittelu (ja jota mm. XXL on myynyt)?
Hinta ei ole ominaisuus - kuten eräs pyöräkauppias tapasi kärjistetysti sanoa ja oli siinä kiistatta täysin oikeassa - ja hyvä rengas voi paremman kestonsa ansiosta tulla loppujen lopuksi edullisemmaksi kuin ostohinnaltaan houkuttelevampi. Mutta jossain menee se raja itse kullakin. Paljon ajavana mun pitäisi periaatteessa olla valmis maksamaan hyvästä, mutta jokin pistää vielä vastaan eikä myönteisistä käyttäjäkokemuksista huolimatta suostu oikein uskomaan että rahalle todella saa vastinetta (eikä vain sitä kieltämättä miellyttävää tunnetta että käytössä on "markkinoiden ylivoimaisesti paras" tms.).
Maxxiksen Maxx-Icea odotellessa...
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?57763-Maxxis-Maxx-Ice-nastarengas
kuovipolku
11.10.2017, 10.53
Kestäisiköhän 35-40 mm Marathon Winterit talven tai kaksi alla eivätkä rikkoisi sisureita, 140 euroa on turhan paljon sijoittaa tubeless-renkaaseen. Nykyinen 2 vai 3 vuotta ajettu puhkoo sisurit läpi nastoillansa eikä tubeless pidä.
Olen kommentoinut tätä joskus ennenkin, mutta en malta olla kommentoimatta uudestaan: mulle on pieni mysteeri miksi niin monille Marathon Winterien käyttäjälle käy noin, koska omista renkaista olen oikein etsimällä etsinyt merkkejä alkavasta läpitunkeutumisesta enkä ole mitään löytänyt.
Olen kyllä kevyempi kuski kuin 99% ajajista mutta voiko se todella vaikuttaa niin paljon?
Ennemmin uskoisin omaan teoriaan että joko huonosti istuvien nastojen alle pääsee ensin tunkeutumaan hiekansiruja jotka sitten vähitellen nastan työntämänä rikkovat renkaan tai huonosti istuva nasta vääntyy vinoon ja alkaa painua ikäänkuin terävä kulma edellä syvemmälle renkaaseen. (Tämä teoria antaa mulle tietyn ylpeydentunteen siitä että minä sentään ymmärsin ajaa sen sen 60 km lenkin kuivalla ja hiekoittamattomalla asfaltilla jarruttelematta ja mutkittelematta...)
PS Nyt kun rullaavuutta ja mukavuutta vaaditaan yli kaiken eikä niistä haluta luopua edes nastarengaskaudelta, lienee täysin poissuljettu ajatus että laitettaisiin pistosuojanauhat sisurin ja ulkorenkaan väliin? Ne auttaisivat varmaan myös läpitunkevia nastoja vastaan. Ja kun Marathon Winterillä ajaminen joka tapauksessa on kuin traktorilla ajaisi, eivät pistosuojanauhat menoa enää kovin huonontaisi. Jos paskalokki uskaltautuu julkiseksi koekaniiniksi, mä voin antaa nauhat talveksi käyttöön...)
Herra tarkoittaa varmasti kahdesta reaalisesti olemassaolevasta Gravdalista sitä parempaa eli taittuvaa jonka TPI on 120 eikä sitä reunalankaversiota jonka TPI on 33 ja jolla on yhteistä edellisen kanssa lähinnä leveys, kuvio ja nastojen määrä ja sijoittelu (ja jota mm. XXL on myynyt)?
Hinta ei ole ominaisuus - kuten eräs pyöräkauppias tapasi kärjistetysti sanoa ja oli siinä kiistatta täysin oikeassa - ja hyvä rengas voi paremman kestonsa ansiosta tulla loppujen lopuksi edullisemmaksi kuin ostohinnaltaan houkuttelevampi. Mutta jossain menee se raja itse kullakin. Paljon ajavana mulla pitäisi periaatteessa olla valmis maksamaan hyvästä, mutta jokin pistää vielä vastaan eikä myönteisistä käyttäjäkokemuksista huolimatta suostu oikein uskomaan että rahalle todella saa vastinetta (eikä vain sitä kieltämättä miellyttävää tunnetta että käytössä on "markkinoiden ylivoimaisesti paras" tms.).Talven ajanut 120tpi versioilla ja varmaankin ostaisin samanlaiset jos nuita ei olisi, tai sitten nuo maxiksen tuloa tekevät (jos tulevat joskus). Hätätilassa menisi varmaan gravdaalien 33tpi kumetkin.
Kestäisiköhän 35-40 mm Marathon Winterit talven tai kaksi alla eivätkä rikkoisi sisureita, 140 euroa on turhan paljon sijoittaa tubeless-renkaaseen. Nykyinen 2 vai 3 vuotta ajettu puhkoo sisurit läpi nastoillansa eikä tubeless pidä.
Mitä tarkoitat tuolla 140€ tubeless renkaalla? Onko sellainenkin olemassa?
kuovipolku
11.10.2017, 11.00
Puhuin TPI120 versiosta
Kysymys oli tietysti täysin retorinen eli vastaus oli jo etukäteen kaikille päivänselvä.
Mutta ei vastaamisesta tietenkään kenellekään mitään haittaa ollut...
PS Jos joku on ajanut sekä Marathon Wintereillä että Gravdalin molemmilla versioilla ja pystyisi vertaamaan kuta kuinkin objektiivisesti, se olisi oikeasti superia! (Mä en itse siihen pystyisi koska menisin liiaksi mielikuvien varassa ja olisin varmaan myös jollain tavalla pakotettu löytämään hyviä ominaisuuksia kalliimmista renkaista jos olisin mennyt sellaiset ostamaan. Ja tämä ei ole mitenkään Esaj:hin kohdistettu!)
kuovipolku
11.10.2017, 11.07
Mitä tarkoitat tuolla 140€ tubeless renkaalla? Onko sellainenkin olemassa?
Gravdalia varmaan tarkoitettiin. Eli ehkä oltiin siinä ymmärryksessä että se olisi uiden hyvien ominaisuuksiensa lisäksi myös tubeless-käyttöön soveltuva.
PS Jotkuthan ovat onnistuneet käyttämään Marathon Winteriäkin ilman sisuria?
Blackborow
11.10.2017, 11.38
Jos haluat päästä halvemmalla, niin kyttäile vaikka fillaritorilta, jos jollain sattuisi olemaan myynnissä nicetrac snow renkaita. Itse ajelin noilla 200-nastaisilla viime talven ja vaikka noissa ei olekkaan sivuilla nastoja, niin mielestäni ovat huomattavasti paremmat kuin mara winterit ja rullaavat myös paljon paremmin. Ovat myös edullisia, mutta uutena noita ei taida olla enää kenelläkään myynnissä. Itse ostin halvimmillaan viime talvena xxl:stä 32mm 9.90€/kpl.
Ovat kyllä myös surkeat luistimet vrt. Mara Winter.
Toivottavasti Maxxis saisi nyt nuo renkaansa myyntiin ja hinta olisi edes jollain tasolla kohtuullinen. Mara Winter koppuroita en haluaisi enää alle laittaa.
Olen kommentoinut tätä joskus ennenkin, mutta en malta olla kommentoimatta uudestaan: mulle on pieni mysteeri miksi niin monille Marathon Winterien käyttäjälle käy noin, koska omista renkaista olen oikein etsimällä etsinyt merkkejä alkavasta läpitunkeutumisesta enkä ole mitään löytänyt.
Olen kyllä kevyempi kuski kuin 99% ajajista mutta voiko se todella vaikuttaa niin paljon?
Jaa-a. Omistakaan MW:stä ei nastat tulleet neljän talven ajoilla läpi.
Sotanorsu666
11.10.2017, 12.01
Ovat kyllä myös surkeat luistimet vrt. Mara Winter.
En tuosta 32mm tiedä mitään, kun en ole niillä vielä ajanut, mutta itse ainakin pysyin pystyssä 37mm nicetraceilla ihan hyvin viime talvena. Nolla kaatumista ja kilsoja tuli muutama tuhat.
Gravdalia varmaan tarkoitettiin. Eli ehkä oltiin siinä ymmärryksessä että se olisi uiden hyvien ominaisuuksiensa lisäksi myös tubeless-käyttöön soveltuva.
