Näytä tavallinen näkymä : Trainerroad
Miten FTP-arviosi on muodostettu?
Trainerroadin FTP-testit arvioivat sen niin, että 8min testissä kahden 8min vedon normalisoidusta tehosta lasketaan keskiarvo, joka kerrotaan 0,9:llä. 20min testissä normalisoitu teho otetaan siitä yhdestä 20min vedosta ja käytetään kerrointa 0,95.
Esimerkiksi Garmin Connect laskee jokaisesta harjoituksesta automaattisesti parhaan 20min jakson normalisoidun tehon (jos tehodataa on tallennettu), jota voisi käyttää Trainerroadissa FTP:nä kertoimella 0,95 jos suoritus on ollut likipitäen maksimaalinen.
Joo käytän mittaria. FTP arvio perustuu aikaisempaan treeniin. Jotta saisin trainerroadin ja viimeisimmän 1-2 kuukauden treenin samalle tasolle, niin FTP:tä pitäisi hilata ylemmäs ainakin 10%. En jaksa uskoa moiseen parannukseen, mutta jatkan testejä.
Hmm, itellä kyllä vanha kunnon Garmin 705 näyttää just samoja tehoja kuin Trainerroadkin. Mittarina Power Tap.
Joo käytän mittaria. FTP arvio perustuu aikaisempaan treeniin. Jotta saisin trainerroadin ja viimeisimmän 1-2 kuukauden treenin samalle tasolle, niin FTP:tä pitäisi hilata ylemmäs ainakin 10%. En jaksa uskoa moiseen parannukseen, mutta jatkan testejä.
Teitkö siis ftp-testin?
En ole tehnyt trainerroadin FTP-testiä, mutta ihan vanhanaikaisesti traineri+tehomittarisysteemillä tein 20 min testin ennen joulua. Mun ihmetyksen aihe on trainerroadin opastamien tehojen mataluus. Mä teen normaalisti 20 min vetoni näin sydäntalvella 90-95% FTP teholla, mutta trainerroad tarjoaa lyhyempiä vetoja tehoilla, joilla lähtisin ajamaan "PK2" lenkkiä 1-3 tunnin ajan.
Siis mitähän reenejä/ohjelmia sää oot katsonut? Sweet Spot Base I-reenien vedotkin ovat tasolla 88-94% FTP:stä, Base II:n 90-99%, vo2max vedot 120% jne.
Siis mitähän reenejä/ohjelmia sää oot katsonut? Sweet Spot Base I-reenien vedotkin ovat tasolla 88-94% FTP:stä, Base II:n 90-99%, vo2max vedot 120% jne.
Kun katsoo tota Sweet Spot Base I ohjelmaa, niin esimerkiksi "Tallac" treenissä tehdään 15 minuutin vetoja 90-94% teholla. IF:llä mitaten toi on yksi kovimmista treeneistä. 10-15 minuutin veto 95% teholla ei ole erityisen kova. Joku 12 minuutin veto 85% teholla on sitten ihan hupsuttelua.
Taidan tehdä muutaman oman treenin tonne, ajella pari kertaa ja katsoa mitä Trainerroad veikkaa mun FTP:ksi.
ristopee
21.01.2015, 09.43
Kun katsoo tota Sweet Spot Base I ohjelmaa, niin esimerkiksi "Tallac" treenissä tehdään 15 minuutin vetoja 90-94% teholla. IF:llä mitaten toi on yksi kovimmista treeneistä. 10-15 minuutin veto 95% teholla ei ole erityisen kova. Joku 12 minuutin veto 85% teholla on sitten ihan hupsuttelua.
Taidan tehdä muutaman oman treenin tonne, ajella pari kertaa ja katsoa mitä Trainerroad veikkaa mun FTP:ksi.
Minäkin kysyn: teitkö ftp-testin?
Trainerroadin ftp-testit on 8min ja 20min test. Toisen niistä kun tykittelet täysiä niin treenit pitäisi rankentua.
edit: Ilmeisesti minulta puuttuu silmät kun vastasitkin jo. No mutta tee se trainerroadin ftp-testi ja laita pari pinnaa manuaalisesti päälle niin kyllä lähtee.
Kun katsoo tota Sweet Spot Base I ohjelmaa, niin esimerkiksi "Tallac" treenissä tehdään 15 minuutin vetoja 90-94% teholla. IF:llä mitaten toi on yksi kovimmista treeneistä. 10-15 minuutin veto 95% teholla ei ole erityisen kova. Joku 12 minuutin veto 85% teholla on sitten ihan hupsuttelua.
Sweet Spot Base I:n ei kuulukaan olla "kovaa tehoharjoittelua", sillä rakennetaan pohjat korostamalla tempo-tehotasoa. Esimerkiksi Sweet Spot Base Mid-Volume I:n (Avg. 347 TSS/Week, avg. IF 0,74) kuvauksessa:
Sweet Spot Base I serves as annual opportunity to revisit the form work that often gets neglected as the cycling season progresses and then it helps establish the aerobic fitness foundation upon which you'll build your season's top fitness, all in as few as 4 hours each week or as many as 10 depending on your weekly training availability.
Following the initial fitness assessment, Sweet Spot Base I emphasizes pedal economy - via leg speed, speed endurance & varied cadence - as well as base aerobic fitness via a healthy dose of Sweet Spot training aimed at making every minute of your indoor endeavors count.
Kun taas siirryttäessä tehoharjoitteluun, esimerkiksi General Build Mid Volumeen (Avg. 375 TSS/Week, avg. 0,80 IF) jossa korkein harjoituksen intensiteetti on 0,96 (Kern):
As the competitive season grows nearer, a necessary shift from aerobic base toward aerobic capacity, aka VO2 Max work, takes place. Additionally, and in line with the goal of a general build plan, an even dose of muscle endurance/lactate tolerance work, i.e. Threshold training, balances out the higher intensity interval workouts.
The shorter, more intense VO2 Max efforts can make or break a rider when the pace kicks up and more severe efforts come one after another, while the Threshold workouts condition riders to follow these hard efforts with sustained bouts of near-FTP power output or simply hold high power when necessary.
Jos harjoittelee tavoitteellisesti ja haluaa olla kunnossa huhtikuussa, sanoisin että alkaa olla korkea aika aloittaa Build- tai Specialty-ohjelma. Tehoperusteisen harjoittelun akilleen kantapää on käynyt tässä jo monta kertaa selväksi, mutta sanotaan nyt vielä - Trainerroad olettaa että FTP on määritelty totisessa testisuorituksessa, koska työn rasittavuus muuttuu jyrkästi siinä FTP-kynnyksen tuntumassa. Kun näin on tehty, ainakin normaalilla kuntoilijalla kynnysharjoitus (esim. Bear Creek tai Three Sisters) on raskas mutta ajettavissa läpi, jos pärjää kevyesti hapotettujen jalkojen kanssa.