Tuo Gravdalhan ei siis todellakaan ole mikään tubeless-rengas ja valmistajakin melko suorasanaisesti kieltää sen käytön tubelessina. Itse sain tuon kyllä pysymään Konan vakio tubeless-vanteilla (Novatec) tubelessina, kun kehälle heitti 3-4 kiekkaa gorilla teippiä. Stanin Grail-kehälle tuo Gravdal nousi vähän nätimmin, mutta ei se missään nimessä kovin tiukasti siinäkään istu - tuntuu kuitenkin pysyvän ihan ok. Tänä syksynä on kuitenkin taas uuden tubeless-taistelut tiedossa.
Nyt kahden talven ajojen jälkeen ajattelin painella DIY ISP Gravdaleihin uudet nasta keskiriviin, nuo alkuperäiset ISP-nastat rupeavat olemaan nimittäin melko pyörät vähä lumisien talvien ajojen jälkeen.
Fiilis on muuten sama kuin viime syksynä, sitä oikein odottaa, että saa heittää nuo Gravdalit taas alle. Ennustaisin, että täällä foorumilla talven edetessä Gravdal kuskit kehuvat omiaan ja Mara-kuskit valittevat, että pyörä on muuttunut hitaaksi tankiksi nastojena alle laitoin myötä.
Marojahan täällä on kyllä porukka laittanut tubelessina, mutta mulla itsellä ei ole niistä kokemusta. Mulla on emännän pyörissä sellaiset 35mm ja 42mm versioina sisurien kanssa ja noi ainakin pureutuu aivan pirun tiukkaan tohon kehälle, joten olettaisin että ne toimivan myös tubelessina ok - vaikkeivat viralliset tubeless renkaat toki ole nekään.
Tuo Maxxis Maxx-Ice kyllä kiinostaa, mutta sen ensimäisestä julkaisusta taitaa olla jo pari vuotta, joten en oleta että se olisi tulossa vielä täksi talveksi myyntiin - mutta jos tulee niin tilaan kyllä heti yhden testiin. Tosin ei tuokaan speksien valossa ole kovin ylivoimainen ole ainakaan Gravdaliin verrattuna. Nastojan asettelu ja kuvio on ihan ok, mutta eipä tuossakaan ole nastoja kovin paljoa keski rivillä, joten jää pito lienee samaa luokkaa Gravdalin kanssa.
https://www.bikerumor.com/2017/03/07/maxxis-summit-2007-custom-studs-sire-new-fat-mountain-bike-commuter-winter-tires/
The skinniest of the three is the 700×40 wire bead Max Ice. It’s a tube-type, 60tpi construction with single compound rubber.
It gets Silk Shield bead to bead puncture protection and a heavily siped knob pattern and winter rubber compound to help it remain supple and grippy at sub-freezing temps.
Sen verran Gravdaleja hypistellyt että niillä itsekin ajaisin jos ne mahtuisivat pyörimään, mutta kun ei. Eikä vaihtoehtoja näy juuri olevan MW:n lisäksi kuin Noksun A10 (todella satunnaiseen ajoon) tai Xerxes joka ei kuitenkaan ilmeisesti ole erityisen hyvä.
MW:n nastaongelmien perussyyksi veikkaan liian kovia paineita. Omissa ei ole ollut mitään ongelmaa.
tunkkari
11.10.2017, 12.31
Itellä myös varmasti huonoiten rullaavien talvikummien Continental Nordic Spike päivitys. Gravdaleja olen miettinyt, mutta hinta on kyllä niin julma 120TPI versiossa. 33TPI olisi jo hinnaltaan vähän järkevämpi. Onko kokemusta paljonko eroaa ajossa 120 versiosta tai Mara Winteristä. Samaa kysyi Kuovipolkukin... Maxxix oli varmasti hyvä vaihtoehto, mutta eipä ggooglettamalla löydy mitään, milloin vois olla saatavana. XXL soitin ja niille on 33TPI tulossa myyntiin tällekin kaudelle noin 2-3 vkon päästä. On se hieman kevyempi kuin Mara Winter. Mutta onko kokemusta kellään rullaavuudessa eroa näiden kahden välillä? Foorumilla kukaan ei ole tunnustanut ajavansa 33TPI kummilla...
Kun tuo pito tulee matalasta paineesta, niin talvirenkaiden kanssa ei vaan 33tpi kiinnosta. Jos taas ajelee 4bar paineilla, niin eroa kalliimpaan renkaaseen ei varmasti ole yhtään.
paskalokki
11.10.2017, 14.39
Olen kommentoinut tätä joskus ennenkin, mutta en malta olla kommentoimatta uudestaan: mulle on pieni mysteeri miksi niin monille Marathon Winterien käyttäjälle käy noin, koska omista renkaista olen oikein etsimällä etsinyt merkkejä alkavasta läpitunkeutumisesta enkä ole mitään löytänyt.
Olen kyllä kevyempi kuski kuin 99% ajajista mutta voiko se todella vaikuttaa niin paljon?
Ennemmin uskoisin omaan teoriaan että joko huonosti istuvien nastojen alle pääsee ensin tunkeutumaan hiekansiruja jotka sitten vähitellen nastan työntämänä rikkovat renkaan tai huonosti istuva nasta vääntyy vinoon ja alkaa painua ikäänkuin terävä kulma edellä syvemmälle renkaaseen. (Tämä teoria antaa mulle tietyn ylpeydentunteen siitä että minä sentään ymmärsin ajaa sen sen 60 km lenkin kuivalla ja hiekoittamattomalla asfaltilla jarruttelematta ja mutkittelematta...)
PS Nyt kun rullaavuutta ja mukavuutta vaaditaan yli kaiken eikä niistä haluta luopua edes nastarengaskaudelta, lienee täysin poissuljettu ajatus että laitettaisiin pistosuojanauhat sisurin ja ulkorenkaan väliin? Ne auttaisivat varmaan myös läpitunkevia nastoja vastaan. Ja kun Marathon Winterillä ajaminen joka tapauksessa on kuin traktorilla ajaisi, eivät pistosuojanauhat menoa enää kovin huonontaisi. Jos paskalokki uskaltautuu julkiseksi koekaniiniksi, mä voin antaa nauhat talveksi käyttöön...)
En tiedä onko vika renkaissa, käyttäjässä vai ajetuissa kilometreissä, mutta omani vuotavat kuin seula tubelessina ja puhkovat sisureita. Pistosuojanauha on varmaan otettava tälle talvelle käyttöön, tosin ei näiden vanhojen kanssa enää, nämä lähtee roskikseen.
Mitä tarkoitat tuolla 140€ tubeless renkaalla? Onko sellainenkin olemassa?
Gravdalia varmaan tarkoitettiin. Eli ehkä oltiin siinä ymmärryksessä että se olisi uiden hyvien ominaisuuksiensa lisäksi myös tubeless-käyttöön soveltuva.
PS Jotkuthan ovat onnistuneet käyttämään Marathon Winteriäkin ilman sisuria?
Tuo Gravdalhan ei siis todellakaan ole mikään tubeless-rengas ja valmistajakin melko suorasanaisesti kieltää sen käytön tubelessina. Itse sain tuon kyllä pysymään Konan vakio tubeless-vanteilla (Novatec) tubelessina, kun kehälle heitti 3-4 kiekkaa gorilla teippiä. Stanin Grail-kehälle tuo Gravdal nousi vähän nätimmin, mutta ei se missään nimessä kovin tiukasti siinäkään istu - tuntuu kuitenkin pysyvän ihan ok. Tänä syksynä on kuitenkin taas uuden tubeless-taistelut tiedossa.
Nyt kahden talven ajojen jälkeen ajattelin painella DIY ISP Gravdaleihin uudet nasta keskiriviin, nuo alkuperäiset ISP-nastat rupeavat olemaan nimittäin melko pyörät vähä lumisien talvien ajojen jälkeen.
Fiilis on muuten sama kuin viime syksynä, sitä oikein odottaa, että saa heittää nuo Gravdalit taas alle. Ennustaisin, että täällä foorumilla talven edetessä Gravdal kuskit kehuvat omiaan ja Mara-kuskit valittevat, että pyörä on muuttunut hitaaksi tankiksi nastojena alle laitoin myötä.