Ja tosiaan, Trainerroad ei vakioveikkaa FTP:tä muissa harjoituksissa niiden FTP-testien lisäksi. Itse suosin sitä 20min vetoa ja pyrin ajamaan ennalta määritetyllä teholla ja kadenssilla. Pää ei kestä sitä, että lähden "tunnustelemaan" omia rajojani testisuorituksen aikana. Lopussa voi sitten kiristää jos takki ei ole tyhjä.
Jugi sanoikin kaiken olennaisen. Vähän silti jatkan, esim. edellä mainitun Tallacin (joka ei ole Sweet Spot Base I:n kovin harjoitus) kuvaus kuuluu:
The primary goal is to further aerobic efficiency via Sweet Spot efforts by improving glycogen storage capacity, fat utilization, and the capacity for more intense workouts later on while increasing power output at moderate intensities.
The Sweet Spot power zone is a little harder than Tempo work but not as exhausting as Threshold work allowing you to accumulate more time at a highly productive output level without fatiguing yourself too deeply to repeat efforts like these several times a week.
Itse pakitin Sweet Spot Base I:een joulukuun kovempien vetojen ja vuodenvaihteeseen osuneen korkeakuumeisen flunssan jälkeen. SSI:n vedot eivät väsytä liikaa ja noiden kylkeen on helppo sovitella myös lyhyitä juoksulenkkejä ja hiihtoa. Ainakin viime keväänä toimi mainiosti.
Juu ihan ensimmäiseksi tee se Trainerroadin oma testi ja sen jälkeen tasot säädetään sen mukaan. Sitten lisäät manuaalisesti FTP-tasoa jos siltä tuntuu.
Kun katsoo tota Sweet Spot Base I ohjelmaa, niin esimerkiksi "Tallac" treenissä tehdään 15 minuutin vetoja 90-94% teholla. IF:llä mitaten toi on yksi kovimmista treeneistä. 10-15 minuutin veto 95% teholla ei ole erityisen kova. Joku 12 minuutin veto 85% teholla on sitten ihan hupsuttelua.
Taidan tehdä muutaman oman treenin tonne, ajella pari kertaa ja katsoa mitä Trainerroad veikkaa mun FTP:ksi.
Toki mulla ei olisi mitään asiaa tulla tänne huutelemaan, kun en Trainerroadia käytä. Mutta OJ:n postauksen perusteella aika vähissä on noi "Sweet Spot -alueen" volyymit. Eli kyllä mä OJ:ta peesaan tässä.
A. Coggan on tullut kuuluisaksi tän FTP, IF, TSS -juttujen lisäksi myös iskevistä sloganeista. Muistan tällaisen heiton, jonka alkuperää en nyt muista: "the more you train, the more you can train". Tähän liittyy myös oma näkökulma Sweet Spott ajeluun, jonka ydin on sanomassa "More bang for buck". Eli inasen pienentämällä intensiteettiä, voit lisätä volyymia, jolloin hyödyt FTP:n hinaamisessa ylöspäin ovat suuremmat. FTP noin ajatuksena tarkoittaa myös sitä, että hitusen tätä tehoa alempana pystyy menemään merkittävästi kauemmin. Mitä järkeä on silloin vähentää intensiteettiä, jos ei nosta volyymia? Ei ymmärrä. Siksi 10-15 minuuttia @ 95% FTP:stä ei tuota volyymia ellei niitä pistä intervalleja jonoon riittävästi. Mutta jos viikottaiset TSS:t jää noin alas, ei volyymi siis voi päätä huimata. Ja tämän vuoksi mielestäni:
2 x 20 min @ 95% FTP - treeni kombinoi hyvin volyymin ja tehon
3 x 20 min @ 95% FTP - tässä treenissä on parempi volyymin ja tehon kombinaatio
1 x 60 min @ 95% FTP - ja tässä vieläkin parempi kombinaatio
1 x 90+ min @ 90% FTP - ja tässä tätäkin parempi kombinaatio (tai kuvittelen niin, koska tällaista suorituskykyä tavoittelen)
Nyt pallolaajennetun elämän jälkeen kohtalaisen runsaan pk-lenkkeilyn lomassa tehtyjä:
1x60 min @ 90% FTP:stä
1x30 min @ 100%
2x20 min @ 100%
1x45min @ 95%
Tästä toissapäiväisestä 1x60min olen aika tyytyväinen. Jostain syystä menin vielä eilen spinning-tunnille, jossa tehtiin 1x60 min vk-treeni, jossa vuorotellen 10 min matalalla ja korkealla kadenssilla. Ja koska spinning-pyörässä ei ole wattimittaria, joutui käyttämään sykettä intensiteetin seurantaan. Yritin nousujohteisesti lisätä tehoa niin, että ensimmäiset 20 min olisi vk1 alueella (tempo), seuraavat 20 min vk1-2 alueella (sweet spot) ja viimeiset 20 min vk2 eli mutuna FTP-tehoissa. Borgin mutuasteikon ja sykemittarin mukaan suunnitelma onnistui. Kaksi isoa harjoitusta peräkkäin tuntuu tänään jaloissa, mutta olennaista on tässä se, että snadisti pienemmällä teholla tehdään selvästi enemmän volyymia.
Ja FTP on noussut 10 viikon aikana 10%, on testattu.
Ei mulla muuta. Olen lähes 100-varma siitä, että Trainerroadissa löytyy ohjelmia, jossa intensiteetin ja volyymin herkkä tasapaino on huomioitu. Mutta 385 TSS/viikko eli 55/päivä on vähän.
Tässäkin ketjussa taitaa olla useita joilla FTP on parantunut 10% 3-6 viikossa. Kehittymisen nopeus kun riippuu myös lähtötasosta, lahjakkuudesta yms. Musta optimaalinen TSS/viikko on pienin sellainen määrä, jolla saa aikaan kehitystä tavoiteaikavälissä (miten tuota kehitystä kukin sitten tahollaan mittaakin) ja että harjoittelu on mieluumminkin hauskaa kuin liiallista kärsimystä :)
Kun katsoo tota Sweet Spot Base I ohjelmaa, niin esimerkiksi "Tallac" treenissä tehdään 15 minuutin vetoja 90-94% teholla. IF:llä mitaten toi on yksi kovimmista treeneistä. 10-15 minuutin veto 95% teholla ei ole erityisen kova. Joku 12 minuutin veto 85% teholla on sitten ihan hupsuttelua.