Marojahan täällä on kyllä porukka laittanut tubelessina, mutta mulla itsellä ei ole niistä kokemusta. Mulla on emännän pyörissä sellaiset 35mm ja 42mm versioina sisurien kanssa ja noi ainakin pureutuu aivan pirun tiukkaan tohon kehälle, joten olettaisin että ne toimivan myös tubelessina ok - vaikkeivat viralliset tubeless renkaat toki ole nekään.
Tuo Maxxis Maxx-Ice kyllä kiinostaa, mutta sen ensimäisestä julkaisusta taitaa olla jo pari vuotta, joten en oleta että se olisi tulossa vielä täksi talveksi myyntiin - mutta jos tulee niin tilaan kyllä heti yhden testiin. Tosin ei tuokaan speksien valossa ole kovin ylivoimainen ole ainakaan Gravdaliin verrattuna. Nastojan asettelu ja kuvio on ihan ok, mutta eipä tuossakaan ole nastoja kovin paljoa keski rivillä, joten jää pito lienee samaa luokkaa Gravdalin kanssa.
https://www.bikerumor.com/2017/03/07/maxxis-summit-2007-custom-studs-sire-new-fat-mountain-bike-commuter-winter-tires/
Gravdalia tarkoitin, olen siinä uskossa ollut, että se on tubeless-yhteensopiva. Ei siis näemmä ole. Eihän tosin MW:kään ole, mutta onnistuneesti* olen pitänyt sitä viime talven tubelessina.
*Rengas ei putoa vanteelta, 4-5 baria ennen lenkille lähtöä on muuttunut 2-3 tunnin aikana n. 2 bariksi. Asiaa vauhdittaa varmasti se, että nastojen sivuista tihkuaa myös litkua kun kumi ja nastat elävät, uutena ei varmaan näin nopeasti tyhjenisi.
Kun tuo pito tulee matalasta paineesta, niin talvirenkaiden kanssa ei vaan 33tpi kiinnosta. Jos taas ajelee 4bar paineilla, niin eroa kalliimpaan renkaaseen ei varmasti ole yhtään.
Talvirenkaiden aikana tuppaan ajaa lähes aina 3-4 barilla, krossarilla on muuten aika onnetonta tuo meno ja ajan talvella krossarilla pääasiassa "maantielenkkejä", joustoa ei renkaista siis hirveästi tarvita.
Veivaaja
11.10.2017, 15.06
Viime talven lopulla kokemuksia Gravdalista (33tpi). Ajo ulkoiluteitä ja satunnaisia polkuja. Paineet 3-4 barissa. Rullasi hyvin ja piti paremmin kuin Mara W takana, joka aina välillä lipsautteli.
Blackborow
11.10.2017, 15.14
En tuosta 32mm tiedä mitään, kun en ole niillä vielä ajanut, mutta itse ainakin pysyin pystyssä 37mm nicetraceilla ihan hyvin viime talvena. Nolla kaatumista ja kilsoja tuli muutama tuhat.
Ainakin noissa omissa on nastat aika syvällä kumissa ja liian keskellä, että pito olisi hyvä.
Painostahan tuo paine riippuu ja onneton meno aika varmasti mara wintereistä.
Noihin renkaiden rullauksiin ei minusta edes tarvitse paljon testejä. Esimerkiksi gravdall on puristetelemalla kokeiltuna aika lailla contin cyclocross speediä vastaava. Reunalangallinen nice track on jo paljon jäykempi rengas. Löysäsivuinen kumi ei muutu ahdistavan raskaaksi ajaa matalillakaan paineilla. Pito vaan lisääntyy selkeästi.
Asiaa aivan liikaa ja liian kauan pähkäiltyäni pistin Toneilta tilaukseen Gravdalit, 250€/pari toimituskuluineen. Kirpaisi. Saa luvan olla hyvät.
Asiaa aivan liikaa ja liian kauan pähkäiltyäni pistin Toneilta tilaukseen Gravdalit, 250€/pari toimituskuluineen. Kirpaisi. Saa luvan olla hyvät.
On ne ja saat nauttia useamman kauden
On ne ja saat nauttia useamman kauden
Jes, siitä lähdetään ;)
Asiaa aivan liikaa ja liian kauan pähkäiltyäni pistin Toneilta tilaukseen Gravdalit, 250€/pari toimituskuluineen. Kirpaisi. Saa luvan olla hyvät.
Öö... ”Verkkokauppatilauksesi on käsitelty ja lähetetty ilmoittamaasi toimitusosoitteeseen.”
Astetta nopeampaa toimintaa, 30min sitten tilaus sisään :D Ei tässä kyllä ihan heti varmaan pääse kuitenkaan asentelemaan.
Tonit on nopeita. Ihan aivastuksen kyrsii Gravdaleissa se, ettei ne oo oikeet tubelekset. Tohon rahaan pitäs saada täydellinen nakki.
tunkkari
11.10.2017, 20.14
Mulla tökkii taas vaan niin suolainen hinta pyörän kummeista. Tekis kyllä mieli hankkia... Mutta voi olla,että joutuu tyytyyn johonkin muuhun. Ehkä tällä hetkellä tuntuu 33TPI versio parhaalle vaihtoehdolle... Tai sitten hinkuttaa Conteilla ja odottaa vuosikymmenen, että Maxxis tulee myyntiin..
Jotkuthan ovat onnistuneet käyttämään Marathon Winteriäkin ilman sisuria?
Mulla on toiminut litkutettuna MW ja Nordic spike molemmat hyvin. Alussa saattaa tihkua kyljistä ja paineet putoilee kummasti yön aikana, mutta tihkumisen lakatessa alkaa ilmat pysyä normaalisti. (rengasta kannattaa pyöritellä lappeellaan reilusti ainakin aluksi)
MW:n jatkuva kiemurtelu on lumessa todella rasittavaa vaikka kovalla kelillä onkin ihan kiva rengas. Nordic spike mukavampi lumessa, mutta röpelöisellä jäällä taas käyttäytyvät epämiellyttävästi. Jotain kitkojakin tuli joku talvi takaperin kokeiltua, olivat yllättävän hyvät kylmällä ja hennolla jäälläkin, mutta iltapäivästä jos oli lämpöisempää oli ajo kuin jarrut olisi osittain päällä. (ne alkutalven kelit missä töihin mennessä on jäätä ja palatessa taas voi olla aurinkoista ja +5)
Tänä talvena pitänee ottaa nuo Gravdalet kokeiluun, Mulla on kaikki talvirenkaat kestäneet useamman talven, joten ei satanen ole paha hinta, jos rengas on hyvä.
Tonit on nopeita. Ihan aivastuksen kyrsii Gravdaleissa se, ettei ne oo oikeet tubelekset. Tohon rahaan pitäs saada täydellinen nakki.
Kannattaa tilata toneilta samalla sitä efetton litkua. Toimii gravdallien kanssa huomattavasti paremmin kuin stani.
Viime talvena gravdallit tiivistyivät yhdellä paineen lisäyksellä tuolla. Jos vaan kehät ovat riittävän tiukat, niin gravdallit kyllä toimivat paremmin tubeleksina mitä schwalben ispit.
tunkkari
12.10.2017, 11.34
Gravdaleihin liittyen vielä, että minkälainen niitten pistosuojaus on? Kevättalven työmatka ajoja ajatellen... Onko tullut flatteja, ainakaan kukaan ei ole ilmoitellut...
Ei ole mitään pistosuojausta, mutta koska runko on riittävän notkea ja kuvio korkea, ei niistä ole sepeli mennyt läpi ainakaan itselläni. Mun kokemuksella kuolemanjäykät pistosuojatut renkaat on niitä, jotka kerää sepeliä kaikkein hanakimmin. Gravdalien heikko kohta on se sama, joka niistä tekee niin erinomaiset eli ne ohuet kyljet. Kestävät huonohkosti matalilla paineilla ajelua. Omistani alkoi takana olleesta renkaasta kylkikudos ratkeilla viistosti kahden talven ajoilla. Yritin laittaa paikkaa sisäpuolelle, mutta ratkeamia tuli koko ajan vaan lisää ja ratkemat aiheutti sisurin toistuvia puhkeamisia. Kuviota olisi vielä ollut reilusti jäljellä ja melkein kaikki nastatkin, mutta roskikseen joutui. Sen verran hyvät renkaat siitä huolimatta, että uudet tulee kyllä ensi talveksi. Pitää vaan muistaa käyttää yli ehkäpä noin 2.5-2.7 barin paineita, niin ei kylki kurttaa ajaessa niin paljoa..