Taidan tehdä muutaman oman treenin tonne, ajella pari kertaa ja katsoa mitä Trainerroad veikkaa mun FTP:ksi.
En ole alan spesialisti, mutta samaa mieltä olen minäkin tuosta ftp-jutusta eli vaikuttaisi siltä että aiemmin käyttämäsi ftp-teho ei ole oikein. Kun teet testin ja mahdollisesti sitten vielä hienosäädät arvoa, luulen että treenit alkavat tuntua siltä miltä kuuluukin. Eli kynnystehon lähestymisen ja ylittymisen kyllä huomaa, jos treeni on skaalattu oikeaan ftp:n.
Sathamoth
21.01.2015, 22.16
Testaappa Sufferfest Blender. Jos sen jälkeen tuntuu vielä liian helpolta niin FTP-testi on tuottanut selkeästi liian pienen arvon :)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Taidan tehdä 20 minuutin testin tänään illalla ihan varmuuden vuoksi. Jos haluan sovittaa viimeaikojen tehot trainerroadiin, niin 20 minuutin testissä pitäisi irrota lähelle omaa ennätystä vuoden 2007 jälkeen.
Jos haluan sovittaa viimeaikojen tehot trainerroadiin, niin 20 minuutin testissä pitäisi irrota lähelle omaa ennätystä vuoden 2007 jälkeen.
Jotain tässä nyt menee minulta ohi. Olet varmaan käyttänyt samaa, tai vertailukelpoisia tehomittareita sieltä vuodesta 2007? Sillä välin watti ei ole muuttunut miksikään, eikä se muutu myöskään vaikka se esitettäisiin Trainerroadissa.
Mielenkiinnolla odotan a) miten testi onnistui b) mihin suuntaan tulos ohjaa harjoittelua.
No tulihan kokeiltua. 10 wattia voin hilata FTP:tä ylöspäin, tai ehkä 12 wattia kun testin viimeisellä minuutilla oli varaa puristaa vähän liikaa. Ei siis mitään mullistavaa muutosta. Siltikin, jos lähtisin noudattamaan noita trainerroadin treenejä, niin harjoittelu helpottuu aikalailla. Jos lähden liikkeelle vaikka Sweet Spot Base II ja ensimmäinen treeni on Tray Mountain 3 x 20' @ 85%, niin ei ainakaan tarvitse pahemmin kitua. Ensimmäisen viikon napakoin treeni on Kaweah 5 x 10' @ 95-99%. Toisaalta, totaalilepoja ei ole kuin yksi per viikko, mutta sinne sekaan on laitettu kaksi hissuttelulenkkiä korkeintaan 70% tehoilla. En ole ihan varma noiden harjoitteiden funktiosta. 2h 30min on liian pitkä palauttava millään teholla, mutta ei toi hissuttelu oikein polta läskiäkään kuin naamioksi.
Tässä on vielä pitkä aika ennen mitään "kuntohuippua", niin joutaahan tässä kokeilemaan kaikenlaista mikä tuo vaihtelua.
Täällä läskiperse ihmettelee edellisiä keskusteluja. Ei herneitä.
OJ kaikella kunnioituksella, aloit moittia TR:ää ajettuasi isoäidin aikaisella tuntiteholla. Laita se 12 pykälää lisää ja aja muutama treeni MUISTAEN, että Sweet Spot Base on/lienee peruskunto-ohjelma, jolla ajetaan peruskuntoa ja ehkä vähän totutetaan aloittelijaa tehotreeneihin.
Ai miksikö on:
TR:n vanhassa vuokaaviossa (vai miksi sitä nyt poistunutta laatikkoleikkiä nimitetäänkään suomeksi) ensimmäinen kysymys treeniohjelmaa valittaessa oli: are you base conditioned: yes or no. Tuo ohjehan ohjaisi foorumin kaikki aktiivit ajamaan ihan muita treenilajeja kuin BASE (trad tai sweet spot) Trainerroadissa. Vastaus tuohon ensimmäiseen kysymykseen on aktiivifoorumipyöräilijällä tietenkin YES.
Vai olenko hakoteillä?
Minulla nyt, kolmen viikon mittaisen kuumetaudin jälkeen, ei kunto riitä ajamaan kuukauden takaisen 20 min testiin skaalattuja "sweetspotbase high volume 2" treenejä. Ei pysty. Pakko alentaa muutamalla prosentilla, muuten tulee noutaja sykkeen karatessa. Tänään ohjelmassa uudestaan tuo nimenomainen Tray Mountain, meinaan pudottaa 5 pykälää siitä valikosta vasemmalla alhaalla ja tarvittaessa ajaa kovempaa jos sykkeet pysyy aisoissa.
Veti tauti veltoksi, täältä tullaan hissun kissun. Ehkä. Kiitos ja anteeksi.
Tuolla jossain aiemmissa viesteissä oli juttua sykkeen käytöstä sen tehon "oikeuden" arviointiin, esim. kuinka monta prosenttia maksimista keskisyke oli FTP-testin aikana. Oma sykkeeni on lyhyemmän 8-min-testin viimeisillä minuuteilla hyvin lähellä omaa maksimiani eli ajan testin aika kovana. En tiedä sanoa, onko tuo se oikea tapa, mutta testin perusteella laskettu FTP tuottaa TrainerRoadissa riittävän kovia harjoituksia.
OT: omien tuntemuksien käyttö sisätreenin arviointiin ei toimi kovin hyvin, kirjoittaa Bicycling:
http://www.bicycling.com/training-nutrition/training-fitness/make-indoor-training-pay-off-big
Ai niin vielä: ajelen tuota Sweet Spot Base - High Volume II -ohjelmaa. Pohjalla tällä talvella sama osa 1, mutta vain mediumina.
Pidän siviilikiireiden takia joskus ylimääräisiä vapaapäiviä, koska olen terveyskuntoilija muutaman tkm:n vuosiajoilla enkä ikinä ole ollut mikään oikea (m)urheilija. Tällainen lössökin pystyy tuota ohjelmaa seuraamaan skaalattuna omaan tasoon, joten eihän se vaativuudeltaan voi olla kummoinen. Siiinä mielessä samaa mieltä OJ:n kanssa. Peruskunto-ohjelma, kuten nimikin kertoo.
Silti se kolmas 20 min ylikovalla kadenssilla odottaa tänään. Saattaa naama minulla valua oli prosentit mitä tahansa.
Eilen kolme tuntia junnausta, koska pitkät ajot joudun ajamaan silloin, kun perheeltä pystyn eikä silloin kun ohjelma määräisi. Luulen btw tekeväni ne pitkien ajojen oheistreenit (sprintit, ILT, end. spin) turhankin tunnollisesti, mutta ajankuluna kivoja ilman TV:tä tai musiikkiakaan.