@LJL, tänks Toni&Toni-vinkistä. Enpä olisi keksinyt tarkistaa tarjontaa sieltä. 3 kpl lähti tilaukseen. Viime talvena muuten kävi Gravdalien kanssa niin, että kun se takanen hajos ja olisin tarvinnut uuden, niin kaikki möi jo eioota siinä vaiheessa.
Mulla on kahden talven ajoille mennyt Gravdaleiseta todella terävä sepeli pari-kolme kertaa renkaan läpi. Nuo tulleet reijät eivät ole paikkautuneet edes litkulla. Epäilen syyksi sitä, että nuo nuolenjärken muotoiset tappajasepelit ovat tehneet lopulta niin ison/leveän viillon, että perus Stani ei ole riittänyt paikkaamaan rengasta. Ajattelin nyt tulevaksi talveksi laittaa sisään Stanin Race -litkut jossa on huomattavasti järeämpää "partikkelia" litkun seassa, olettaisin että sillä paikkaantuu vähän isommatkin viillot.
Ajopaineet mulla on tyypilliseti siinä 3bar tuntumassa, harvemmin hirveästi yli. Noi tappajasepelit joita olen renkaista kaivellut ovat kyllä olleet sellaisia, että ne puhkoisivat varmasti myös monet tukevammat pistosuojatut renkaatkin.
@LJL, tänks Toni&Toni-vinkistä. Enpä olisi keksinyt tarkistaa tarjontaa sieltä. 3 kpl lähti tilaukseen.
Eipä mittään, tällä kertaa näin päin (itse löysin kesällä vinkkisi perustella Gravelkingit Velobiasta ;))
Ajattelin nyt tulevaksi talveksi laittaa sisään Stanin Race -litkut jossa on huomattavasti järeämpää "partikkelia" litkun seassa...
Kappas, täytyypä itsekin varmaan kokeilla Race-versiota.
3 bar on muuten aika paljon 38 mm talvirenkaalle, vaikka totta kai kuskin painollakin on asiaan vaikutusta.
3 bar on muuten aika paljon 38 mm talvirenkaalle, vaikka totta kai kuskin painollakin on asiaan vaikutusta.Toikin riippuu niin paljon tilanteesta. Kun ajelin talvelle lenkkiä huonommalla tiellä niin paineet taisi olla siinä ~2,5bar tuntumassa tai alle.
Toisaalta jos samoilla paineilla ajeli työmatkaa ja nappasi mukaan repun täyteen ruokaa, niin rengas olis kyllä aivan kasassa. Sopivat arkipaineet oli muistaakseni siinä 3bar tai vähän alle.
Mulla on oma paino vajaat 80kg, mutta pyörän ja arkiromujen kanssa on kokonaispaino reilusti yli 110kg.
Mulla ollut Marawinter 30mm. litkutettuina,ei todellakaan milään lailla tubeless kehillä(open pro,gorilla),pari talvea krossarissa.Mitään heikkoa en noissa ole huomannut:Ajo ollut kelviä pääosin.Katukiveyksen reunaan kovalla vauhdilla ajettaessa päästi kertaalleen vähän ilmaa renkaan välyksestä,mutta muuten tulee olemaan tulevana talvenakin rengasvalinta.Kaikki nastat renkaassa tallessa,ja neljäs talvi lähtee käyntiin samoilla renkailla.Hintaisekseen (29,90€//kpl)mielstäni hyvä rengas.
kuovipolku
13.10.2017, 20.07
Nipotetaan jälleen kerran sen verran että kapein Marathon Winter on 35-millinen. Se 30-millinen rengas josta saamiaan kokemuksia cigant yllä myönteiseen sävyyn kuvailee on Winter ilman Marathonia. Eroja löytyy nastojen määrässä (240 kontra 120), EPI:ssä (67/50) ja pistosuojauksessa (RaceGuard/K-Guard). (Se miten erot vaikuttavat tai tuntuvat on sitten toinen juttu.)
Kestäväthän ne ovat, ei niistä ole päässyt ajamalla eroon vaikka on pitänyt niitä lumettomien ja jäättömien talvikelien renkaana.
Jos kelveiltä ei renkaan ominaisuuksien kannalta pahoja paikkoja löydy tai osaa tunnistaa ne ja ajaa sen mukaisesti eikä pahemmin eksy myöskään ajoradoille ja autojen tekemiin uriin voi rengas olla ihan oivallinen nimenomaan 30-millisenä. (35-millisenä se on vain 50 g kevyempi vaikka siinä on 120 nastaa vähemmän.)
Gravdal on ilmeisesti kohtalaisen huomattavasti kapeampi kuin kuvittelin, 36–37 mm kapeahkolla vanteella. Kuulostaako omistajista oikealta?
Mulla tais Gravdalit asettua 38-39mm lukemaan i20 vanteella. Eikös ne pitäs speksien mukaan 38mm olla.
Valmistaja sanoo virallisesti seuraavaa.
http://45nrth.com/products/tires/gravdal
"RIM COMPATIBILITY 20-28mm wide rims"
Jos tänä talvena haluaa Gravdalit alle, niin kannattaa ostaa ne aika piakkoin. Ne taas loppuu tänäkin talvena.
Äskettäin tulleet Gravdalit näyttäisivät olevan Trek Boone 5:n Bontrager TLR -alkuperäisvanteilla 38 mm. Boone 5:ssa takana on vähän ahtaampaa ja pieni epäilys oli mahtumisen kanssa, mutta ihan hyvältä näyttää.
Tubeless-asennus ei onnistunut heittämällä, joten laitoin sisuskumit. Pitää vielä kokeilla tubeless-asennusta toisille kiekoille (DT Swiss R23).
Tubeless-asennus ei onnistunut heittämällä, joten laitoin sisuskumit. Pitää vielä kokeilla tubeless-asennusta toisille kiekoille (DT Swiss R23).
Mistä kohtaa rupesin vuotamaan vai eikö noussut riittävän napakasti vanteelle? Itse olen tässä kanssa pohtinut, että millä loitsuilla lähden tänä talvena noita tubelessoimaan. Muistaakseni suurin ongelma on se, että rengas on aika väljä, joten se ei napsahda mitenkään erityisen tukevasti vanteen hyllylle.
Ainut valitus gravdaaleista (hinnan lisäksi) on se että sivuissa oleviin kumihipsuihin jäätyy sopivalla ilmalla jääpalloja ja ne olivat viimetalvena hakanneet maalin pois takahaarukasta. Nyt siinä on kiveniskuteippiä suojana, toki hipsut vois nipsiä myös pois.
Mistä kohtaa rupesin vuotamaan vai eikö noussut riittävän napakasti vanteelle? Itse olen tässä kanssa pohtinut, että millä loitsuilla lähden tänä talvena noita tubelessoimaan. Muistaakseni suurin ongelma on se, että rengas on aika väljä, joten se ei napsahda mitenkään erityisen tukevasti vanteen hyllylle.
Ei noussut vanteelle vaikka yritin kiristää 26"-sisurilla vannetta vasten. Saattoi olla, että heti paketista otettuna (oli meinaan melko tiukkaan pakattu) taitekohdat olivat liian teräviä ja vuotokohtia oli liikaa. Pitää kokeilla uudestaan kunhan ovat hetken olleet asennettuna sisurin kanssa.
Joo ne on aika lötköt, joten on vaikea saada nousemaan - etenkin uutena/kulmikkaana. Homma helpottuu huomattavasti, jos saa sisurin kanssa nostettua (ja pysymään) valmiiksi toisen puolen vanteen hyllylle.
Keijo Leppänen
14.10.2017, 16.40
Muistin virkistykseksi litkutin just gravdalin onnistuneesti. 2xpikku puteli litkua(60ml?) ja ilmeisesti alkoi pitämään. Talven ajettu rengas ja dt32 kiekko.
Miksiköhän valmistajat ei tee näitä suoraan tubeless -yhteensopiviksi? Tuntuu aika älyttömältä tänä päivänä moinen, ilmeisesti tuo kovasti odotettu Maxxiksen rengaskaan ei ole tubeless.
En ole oikein koskaan välittänyt noista tubeless ready -merkinnöistä, ja olen krossarissa onnistuneesti litkuttanut mm. Challengen open tubular -kumit (kunnes kyllästyin siihen puljaamiseen, oli se kauheaa), Schwalben Marawinterit ja viime talven humoristiset muoti-ilmiöt Nicetrackit..
Sanoisin että melkein kaikki renkaat saa kyllä lopulta tiivistymään litkuilla, mutta työn määrä voi olla pahimmillaan itkettävä/masentava. Se TL-ready merkintä antaa paremmat takeet homman helppoudesta ja ilmojen pysyvyydestä. Lisäksi helpostikin tiivistyvät ei-TL-readyt kumit voivat parin kerran jälkeen olla entiset tubeless-käyttöä ajatellen; Challenget esim. alkoi marinoitua yhteen ikävällä tavalla yhteen sisäpinnastaan.
Miksiköhän valmistajat ei tee näitä suoraan tubeless -yhteensopiviksi? Tuntuu aika älyttömältä tänä päivänä moinen, ilmeisesti tuo kovasti odotettu Maxxiksen rengaskaan ei ole tubeless.
Tlr-renkuloissa on yleensä paksummat kyljet, jolloin panoa kasvaa ja ne on huonommin rullaavia ja ikävämpiä ajaa sisureiden kanssa kuin sellaiset renkaat, jotka on tehty sisurikäyttöön.
Mä en varsinaisesti näe kovin hyötyä Gravdalin tubeleksittomuudesta, koska jos ei halua ajaa kylkiä loppuun ennen kuvioita, täytyy niissä pitää paineita joka tapauksessa enemmän kuin mitä sisurikäyttöäkään ajatelleen muuten tarvitsisi.
Onhan tubeleksessa etunsa, eli pienempi paino kokonaisuudessa ja rullaa paremmin kuin sisurilla eikä matka katkea pieneen reikään. Viimeinen kohta kiinnostaa itseäni, kun sepeliä riittää pääkaupunkiseudulla. Ehkä niitä Nicetrackeja voisi yrittää litkutella tänä vuonna, mutta olisihan se kiva ettei tarvitse kikkailla vaan homma toimisi suoraan paketista.
Tommoinen suunnilleen 40-millinen krossirengas tubeleksena painaa karkeasti 50 grammaa enemmän kuin sama rengas ilman tubelessvalmiutta ja vaatii sen puolisen desiä litkua, joka painaa toiset 50 grammaa. Kevyt 40-millisen krossirenkaan vaatima sisuri painaa 100 gramma eli aikalailla plusmiinus nolla sen suhteen. Gravdal rullaa niin hyvin ja on niin kiva rengas ajaa juuri sen vuoksi, että siinä on niin ohuet ja joustavat kyljet. Jos kyljet olisi paksummat, olisi myös ominaisuudet toisenlaiset enkä ole aivan vakuuttunut siitäkään, että jos siitä olisi paksumpikylkinen tubelessversio, se rullaisi paremmin kuin ohutkylkisempi sisuriversio kevyen sisurin kanssa. Tubelessreadyrenkaiden tiukat vannenauhat on välillä aika veemäisisiä sisureiden kanssa. Siksi on erittäinkin kiva, että (vielä) on olemassa muunkinlaisisa renkaita kuin tubelesssellaisia. Ihan kaikki ei kuitenkaan halua ajaa pelkillä tubeleksillä erinäisten syiden vuoksi. Maastopyörässä tubeless on hyvinkin jees ja kilpacyclocrossissa varauksin myös, mutta cyclocrossiahan ei 38-millisillä nastoilla ajeta.
Mulle itsellä käyttöpyörän renkaiden ja etenkin nastarenkaiden litkuttamisen kanssa ykkös juttu on helppous ja pistosuojan parantaminen. Sepeli on niin armotonta, että käytän itse kaikki keinot, joilla voin välttää renkaan paikkaansa loska sateessa. Jos Gravdalia jotenkin lähtisin parantamaan, niin lisäisin itse ehkä kylkiin sen 50g kumia ja tekisin renkaasta vähän tiukemman vanteelle.
Mutta kyllä toi Gravdal on kuitenkin paras talvirengas mitä oon arkiajoissa käyttänyt. Mielestäni toi toimii 99% ajasta paremmin kuin esim. 29er ISP, jolla ajoin kolme talvea. Toi oli ainakin mun arkiajoihin aivan overkill. Maastoon löytyy sitten plussa kumia ja nastaa, joten haluan, että cyclon rengas on se selkeesti nopeampi ja "kesympi'.
Ehkä niitä Nicetrackeja voisi yrittää litkutella tänä vuonna, mutta olisihan se kiva ettei tarvitse kikkailla vaan homma toimisi suoraan paketista.
Taittuvakylkiset Nicetrack 200:t oli aika helppo saada vanteelle ja litkuttaa tiiviiksi, ei mitään suurempaa dramatiikkaa. Ja litkuttaa ne kannattaakin, kun isojen nappuloiden väliin menee helposti tappajasepeliä. Rengasrikot viime talvena 0kpl vaikka joka ajon jälkeen sai nyppiä kiviä nappuloiden väleistä :)
Sotanorsu666
20.10.2017, 22.50
Nyt se on varmaa ainakin itselleni, että gravdalit ovat markkinoidein kalleimmat nastarenkaat. Kävin tänään toni&tonilta hakemassa ja tuli ostettua samalla heräteostoksena bmc:n täysjousto. Tuli siinä renkaanhakureissulle hintaa :D
Toivottavasti on nyt niin hyvät kumit kuin kaikki väittävät :)
Nyt se on varmaa ainakin itselleni, että gravdalit ovat markkinoidein kalleimmat nastarenkaat. Kävin tänään toni&tonilta hakemassa ja tuli ostettua samalla heräteostoksena bmc:n täysjousto. Tuli siinä renkaanhakureissulle hintaa :D
Toivottavasti on nyt niin hyvät kumit kuin kaikki väittävät :)
Tuota, mitenhän tämän nyt nätisti sanoisi... Siihen täysjoustoon olisi kyllä ollut parempiakin talvirenkaita, vaikka ne gravdallit ovatkin parhaat cyclossa :)
Sotanorsu666
20.10.2017, 23.05
Tuota, mitenhän tämän nyt nätisti sanoisi... Siihen täysjoustoon olisi kyllä ollut parempiakin talvirenkaita, vaikka ne gravdallit ovatkin parhaat cyclossa :)
Täpäriin onneksi on jo isp:t valmiiksi, niin säästi pitkän pennin taas :) Gravdalit menee bmc:n krossariin minkä ostin heräteostoksena maaliskuussa, kun hain yhtä pyörää huollosta. Vaarallinen kauppa ja liian hyviä tarjouksia.
Kannattaako noita gravdaleja yrittää litkuttaa ? Joillain toimii ja joillain ei, joten onko järkee vai ei ? Noiki varmaan kannattaa ajella sisään asfaltilla about 50km, että nastat painuu kunnolla kiinni ?
Se tosiaan riippuu ihan vanteista. Minulla toimii ihan hyvin, enkä edes harkitse sisureiden käyttöä tappajasepelin aikana, jos ei ole mikään pakko.
Minä nastoitin gravdallit itse, enkä tehnyt mitään sisäänajoja. Noita täyshintaisia renkaita ajaisin sisään varmaan jouluun asti.
Eikä ne tosiaan pidoltaan mitkään jeesukset ole. Minusta se ylivoima tulee mahtavasta rullaavuudesta ja ajettavuudesta muutenkin. Enimmäkseenhän ajetaan etelässä kuitenkin sulalla tiellä ja silloin gravdall rullaa ja pitää edelleenkin hyvin. Pelkästään nastojen varassa kulkeva ISP on sulalla kelillä jo aika vaarallinenkin.
Mmmm
https://image.ibb.co/kVLhbR/E6_D02980_6_C73_44_C0_B306_7418413_A1_D96.jpg
Niks naks piks poks. pari vuotta vanhat Gravdallit napsahtivat työpaikan kompuralla sun ringlen vanteille komeilla napsauksilla. Litkut sekä venttiilit sai asennella rauhassa kotona. Istuvat hyllyllä takuulla paremmin kuin monet oikeat tubeless renkaat. Marioposan litkuakaan ei tursunnut kuin toisesta vanteesta noin sentin matkalta hetken aikaa. Toinen ei vuotanut lainkaan. Uudet ajamattomat renkaat tiivistyivät muistaakseni paljon huonommin.