Lisäys: kuten kervelo totesi, TR:n kuntotesti ajetaan niin hyvin kuin mahdollista "täysii", kuitenkin loppuun asti ilman sippaamista juuri ja juuri selviten. Mieluummin kuitenkin kiristäen kuin sipaten. Ohjelma tekee vähennyslaskun tuntitehoarviota varten.
Tässäkin ketjussa taitaa olla useita joilla FTP on parantunut 10% 3-6 viikossa. Kehittymisen nopeus kun riippuu myös lähtötasosta, lahjakkuudesta yms...
Noita isoja FTP-hyppäyksiä tulee usein siinä vaiheessa, kun tehopohjainen harjoittelu on vasta aloitettu. Yleensä FTP-testit tuottavat TrainerRoadin omien kommenttien perusteella 1-2% nousun; näin siis silloin kun aiempi FTP on testillä saatu ja uuden FTP testin aikana noudatetaan TrainerRoadin ehdottamaa tehosuositusta.
Noita isoja FTP-hyppäyksiä tulee usein siinä vaiheessa, kun tehopohjainen harjoittelu on vasta aloitettu. Yleensä FTP-testit tuottavat TrainerRoadin omien kommenttien perusteella 1-2% nousun; näin siis silloin kun aiempi FTP on testillä saatu ja uuden FTP testin aikana noudatetaan TrainerRoadin ehdottamaa tehosuositusta.
Jep jep. Taikka vaikka juoksu-, hiihto-, viihde-, tjmskauden jälkeen :)
Ai niin, itse ajelen nyt periaatteessa tuota Sweet Spot Base I:stä. Periaatteessa siinä mielessä, että en mä ainakaan hirtä itseäni noihin tavoitetehoihin, jos on hyvä fiilis annan mennä, jos laiskottaa otan löysemmin (joskin tavoitetehon tuntumassa). Esim. eilen ajoin low cadence/mäkiharjoitus Carsonin, josta vimpan 7 min vedon 308W (viimeset viis minaa 321W), kun olis pitänyt ajaa 262W. Koko reenille tavoite IF oli 0.81 ja toteutunut IF oli 0.89. Mutta musa pauhas ja kivaa oli :) Tän Base I:n jälkeen ajan varmaan General Buildia tai jonkin sortin viännöstä siitä.
Taitaa olla taas niin etten vain osaa, mutta joulukuussa tehty testi ei kuitenkaan taida olla ihan isomummon aikainen. Näkyy tuolla olevan muutamia hyviä harjoitteita, eli pitää varmaan poimia ne mieluisimmat eikä seurata noita ohjelmia.
Sathamoth
23.01.2015, 21.45
Pieni vinkki ToS 2015:sta ajaville: jos käytätte TrainerRoadia, teillä ei ole entuudestaan noita kaikkia Sufferfestin videoita, 150e:n törsääminen videoihin ei innosta ja omistatte iOS-laitteen ja Macin, niin seuraavalla setupilla selviää hommasta halvemmalla (ja silti laillisesti):
- Sufferfest iOS-apsi pyörimään iPhoneen/iPadiin. Siihen $9,99:n subscription kuukaudeksi.
- AirServer-niminen softa Macciin ( http://www.airserver.com/Mac ) Viikon trial ilmainen, muuten $14.99. Toinen vastaava softa: Reflector ( http://www.airsquirrels.com/reflector/ )
- iPhone/iPad ja Mac samaan WIFIin kiinni
- iOS:stä AirPlay päälle ja kohteeksi oma Mac
- Sufferfest-video ilmestyy Macin ikkunaan. Ikkuna sopivan kokoiseksi, sama treeni päälle TrainerRoadista ja molemmista Play-nappia
- Enjoy
Tässä on vielä pitkä aika ennen mitään "kuntohuippua", niin joutaahan tässä kokeilemaan kaikenlaista mikä tuo vaihtelua.
Täytyy sanoa että olipa FTP:si mitä tahansa, on sinulla ainakin harrastuneisuutta ja "ylärekisteri" mukavan käyttökelpoinen jos pystyt ajamaan useimman välillä pitkiäkin yli 100% FTP -intervalleja sisältävän harjoituksen viikkoon ilman mitään epäilystäkään jaksamisesta.
Kun Trainerroadin harjoitusohjelmavalikoima uudistettiin vuoden vaihteen jälkeen, vähän veikkasinkin että varmasti joku jää hieman tyhjän päälle kun valinnan varaa ei lopulta ole paljoa. Minä löysin aika sopivan setin General Buildista - kohta on kaksi ekaa viikkoa takana ja täytyy pitää järki kädessä, kuunnella kroppaansa & tarvittaessa jättää intervalleja tai kokonaisia treenejä ajamatta välillä, on sen verran hapokasta jos rankka harjoitus sattuu huonolle päivälle.
No en tiedä ylärekistereistä tai muistakaan, mutta 2 x 20' @ 97-100% FTP kolme kertaa viikossa ei ole mitenkään mahdottoman rankkaa. Tohon lisäksi sitten kaksi "pitkää" treeniä, esimerkiksi 1,5-2 tuntia @ 85% FTP.
Kyllä toi TR asiansa tulee ajamaan, mutta en taida noita ohjelmia ryhtyä noudattamaan. Ajan kulumista helpottamaan mä ton tilasin, eli eiköhän se tohon hommaan sovi. Näin pienen pureskelun jälkeen toi TR:n 20 min testi on myös aika hyvä testi.
No en tiedä ylärekistereistä tai muistakaan, mutta 2 x 20' @ 97-100% FTP kolme kertaa viikossa ei ole mitenkään mahdottoman rankkaa. Tohon lisäksi sitten kaksi "pitkää" treeniä, esimerkiksi 1,5-2 tuntia @ 85% FTP.
Edelleen veikkaukseni on, että käyttämäsi ftp ei ole kohdallaan. Foorumien perusteella tuo ei ole kovin harvinainen tilanne: aina jossain joku tekee kynnysalueen intervalleja ja samalla pystyy katselemaan elokuvaa tai lukemaan kirjaa. Kun laitat sen ftp-arvon yhtä korkeaksi kuin se todellisuudessa on, saat sen TR:n avulla varmasti nousemaan vieläkin korkeammalle. Kannattaa tehdä se testi trainerilla ja juuri sillä setupilla, mitä treeneissäkin tulet käyttämään (tehomittari/virtual power, jne).
kolistelija
24.01.2015, 11.46
Edelleen veikkaukseni on, että käyttämäsi ftp ei ole kohdallaan. Foorumien perusteella tuo ei ole kovin harvinainen tilanne: aina jossain joku tekee kynnysalueen intervalleja ja samalla pystyy katselemaan elokuvaa tai lukemaan kirjaa. Kun laitat sen ftp-arvon yhtä korkeaksi kuin se todellisuudessa on, saat sen TR:n avulla varmasti nousemaan vieläkin korkeammalle. Kannattaa tehdä se testi trainerilla ja juuri sillä setupilla, mitä treeneissäkin tulet käyttämään (tehomittari/virtual power, jne).
Minusta tuossa ei ole mitään outoa. Kyllä vähän enemmän ajanut voi ihan hyvin ajamaan 40min kynnyksellä ja palautua seuraavallekin päivälle. Oikeasti isot pojat pärjäävät ihan hyvin vaikka ajavat tuollaisia kilpakaudella ihan päivittäin. Lyhyet 100% ftp:llä olevat intervallit ovat sitäkin helpompia.
Johan tasasella teholla ajettu kymppitempokin tuntuu aika rennolta menolta kääntöön asti, vaikka tehoa pitäisi irrota luokkaa 107-112%FTP.
Täysin totta. Enemmänkin tarkoitin kuitenkin sitä, että ne isoillakaan prosenteilla tehdyt treenit eivät kehitä vastaavalla tavalla kuin silloin, jos treenit tehtäisiin oikeasta ftp:sta skaalattuna. Eli liian matalasta ftp:sta skaalattu kova treeni onkin todellisuudessa vain keskikova.
Sathamoth
24.01.2015, 12.26
Noniin, ToS 2015 alkoi tänään. Eka stage takana, Long Scream meni 30min@103%FTP, TR antoi IF-arvoksi 0.99 eli ilmeisesti ihan hyvin tuli rutistettua. Saa nähdä miten palautuminen tästä onnistuu. Mites muilla?
syksyllä vetänyt ISLAGIATTia paljon ja ftp hakeutunut sen varassa.. eilinen long scream taas If 1.07, ja ehkä olis ollu parempaakin mahdollisuus, joko tullut kehitystä tai toisaalta tasainen tempo polkeminen on aina ollu helppoa. Tosin tänään Blender joka varmasti vie kaikki mehut..
noniinno
24.01.2015, 13.47
...tekee kynnysalueen intervalleja ja samalla pystyy katselemaan elokuvaa tai lukemaan kirjaa.
Tuota samaa olen hämmästellyt minäkin. Itsellä ei tule mistään mitään, muusta kuin polkemisesta ja datan seuraamisesta.
Edelleen veikkaukseni on, että käyttämäsi ftp ei ole kohdallaan. Foorumien perusteella tuo ei ole kovin harvinainen tilanne: aina jossain joku tekee kynnysalueen intervalleja ja samalla pystyy katselemaan elokuvaa tai lukemaan kirjaa. Kun laitat sen ftp-arvon yhtä korkeaksi kuin se todellisuudessa on, saat sen TR:n avulla varmasti nousemaan vieläkin korkeammalle. Kannattaa tehdä se testi trainerilla ja juuri sillä setupilla, mitä treeneissäkin tulet käyttämään (tehomittari/virtual power, jne).
Joulukuussa testi ja Keskiviikkona TR:n 20 minuutin testi, jonka jälkeen säädin FTP:tä 10 wattia korkeammalle. TR-testi siis normi setupilla ja trainerilla. Vaikka en ihan kaikkea saanut irti TR:n testissä, niin en lähde säätämään FTP:tä kuin ehkä jonkun 2-3 wattia. Itse asiassa, FTP:n säätäminen vielä 10-15 wattia korkeammalle ei tekisi TR-harjoitteista mahdottoman rankkoja, mutta FTP alkaisi olemaan 20 min maksimitehojen tasolla. En jaksaisi 20 minuutin maksimiteholla tällä hetkellä tuntia.
ToS itselläkin avattu. Teen tuota Golden Cheetahissa ja hieman varioiden. Esimerkiksi eiliseltä päivältä minulla ei ollut Elements of Stylen erg-tiedostoa, joten tein Long Screamin kahteen kertaan. Tosin jouduin lopettamaan toisen vedon kesken, kun ei vain viimeiseen tehopiikkiin enää voimaa irronnut. Tänään oli puolestaan vain tunnin aikaikkuna etappiajolle, joten tein Nine Hammersin tulevalta viikolta. Edelleen jouduin jättämään viimeisen intervallin kesken: ei vain irronnut. Päätinkin nyt päivittää tuota laskentageneraattoria niin, että ftp on 90% vo2maxista (kerroin 1,11 eikä oletusarvoinen 1,2). Näinhän se on meillä kovakuntoisilla :) Huomenna on suunnitelmissa Blender - katsotaan miten se näillä asetuksilla sujuu, vai vieläkö pitää muokata. Tuohon minulla on videokin, kun ostin Sufferfestiltä endurance-paketin (Blender, Local Hero ja Islagiatt). Muutoin olen äänittänyt Youtubesta TdF yms pätkiä taustalle pyörimään. Täytyy kyllä sanoa, etten olen kyennyt niitä kovin aktiivisesti seuraamaan...
PS Golden Cheetahissa tehoarvot pyörivät sen verran vilkkaasti (pl 30 sekunnin keskiarvo) että käytännössä olen ajanut koko lailla samalla välityksellä ja säätänyt tehoja kadenssin mukaan. Aika nopeasti on oppinut mitä kadenssia mikäkin tehotavoite vaatii. Nyt sellainen välitys, että ftp-tehoilla kadenssi about 92 r/min.
Tos kaksi ekaa etappia ajettu ja tänään sitten vuorossaFight Club. Seuraan pelkästään TR ruutua ja kuuntelen inspiroivaa musiikkia. Teen omat "sisäpyöräilyni" ulkona autokatoksessa. Sääennuste lupaa onneksi sopivaa fillarointikeliä. Mielenkiintoinen viikko tulossa, saa nähdä kuinka pitkään pystyy pitämään 100 % tehoissa. Suunnitelmissa olisi yrittää ajaa torstaihin saakka ja pitää perjantaina lepopäivä ennen erittäin raskaalta vaikuttavaa viikonloppua. Salibändy vuoron ajattelin jättää väliin tulevalla viikolla...