Riks, raks ja poks kuului täältäkin kun kaksi talvea hyvin palvelleet Gravdalit nousivat eilen Stanin Graileille tubelessina kompuralla. Tein tosin varman päälle ja napsautin ensiksi toisen kyljen paikalleen sisurin avulla. Noilla Graileilla tuntui rengas pysyvän hyvin myös ilman paineita, joten aikaisemmat tubeless hankaluudet johtuivat varmaankin noista vanhoista Novatechin TL-ready vanteesta, joiden hylly ei ole yhtä hyvä.
Kesärenkaita pois ottaessa huomasin, että Stanin race-litku olikin tehnyt ~6kk aikana melko jämäkän kuorrutuksen kesärenkaiden sisäpintaan - pitänee siis hinkailla noita puhtaaksi kun taas jaksaa. Jos siis Racella meinaa suojautua sepeliä vastaan, niin voi olla, että keväällä on sitten isommat pesuhommat tiedossa. Tosin luulisin, että tuo Race-tökötti myös tukkii reikiä aika tehokkaasti - joten siinä mielessä se on varmaankin ihan vaivan arvoinen. Multa loppui toi race-litku nyt vähän kesken, joten tyydyin tuunaamaan perus Stania Racen jämillä - katsotaan miten toimii.
Racen joutuu kaiketi uusimaan aika tiheään?
Pienenä päivityksenä että 23 mm ulkolevyiselle kiekolle (18 sisä?) Gravdal asettui komeasti n. 36 mm leveänä ja 39 mm korkeana. Kivasti pyörii.
Racen joutuu kaiketi uusimaan aika tiheään?Tölkin kyljessä luki, että olosuhteiden mukaan "up to 6 months". Sanoisin, että toi 6kk on kyllä ihan maksimi ja varmaan ennen sitä kannattaisi jos joku "välihuolto" suorittaa, mutta kyllähän tuo nyt talven yli menisi ilman kikkailuakin.
Mulla oli huhtikuulla laitettu race vielä nestettä vajaa kuukausi takaperin. Taitaa johtua kylmästä kesästä, joskus on ollut kiinteytymistä jo 3-4kk kohdalla.
Talvella litkut ovat yleensä kestäneet koko kauden (tavallinen Stan), kun kylmemmässä nestettä ei haihdu yhtä herkästi. Muiden hyvien kokemuksien vuoksi pitää kokeilla omien Gravdalien litkutusta, kun paketti saapuu perille. Mikään ei ole niin kamalaa kuin renkaan paikkaus talvella, erinomainen syy litkuttaa renkaat, jos on mitään toivoa onnistua hommassa.
Mullekin tulossa componentsista puteli Stanin Racea, niin laitan sillä sitten Gräveldalit kun on näin suositeltu.
Iltapulun mukaan saisi kyllä väännellä jo ispeetkin maasturin vanteille. Olisi kyllä hienoa päästä ajamaan hetki talvisessa kelissä ennen loskaa, mutta eiköhän tuo sada suoraan räntäpskna tänne etelään.
Litkuttelen tässä 45nrth XERXES renkaita, jota on jo käytetty vuoden verran. Toinen rengas meni ihan suht kivuttomasti mutta... Nyt on tullut sellainen isohko ongelma, että muutaman nastan kohdalta nasta on löysässä ja sen takia nastaa pystyy liikuttamaan käsin ja aina jos vähän pyöräyttää nastaa niin kumi tyhjenee kovalla paineella. Onko joku muu kokenut vastaavaa? Ajattelin nyt vielä kokeilla kerran sisäpuolista liimapaikkaa niihin muutamaan nastaan ja jos ei homma toimi niin pitää mennä sisärenkaaseen tai ostaa joku toinen gummi.
paskalokki
26.10.2017, 13.30
Marathon Wintereillä samaa kävi mulla, tyhjensi litkua siitä reiästä ja puhkoi sisurin joka kerta. Roskiin pistän, en sen koommin säätänyt.
Jokin vulkanisoitava paksumpi paikkahan sinne pitäisi saada, tosin saattaa olla turhaa touhua. Kaiketi kaikki nastat ovat yhtä syvällä, eli muutkin tulevat varmasti kohta läpi.
Jokin vulkanisoitava paksumpi paikkahan sinne pitäisi saada, tosin saattaa olla turhaa touhua. Kaiketi kaikki nastat ovat yhtä syvällä, eli muutkin tulevat varmasti kohta läpi.
Pahoin pelkään tuota skenaariota. Idis oli vaan säästää itseäni työmatkoilla sattuvilta rengasrikoilta, joten taidan mennä takaisin sisärenkaaseen. Laitan sinne sen 10ml litkua sisään.
H. Moilanen
26.10.2017, 16.04
Kaiketi kaikki nastat ovat yhtä syvällä, eli muutkin tulevat varmasti kohta läpi.
Jos tämä tapahtuu, sisärengaskin vuotaa hetken päästä. Ulkorengas taitaa olla roskiskamaa?
kuovipolku
26.10.2017, 16.28
Jos tämä tapahtuu, sisärengaskin vuotaa hetken päästä. Ulkorengas taitaa olla roskiskamaa?
Voivathan ne nastatkin olla jo siinä määrin kuluneet etteivät enää anna jäällä sitä pitoa mitä niiltä odottaa, mutta jos ne ovat kelvolliset eikä tykkää heittää tavaraa turhaan roskiin, voisi ajatella pistosuojanauhoja ulkorenkaan ja sisurin väliin. Vähän vanhanaikaisinahan niitä taidetaan jo pitää, mutta ainakaan tuollaisessa pääsääntöisessä kelvi-ulkoilutie-peekoo-työmatka-ajossa ne voisivat yhä toimia ilman että se paljon puhuttu rullaavuus tuntuvasti kärsii.
Mutta tosiaan hankkimalla uudet ja laittamalla pistosuojalitkut pääsee taas nauttimaan tubeless-menosta. Paremmalla tuurilla ja ehkä myös entistäkin matalemmilla paineilla ja jonkinlaisella sisäänajolla pitempään kuin edellisellä yrittämällä.
Tossa tilanteessa saattaisi myös toi race-litkukin tai vastaava pelastaa. Tossa on seassa niin isoa "partikkelia" että se varmaan tukkisi melko tehokkaasti nastojen alla olevia reikiä. Eli itse heittäisin vaan reilummin litkuja renkaaseen ja katsoisin miten kävisi.
Litkulla tiivistely on aina semmoista hommaa, että ajan kanssa ilmat voi alkaa pitää. Kärsivällisyys voi kuitenkin loppua kesken, jos jatkuvasti saa kädet ja lattiat litkussa puljata ja pumpata ja ravistella ja odotella.. :)
72kg painolla 2.5/2.8bar näyttäisi olevan aika passeli gravdalleille. Laitoin lähdössä vähemmän, mutta ilkeästi napsuu kanttarit loskan alta vanteille. Eli enemmän noissa pitää olla painetta, mitä muistelin. Ei vaju vuorokaudessa tubeless virityksestä paineet.
72kg painolla 2.5/2.8bar näyttäisi olevan aika passeli gravdalleille. Laitoin lähdössä vähemmän, mutta ilkeästi napsuu kanttarit loskan alta vanteille. Eli enemmän noissa pitää olla painetta, mitä muistelin. Ei vaju vuorokaudessa tubeless virityksestä paineet.Samoja lukemia ihtellä, mutta tahtoo vieläkin paineita karata.
Samoja lukemia ihtellä, mutta tahtoo vieläkin paineita karata.
Ensimäisellä ajolla vuosi minultakin. Otin kiekon irti ja tarkistin vuotokohdan vesihanan alla. Pientä ravistelua ja litku paikkasi kohdan.
Mutta joo, vähän luulen että gravdallien raitaiset kyljet vuotavat aina hivenen pohjauksen jälkeen. Stanin race voisi olla efettoa parempaa. Täytyt testata sitä, jos nuo alkavat vielä vuotamaan.
Mulla on normi stani, ja meinaa vanteen välistä tehdä vaahtokuplaa. Mutapainijat piti helpommalla.
Samoja lukemia ihtellä, mutta tahtoo vieläkin paineita karata.
Mulla on normi stani, ja meinaa vanteen välistä tehdä vaahtokuplaa. Mutapainijat piti helpommalla.