Blenderi onnistuneesti takana. Sehän oli mukava harjoitus, mikäli tuota adjektiivia nyt voi Sufferlandriassa käyttää. Huippuwattien kertoimen laskeminen auttoi. Toisaalta tämä oli erilainen treeni kuin Long Scream tai Nine Hammers siinä suhteessa ettei pitkiä hivuttavia huippuintervalleja ollut, vaan 10-tasolla mentiin vain 20 sekuntia kerrallaan. Tästä seurasi, että kokonaisuutena tämä nopeiden intervallien osuus mentiin z3:lla eli ei paha. Maksimikestävyysalueella ei käyty nyt lainkaan, kun noissa kahdessa edellisessä siellä oltiin 20% ajasta. 1571 kCal, kuormitus "rankka" ja palautumiseen 16 tuntia eli huomenna pitäisi oleman jälleen iskussa...
Eilen tein oman workoutin. Sweet spot lämmittely ja siihen perään seitsemän over underia. Pieni kämmi siinä kävi, kun en katsonut mitä ne TR:n over-under blokit olivat. Kuvittelin, että ne olivat normaaleita 1 min yli ja 2 min ali, mutta TR:n over-underissa ne on toisin päin. Huomasin tämän kun lähdin ajamaan. Tämä oli riittävän kova treeni, tosin vahingossa.
Trainerroad on varmaankin aika huippu Kickrin ohjaajana.
ristopee
25.01.2015, 23.05
ToS itselläkin menossa ja blender huristeltu. Blender on yksi lempiharjoituksistani ja vielä toinen on tulossa kun päästään keskiviikkoon (angels). Tosin 2015-versioo en ole vielä testannut. Jännityksellä odotetaan sitä ja uutta 9 hammersia tiistaina.
Joulukuussa testi ja Keskiviikkona TR:n 20 minuutin testi, jonka jälkeen säädin FTP:tä 10 wattia korkeammalle. TR-testi siis normi setupilla ja trainerilla. Vaikka en ihan kaikkea saanut irti TR:n testissä, niin en lähde säätämään FTP:tä kuin ehkä jonkun 2-3 wattia. Itse asiassa, FTP:n säätäminen vielä 10-15 wattia korkeammalle ei tekisi TR-harjoitteista mahdottoman rankkoja, mutta FTP alkaisi olemaan 20 min maksimitehojen tasolla. En jaksaisi 20 minuutin maksimiteholla tällä hetkellä tuntia.
Haluaisin esittää tälläisen tyhmän varmistavan kysymyksen, että onhan TR säädetty varmasti näyttämään tehomittarin watteja eikä virtuaalivatteja trainerin perusteella? Jos näyttää tehomittarin dataa (jotenkin ainakin käsitin, että sellainen on käytössä) niin kyllä sen kanssa ajettu 20min testikin pitäisi antaa ihan yhtä valideja tuloksia siinä missä ilman TR:ääkin ajetut testit.
ToS 7/9 suoritettu, ja kyllä sinne pari ylimääräistä long scream sakkoakin mahtuu oman treeni ohjelman puitteissa. maitohappohan oli parasta palautusta? ;)
ToS 7/9 minullakin nyt takana ja tänään Revelover + Violator + Half is Easy. Mietin, että en kyllä tee tuota settiä ja Islagiattia peräkkäisinä päivinä. Minulla ei ole Rookien speksejä, joten pitää etsiä joku muu treeni sen tilalle. Todennäköisesti teen Hell Hath No Furyn, siinäkin on pari pitkää intervallia ja kesto tunti.
Pidin keskiviikon lepopäivänä pyöräilystä. Polar kyllä ilmoitti, että tila on palautunut ja ortostaattisen testin lukemat suorastaan loistavat, mutta jo pelkkä käveleminen tuntui jaloissa vähemmän hohdokkaalta.
Päivän saldo "erittäin rankka", palautumiseen 1 pv 1h ja 2148 kCal. (Kyllä näiden treenien jälkeen tulee syötyäkin. Nyt meni pussi pähkinä-hedelmäsekoitusta, Blenderin jälkeen Nutellaa suoraan purkista, Angelsin jälkeen syrnikkejä (http://www.hs.fi/ruoka/reseptit/a1349746906699))
Kohta se on ohi...
Huominen ohjelma näyttää aika reippaalta. Onko tarkoitus vetää koko setti yhteen putkeen vai voiko pitää pienet tauot välissä? Tähän asti on jaksanut 100 % tehoilla. Tänään pidin välipäivän, joten huomiseenkin lähden 100 % asetuksilla. Power smoothingin laitoin asentoon "None", kun näyttää kovasti olevan lyhyitä spurtteja ohjelmassa.
Onko noissa sufferfestin ajoissa paljon putkelta ajettavaksi suositeltua? Vai onko meininki se, että aja miten haluat? Mietin mitä aloittaisi kun sweet spot ohjelma on pian ajettu. Vaikka muuten homma on toiminut hienosti, niin pakko myöntää etten ole kyllä alkuunkaan päässyt sinuiksi putkelta ajamiseen tuolla trainerilla. Varmaan tottunut ajamaan väärin eli liikaa pyörää heiluttamalla sivuille.
ristopee
30.01.2015, 22.06
Huominen ohjelma näyttää aika reippaalta. Onko tarkoitus vetää koko setti yhteen putkeen vai voiko pitää pienet tauot välissä? Tähän asti on jaksanut 100 % tehoilla. Tänään pidin välipäivän, joten huomiseenkin lähden 100 % asetuksilla. Power smoothingin laitoin asentoon "None", kun näyttää kovasti olevan lyhyitä spurtteja ohjelmassa.
Stages with multiple videos must have videos done back to back. You wouldn’t take a break halfway through a Tour de France stage, would you? So don’t even think of taking one here in Sufferlandria.
peräkkäin pitäisi ajaa, eine kyllä asiaa ilmeisesti juuri valvo.. Itsellä ToS 8/9 takana.. Revolver +violator + 3/4 half is easy + half is easy, kaikki ns. täysii.. yllätyin itsekin. Tehoja ei saa enempää irti, mutta ilmeisesti brevetit kasvattanut jaksamista.