Normi stani tiivistää gravdallit aika hitaasti, koska ne paistoviirut. Mutta lopulta stanikin sai nuo tiiviiksi, eikä loppu talvena ollut mitään ongelmia.
Isä nitro
27.10.2017, 13.54
Kun näitä Gravdaleja on täällä(kin) niin kovasti kehuttu, niin pitihän sellaiset sitten tilata. Syy tilaamattomuuteen on tähän mennessä muodostunut lähinnä järkyttävän hinnan ja YH-huoltajan statuksen yhdistelmästä, mutta yllätyksekseni huomasin että XXL myy rinkuloita hintaan 79,90 euroa. Lienee jo lajissaan suht edullinen? Ja tarkoitus on litkuttaa Stanilla, jota näyttää löytyvän hyllystä ainoastaan Race-versiona. Näillä siis iloisesti kohti talvea.
Vaan sellaista kysyn, että minulla kun on sitten ihan oikeasti liukkaita kelejä varten nuo ISPit maasturissa, niin jääpikö pääskysrenkaat ja maasturi ensi talvena työttömiksi?
...yllätyksekseni huomasin että XXL myy rinkuloita hintaan 79,90 euroa. Lienee jo lajissaan suht edullinen?
Se on suunnilleen sen mitä 33TPI-versiot maksavat, 120TPI-versio on kalliimpi noin 120€ kappale
Isä nitro
27.10.2017, 14.12
Oh f-k, luulin että näitä on vain yhtä mallia, mutta totta! Eli nyt sitten postissa tulee raskaampi, jäykempi (wired) ja halvemmilla nastoilla oleva ratkaisu. En lue enää kommenttejanne, ettei sydämeni mene rikki. No, sain kyllä Mara winteritkin litkutettua tosin hyvin, josko nämäkin sitten ja olisivat muutenkin Maroja paremmat? Tajusin nimittäin ensijärkytyksen jälkeen, että saahan nämä palautettua elleivät ole Marathon wintereitä kummemmat. Tarkoitus oli nyt kuitenkin tilata parasta mahdollista.
On tämä. Ennen mentiin kauppaan ja pyydettiin että iPhone. Nyt pitää valikoida kymmenestä eri mallista.
En lue enää kommenttejanne, ettei sydämeni mene rikki. No, sain kyllä Mara winteritkin litkutettua tosin hyvin, josko nämäkin sitten ja olisivat muutenkin Maroja paremmat? Tajusin nimittäin ensijärkytyksen jälkeen, että saahan nämä palautettua elleivät ole Marathon wintereitä kummemmat. Tarkoitus oli nyt kuitenkin tilata parasta mahdollista.
Älä ny masennu, on ne varmasti ihan kelpo kumit, ja voithan halutessasi palauttaa nuo ja hommata vaikka Toneilta (jos vielä on) 120tpi Gravdalit. Itse pulitin 250€ posteineen, kallista mutta jättää sitten jotakin muuta ostamatta. Ei vielä asennettuna etten voi kehua/haukkua.
Isä nitro
27.10.2017, 14.21
Kiitos. Eiköhän tämä tästä. Ymmärtääkseni nämä "paremmat" on kyllä revitty käsistä aikaisempina vuosina.
Gravdal .. XXL myy rinkuloita hintaan 79,90 euroa. Lienee jo lajissaan suht edullinen?
XXL:stä sai kesällä jonkin tarjouksen yhteydessä 3 kappaletta kahden hinnalla eli kappalehinnaksi tuolloin tuli noin 53 €. Toinen kysymys on, että mitä teen kolmella nastarenkaalla. :D
Isä nitro
27.10.2017, 14.27
Nerokas idea! Toisaalta minulla (ja varmasti jollakin muullakin) kuluvat nuo takagummit etuisia huomattavasti nopeammin, ja tänäkin vuonna piti GG-käyttöön ostaa pelkkä uusi takarengas. Nastapuolella ei kokemukseni mukaan tämä ole ollut ihan yhtä iso issue kuin tosiaan hiekka- ja miksei myös maantieosastolla.
Vaan sellaista kysyn, että minulla kun on sitten ihan oikeasti liukkaita kelejä varten nuo ISPit maasturissa, niin jääpikö pääskysrenkaat ja maasturi ensi talvena työttömiksi?
Mulla on ispit hypridissä ja se jäi lähes käyttämättä, kun sai cycloon gravdaalit. Ispit on mulla lähinnä sitä varten kun on paljon irtolunta tai sohjoa jään päällä.
Minä kyllä ajoin ainakin viime talvena kaikki pahimmat kelit ispeillä. Niiden kanssa on paljon vapaampi ajella, kun voi poiketa huonoillekkin poluille. Ei noissa gravdalleissa ole pitoa edes lähelle ispejä, kun tulee sopivasta uraista jäätä.
Katsoo miten tänä vuonna käy.
Sotanorsu666
27.10.2017, 16.09
Oh f-k, luulin että näitä on vain yhtä mallia, mutta totta! Eli nyt sitten postissa tulee raskaampi, jäykempi (wired) ja halvemmilla nastoilla oleva ratkaisu. En lue enää kommenttejanne, ettei sydämeni mene rikki. No, sain kyllä Mara winteritkin litkutettua tosin hyvin, josko nämäkin sitten ja olisivat muutenkin Maroja paremmat? Tajusin nimittäin ensijärkytyksen jälkeen, että saahan nämä palautettua elleivät ole Marathon wintereitä kummemmat. Tarkoitus oli nyt kuitenkin tilata parasta mahdollista.
On tämä. Ennen mentiin kauppaan ja pyydettiin että iPhone. Nyt pitää valikoida kymmenestä eri mallista.
Fillari**rilla joku(en minä) myy 20km ajettuja parempia gravdaleja 220€. Laitat noi vaijerilliset palautukseen ja haet sieltä paremmat parin kympin halvennuksella.
Fillari**rilla joku(en minä) myy 20km ajettuja parempia gravdaleja 220€. Laitat noi vaijerilliset palautukseen ja haet sieltä paremmat parin kympin halvennuksella.
Melkein uuden hinta. En kyllä maksaisi tuota summaa, varsinkaan tuntemattomalle myyjälle.
Oikeastihhan näillä gravdalleilla ei sitten ole juurkiaan eroa kulussa ispeihin verrattuna, kunhan lunta ja jäätä alkaa taas olemaan yhtään enemmän.
Hyvä pito vaatii gravdalleihin tosiaan luokkaa 2.5bar paineet ja noilla renkaat ovat jo aika lutterot ajaa. Putkelta polkemisen saa unehtaa.
Ispeillä uskaltaa ajaa kovemmilla renkailla. Rohkeampi ja pätevämpi kuski voi tietenkin pitää gravdalleissa kovempia paineita, jolloin ne kyllä rullaavat hienosti.
Rohkeampi ja pätevämpi kuski ajaa pienemmillä paineilla.
Isä nitro
27.10.2017, 21.11
Täytyy tsekata noi ***rin renkaat. Kiitti vinkistä. Itse olen kyllä tavannut tehdä siellä kauppoja vasta siinä vaiheessa kun tuotteet ovat hinnaltaan luokkaa 50% alkuperäisestä.
Viime talvi oli siis todella paha. KVLit olivat merkittävän osan ajasta kuin jäädytettyjä luistelukenttiä ainakin täällä etelässä. Mulla oli maasturissa ihan perus-Fulcrumit, ja niillä litkutettuna ISPit. Olivat tolkuttoman rullaavat jäällä ja pitoahan ei ole kai kukaan koskaan epäillyt.
Kyllähän munkin kokemus on se, että Gralvdalit ja ISP:t on ihan eri renkaat vaikka niissä tavallaan onkin sitä samaan "notkeaa" tuntumaa ja hyvää rullaavuutta. Ihan selvä homma on se, että esim. 29er IPS puree nastojen ja nappuloiden kanssa aivan eri tapaan jäähän ja myös pehmoisen loskan läpi kuin toi Gravdal. ISP toimii myös irtolumella paremmin kuin Gravdal vaikkei mikään kovin erikoinen lumirengas (maastorenkaiden) sarjassa olekaan.
Itse pidän silti omissa arki- ja Gravel-ajoissa paljon sopivampana tuota 38mm Gravdalia, kuin 29er ISPtä. Se on ainakin täällä Pirkanmaalla mulle 95% ajasta paljon "sopivampi" kuin aikaisemmin käytössä ollut 29er ISP. Maastoon on sitten ihan erikseen plussapyörä ja sen 3" nastarenkaat.