3/4 HiE siksi että minionit leikki timawarpingkia ja saivat Windowsin kaatumaan suorilta jaloilta, hiukan kyllä vitutti
Sathamoth
31.01.2015, 14.04
Jeps, sama setti vedetty eikä tarvinnut 100%:sta muuttaa. Tiukka setti kyl mut yllättävän hyvin sen jaksoi vetää maaliin saakka. Tiettyjä haasteita oli saada Kurt Kineticillä noita viiden-kymmenen sekan piikkejä kiinni, mutta muuten tehot ei romahtanut missään vaiheessa. 226 TSS kerralla pakettiin :)
Sain ajettua putkeen, tosin Half is Easyssa piti tipauttaa tehoja jo alkumetereillä 100 -> 90 %. Sitten tulikin ajettua vähän yli, joten 95 % olisi ollut oikea taso. Reidet oli pumpulia... Jostain syystä ensimmäisen setin synkkaus ei onnistunut ja tieto ei päivittynyt Trainerroadiin. Laitoin asiakaspalveluun kysymyksen ja ohjeet uudelleen synkkaukseen tuli noin minuutissa. Hyvä palvelu. Olisi jäänyt uudelleen ajamatta :-)
Sathamoth
31.01.2015, 15.06
Eipä tuo huomisen Islagiatt:kaan kyllä miltään palauttavalta treeniltä näytä: 1:56, 160 TSS, 0.91 IF.. Jos ei viimeistään huomenna 100% tipahda nii sit on kyllä FTP-tasoissa selkeesti nostamisen varaa :)
Putkella ajamisesta: minulla itsellä on oikeasti vain kolme endurance videota, joten en uskalla varmalla rintaäänellä aiheesta lausua. Kuitenkin vaikuttaisi siltä, että putkella ajamista on aika vähän. Sisältöjä voi tarkastella mm tästä Excel-tiedostosta http://viewsoftheroad.com/powerfiles/Sufferfest_Erg_Files.xls Ei noissa luonnehdinnoissa kovin montaa kertaa "stand" mainita. Itse olen ajanut tyynesti nekin osuudet istualtaan.
PS Toivottavasti Revolver yms sujuivat mukavasti :) Itsellä ei ollut ihan järkevin valinta ottaa tuota Hell Hath No Fury treeniä tähän rakoon. Harjoitus on suoraan perkeleestä. Ehkä jos sitä lähtisi tekemään tuorein jaloin, mutta kahdeksantena etappina... 1) olen skaalannut huippuwattien kertoimeksi vain 1,11, 2) jätin toisen intervallin minuutin-puolitoista kesken, kun aloin jäähdytellä 57 min kohdalla, 3) annoin toisessa intervallissa "pääjoukon mennä sprinteissä menojaan" ja keskityin vain polkemaan tasaisesti anakynnykisellä/hieman yli, niin näistä huolimatta ensimmäinen ToS:n etapeista, jossa kalorikulutus yli 1000 kCal/h ja Polarin määritelmä "maksimiharjoitus+" (melkein kolmannes treenistä maksimikestävyysalueella). Tästäkin huolimatta huomenna Islagiattin kimppuun ;)
Läpi meni Tos2015. Tämä päivä meni kuin menikin 100 % teholla vaikka viimeinen tunti oli tuskainen. Fillari saa levätä nyt ainakin viikon varastossa. Mielenkiintoinen kokemus tällaiselle aloittelijalle, vaikka kestävyysliikunta tuttua onkin.
Sathamoth
01.02.2015, 18.39
No katos, menihän se viimeinenkin täydellä teholla, tuli jopa 90 minsan wattienkka vaikken sitä varsinaisesti edes tavoitellut. Se on sitten viikon päästä selkeesti ajettava uusi FTP-testi :)
Islagiatt täälläkin takana. Onnittelut niille jotka ylsivät 100% suoritukseen - itsellä se jäi toiseen kertaan. Mutta lievää häikkää minulla setupissa tapahtui, tai sitten vain rasitus teki tepposensa. Olin skaalannut rasituksen sen mukaan, että anakynnys on 161 bpm ja vastaavat tehot 228 W. Nyt sykkeet olivat 159 jo 210 watilla. Revi siitä sitten, kun perustaso (7) olisi ollut 222 W. Keskityinkin vain selviämään maaliin ja ajoin hieman tuolla anakynnyksen alapuolella, tuloksena reipas tunti z4:sta ja toinen harjoitus, jossa Polarin "älykkäät kalorit" olivat yli 1000 kCal/h.
30 hampainen
14.02.2015, 16.44
Kys. Tein äsken 20 min testiä ja 7 min ennen loppua: ant error. Eikä ollut ensimmäinen kerta.
Suunnon tikku, patterit ok, iMac. Mistäköhän kannattaisi alkaa etsimään vikaa?
Tietokone liian kaukana? Mulla tökki eilen tosta syystä ja varsinkin Bontragerin Ant+ anturi lähettää signaalia heikosti.
Onkos kukaan vielä tutustunut ajatuksella tuohon uuteen harjoitusohjelmarakenteeseen, jonka julkaisusta tuli sähköpostia 7. päivä? Katselen tässä paraikaa High Volume -ohjelmia kun tässä lähiviikkoina on aikaa ajaa melko paljon, erityisesti tuota General Buildin High Volumea.
No niin, nyt on General Build High Volumen puolen matkan krouvi saavutettu. Olen ajanut ohjelmaa muuten täysin aikataulun mukaan, mutta sunnuntai-PK:t olen käynyt ajamassa seuran halliajovuorolla vastuksen sijaan ja kahden ensimmäisen viikon jälkeen pidin taukoa muiden kiireiden takia. Ajoin kyseisellä viikolla sovelletusti ja jatkoin seuraavalla ohjelman 3. viikon harjoituksilla.
Oikeastaan suurimmat huomiot harjoitusohjelmien rakennemuutoksissa liittyy harjoittelun sovittamiseen muuhun arkeen. Ihan luonnollisesti tunnin harjoitus on helpompi sovittaa päivän muiden askareiden joukkoon ja sikäli kun elämässä ei ole arkikiirettä, harjoitukset on aina vaan helpompi myös aloittaa juuri parhaaseen mahdolliseen aikaan vuorokausi- ja ruokailurytmin suhteen. Vaikka kovimmat treenit onkin vieneet mehut aika tehokkaasti, tunnin treeneillä ei tyypillisesti saa itseään aineenvaihdunnan kannalta niin piippuun kuin esimerkiksi 1,5 tunnissa voi käydä, joten tankkaamista ei tarvitsi miettiä niin tarkkaan. Painon pudottaminen on onnistunut hallitusti viimeisten viikkojen aikana, kun energia-aineenvaihdunta on melko helppo säätää hieman miinusmerkkiseksi eikä tarvitse kantaa huolta siitä jaksamisesta / pyrkiä palautumisen maksimoimiseen.
Jaksamiseen liittyy myös se, että huonona päivänä tunnin treenistä on mielestäni helpompi jättää vaikka 2/3 työintervalleista ajamatta jos tuntuu ettei vaan kulje. 1,5h harjoituksen kanssa ainakin minä tunsin hylkääväni merkittävän osan viikon harjoitusvaikutuksesta jos jätin työintervalleja ajamatta, jolloin saattoi satunnaisesti tulla ajettua liian kovia treeniä suhteessa omaan palautumisen tasoon.