Toi Gravdalin ja ISP:n ero käy kyllä aika hyvin esille, kun vertailee renkaiden kuvioita ja leveyksiä - eihän noita nyt voi oikein verrata keskenään.
Ei niin, mutta tarkoitin tosiaan sitä, ettei gravdalleilla ole välttämättä viisasta etsiä sitä parasta pitoa matalilla paineilla, vaan vaihtaa heikommalla kelillä suosiolla maasturiin ja ispeihin, koska se on rullaavuudeltaankin tuolloin parempi.
Ei niin, mutta tarkoitin tosiaan sitä, ettei gravdalleilla ole välttämättä viisasta etsiä sitä parasta pitoa matalilla paineilla, vaan vaihtaa heikommalla kelillä suosiolla maasturiin ja ispeihin, koska se on rullaavuudeltaankin tuolloin parempi.Tämä on kyllä varmasti ihan totta. Gravdalin rullaavuuden saa tosiaan unohtaa siinä vaiheessa kun sillä kiemurtelee semi-tukevassa loskassa/lumessa, joka upottaa 5-15cm. Ei ei tossa paineen laskukaan mahdottomia auta.
Eihän tuollainen ujon kuvion rengas (kuten gravdal on) voi oikein toimia siinä vaiheessa kun nappuloita tarvitaan pidon saamiseksi.
Gravdaalikin tarvii matalahkot paineet että se pitää sileälläkään, keväällä kun alkaa asfaltti taas näkyä niin voi laittaa 4-5 bar ja se menee kuin sliksi. mutta jäätiköllä pitää varoa.
Tulipa testattua ensimmäisen kerran Gravdalit 38mm. Lumi/loskapöperössä kiemurtaa ikävästi, alkumatkasta kaipasi nordic spike 42mm tyylistä nappulakuviota tosissaan. Asvaltilla sen sijaan rullasi ihanasti, harvoin näkee mun kunnolla 30km/h vauhteja nastoilla tasaisella. Kun pöperö jäätyi iltaa kohti ja oli kovempi pinta, sai jälleen nauttia rullailusta, etenkin kun nostin paineita. Paineita 70kg kuskille n. 3,5bar.
Gravdal on yllättävän korkea, joka rajoitti ainakin mun lokasuojien käyttöä. Myös satulaputken alla olevan lukon kiinnikkeet tulevat paljon lähemäs rengasta kuin mw:llä tuli. Noiden reunassa olevat hapsut osuivat ikävästi ääntä pitäen runkoon kiinni, oli pakko ottaa saksilla ne reunimmaiset hapsut pois.
Ensituntuma positiivinen, mukavampi kuin mw asvaltilla, vaikka ääni on kesäsliksien jälkeen toki häiritsevä rapina. Pöperöön tarvitaan selvästi eri renkaat, pitänee viritellä vanhat nordic spiket toisille kiekoille pöperökeliä varten. (isompaa ei mun cycloon mahdu)
Taiteltuina noissa oli paljon kulmia ja vanteelle nosto kompuralla ei ollut lähelläkään onnistumista litkutusta ajatellen. Täytyy palata asiaan kun nuo ovat ensin vähän "pyöristyneet" sisurien kanssa. Ohuet kyljet eivät ainakaan olleet avuksi vanteelle nousua ajatellen.
Ohuet kyljet eivät ainakaan olleet avuksi vanteelle nousua ajatellen.
Ohuet kyljet antaa vauhdin ja tuntuman.
Kilsamato
30.10.2017, 09.49
Jos rintamakokemuksista on jollekin hyötyä, niin Marathon Winter 35-622 nousi runsaalla saippuavedellä ja Air Tool Blastilla ainakin DT Swiss R24 Splinen päälle. Zefalin litkut. Isompi työ oli repiä kesäkumit (X-One) irti vanteilta.
Ajotuntuma aiempaan sisäkumilliseen Nicetrac 200:een verrattuna on jopa... pehmeä ja miellyttävä. SKS:n kiinteät lokarit piti vaihtaa irtolokareihin.
Jos rintamakokemuksista on jollekin hyötyä, niin Marathon Winter 35-622 nousi runsaalla saippuavedellä ja Air Tool Blastilla ainakin DT Swiss R24 Splinen päälle. Zefalin litkut. Isompi työ oli repiä kesäkumit (X-One) irti vanteilta.
Ajotuntuma aiempaan sisäkumilliseen Nicetrac 200:een verrattuna on jopa... pehmeä ja miellyttävä. SKS:n kiinteät lokarit piti vaihtaa irtolokareihin.Pitänee hakea napsautin, en saanut samoille vanteille 42mm versiota nousemaan sitten millään.
Saa nähä, kuinka vaivan arvoista tubeless nastarengas on. Ei nuo MWt ole muutenkaan puhjenneet edes sepelistä.
Mara winter 35 Nousi aksiumille kanssa eilen kivuttomasti vaikka paljon parjattu magic milk tiivistyslitkuna. Tuntuma on jännä niin ku aina kesän jälkeen. Siihen tottuu.
Ensituntuma Gravdaleihin otettu. Laitoin 45NRTH Gravdal -nastarenkaat (halvempi teräskarbidiversio) pyörään. Rengas on työntömitalla mitattuna täsmälleen luvatun 38 mm leveä ja mahtui Cannondale SuperX cyclocross-pyörään juuri ja juuri. Renkaassa on valupisteissä pieniä ulostörröttäviä kumipätkiä, jotka piti saksia pois, jotteivät ne ropise takahaarukkaan. Edessä rengas mahtui pyörimään ilman haarukkakosketuksia, vaikkei saksia käyttänyt.
Renkaissa oli painetta noin 3 bar ja kesän jäljiltä tuntui, että ei rullaa. Kunnon jäätikköä ei vielä löytynyt, mustaa jäätä asfaltilla ja joitakin lumipätkiä vain. Pito vaikutti hyvältä ja ainakin nastojen ropinaa oli enemmän kuin Schwalbe Marathon Wintereillä, joista on noin 5 talven kokemus. Valmistaja kertoo, että rullaavuutta on enemmän korkeammilla paineilla, joten pitää seuraavaksi kokeilla sitä. Tässä kohdassa ei vielä osaa sanoa kovin paljoa enempää.
Siellä 2.5-3bar huitteilla 120tpi versiokin on jo satulasta ajettava malli, eli tuo paksumpi kylkinen on varmastikkin aika kankea samoilla paineilla.
Gravdallila voi valita pidon tai vauhdin väliltä paineita säätämällä, monilla muilla ei taida kulkua saada vaikka pumppaisi 6bar painetta renkaisiin.
Blackborow
01.11.2017, 00.14
http://www.velo-oxygen.fi/suomi-tyres-nastarengas-skinny-freddie-w104.html
Tämmösetkin on näemmä nykyään olemassa.
Tämmösetkin on näemmä nykyään olemassa.
Jos vertaa vaikka 45Nrth Xerxesiin niin nastamäärä ja leveys ulkomuistista suunnilleen sama, mutta taitaa olla jäykät reunalangat ja painoa selvästi enemmän. Kuvio aivan erilainen. Mutta onhan tuo edullinen.
Pitääkö 50mm marawintterin kokomerkintä kutinsa?
50mm marawintteri oli 18mm kehällä muistaakseni noin 47mm. Eli melkeen, mutta ei kuitenkaan...
paskalokki
02.11.2017, 13.56
Tuo saattaisi mahtua pyörimään Canyon Inflite 9.0:n takanakin, edessä ainakin. Nyt on tulossa 35 milliset, mutta leveämpi on aina mukavempi, etenkin talvella. Painoeroa on vaan 250 g noilla kahdellakin. DT Swiss R 23 on 18 mm sisäleveydeltä.
tunkkari
03.11.2017, 09.23
XXL tarjous... https://www.xxl.fi/45nrth-gravdal-700x38-252-studtire-black-700x38/p/1121597_1_size_1
Tilasin, nuukana ei raaskinut 120tpi versioon mennä ;)
^mutta onhan noikin kuitenkin "Työmatkapyöräilijän high-end-nastarenkaat", muista laittaa sitten tuo mainittu 33 TPI ilmanpaine.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.