Ainut kysymysmerkki on tietysti se miten kesällä jaksaa sitten 2-3h lenkkejä tai kilpailuja, kun on talvella treenannut painopisteisesti vain sen tunnin kerrallaan. Kuitenkin koska minulla ei sitä arkikiirettä ole viime aikoina ollut, olen pyrkinyt rullaamaan harjoituksen jälkeen vielä 20-30min ajan palauttavaa, jolloin ainakin pyörän päällä vietettyä aikaa kertyy melko paljon.
Joka tapauksessa aikaa on tullut vietettyä pyörän päällä High Volume -ohjelman hengessä melko paljon. Trainerroadin harjoitusohjelman lisäksi muuta pyöräilyä on kertynyt sen verran, että tammikuun harjoituspäiväkirjasta sitä löytyi yhteensä 34h 15min. Helmikuu näyttää menevän lähelle 40 tuntia jos tahti ei tästä hidastu. Väittäisin että jos harjoitukset on keskimäärin lyhyempiä, toteutuneet viikko- ja kuukausimäärät on lopulta korkeampia.
Kys. Tein äsken 20 min testiä ja 7 min ennen loppua: ant error. Eikä ollut ensimmäinen kerta.
Suunnon tikku, patterit ok, iMac. Mistäköhän kannattaisi alkaa etsimään vikaa?
Trainerroadko tuottaa tuollaisen ilmoituksen? Mitä kaikkia antureita on käytössä ja häviääkö ne kaikki kerralla? Suunton tikkua veikkaisin ensimmäisenä, jos se on 2 metriä kauempana antureista tai jos sillä ei ole näköyhteyttä antureihin. Hankkisin USB-jatkojohdon jolla tikun saisi lähemmäs antureita. iMacin runko itsessään toimii melko hyvänä hidasteena sille ANT+-liikenteelle, kun tikku on siellä takapuolella. Jos käytössä on Applen kokopitkä langallinen näppäimistö, hyvä vaihtoehto voisi olla myös Suunton tikun liittäminen näppäimistön laidassa olevaan USB-paikkaan.
Minulla oli 27" iMacin kanssa ongelmana Stagesin tehomittarin pätkiminen kun Suunton tikku oli iMacin takapuolella kiinni. Muina antureina Garminin nopeusanturi takanavassa ja Wahoon sykevyö jotka pelasivat normaalisti ja samaan aikaan ohjaustangossa oleva Garmin Edge 510 kuitenkin vastaanotti tehodataa ongelmitta. Nurkissa sattui lojumaan 1,5m tai 2,0m USB-jatkojohto jolla toin Suunton tikun pyörän vierelle siten, että tikku on likipitäen yhtä lähellä antureita kuin Edgekin on ohjaustankokiinnikkeessään. Sen jälkeen ei ole ollut minkäänlaista ongelmaa yhteyksien kanssa.
30 hampainen
14.02.2015, 17.25
^^Eipä tullut mieleenkään. Viime talvena yhteys toimi hyvin, mutta muutin huoneen järjestystä ja pyörä on nyt vähän kauempana tietokoneesta. Voi olla hyvinkin että vika on tuossa. Toivotaan näin. Huomenna uusi testi.
Ainut kysymysmerkki on tietysti se miten kesällä jaksaa sitten 2-3h lenkkejä tai kilpailuja, kun on talvella treenannut painopisteisesti vain sen tunnin kerrallaan.
Ihan samaa olen itsekin miettinyt. Hiihtolenkit, ne harvat, on olleet noita 2h lenkkejä, muut on kaikki olleet 1,5 tai alle sen. Sauvakävelyä, kävelyä, vähän hölkkää Trainerroadin kaveriksi. Toisaalta, positiivisemmat odotukset tällä hetkellä taas kuin viime keväänä samaan aikaan harjoittelumääriin nähden, mutta varmasti ekan maatielenkin jälkeen nöyränä sohvan nurkkaan murjottamaan. Olen kyllä kaavaillut tässä, että heti kun lumet ja jää katoaa kelveiltä, niin laitan vanhaan 29"iin sileemmät renkaat ja lähden ajelee kelvejä sitten, vähän pidempää.
Toisaalta, syksyllä harjoituvastusta ja trainerroadia hankkiessa ajatus oli se, että kunto ei ainakaan laskisi talven aikana, FTP- testit näyttäisi sitä tukevan.
Tyhmä kysymys, voiko pyörää jatkuvasti säilyttää tuossa trainerissa (kurtin road machine 2) "puristuksissa", vai onko fillari hyvä irroittaa ajojen jälkeen?
Minulla on ollut tapana löysätä rullan kiristys Road Machinesta, mutta pyörän kiinnityksen pidän paikallaan. Trainerin puristushan kohdistuu periaatteessa pelkästään siihen pikalinkkuakseliin, ei takakiekon napaan tai pyörän runkoon.
Ainut kysymysmerkki on tietysti se miten kesällä jaksaa sitten 2-3h lenkkejä tai kilpailuja, kun on talvella treenannut painopisteisesti vain sen tunnin kerrallaan.
Muutaman viikon blokki pääsääntöisesti pk2/vk1-alueella lenkkien pituutta tasaisesti kasvattaen sitten kun siirtyy tielle (+kerta viikkoon joku lyhyt tehotreeni), niin jakson lopulla kulkee jo mukavan reippaasti 2-3 h lenkit. Näin ainakin mulla viime keväänä.
General buildin treenit taitaa olla ihan fiilispohjalta raskaampia kuin aiemmin ajamani sweet spot treenit. 2/5 treenissä käynyt niin, että joutunut keventämään eli ajamaan intervalleja pienemmällä teholla kun ei pysty.
Se TRssä on aika jees, että tuollaiseen treeniin ei yksin ajetulla maantielenkillä alkaisi. Porukkalenkit sitten erikseen.
Eilen mietin, että ekan kerran fillarin kanssa päästy tilanteeseen, jossa yli 90 kadenssilla pyöritys ei aiheuta älytöntä sykkeen karkaamista.
Lähetetty minun GT-I9505 laitteesta Tapatalkilla
Onkohan jollain muullakin sellainen tilanne, että ajelee näitä harjoituksia kotona omalla trainerina ja töissä Wattbikellä? Tähän liittyen on alkanu mietityttämään pari juttua lähinnä FTP:iin liittyen.
Ensinnäkin, kotona pyörässä on Vector -polkimet ja Kurtin RocknRoll traineri. Viime loppukesästä ajoin ulkona Cogganin formaatilla Ftp- testin, josta sain tulokseksi 250W (264 x 0,95). Syksyllä tästä alle pari kuukautta eteenpäin ajoin trainerilla Trainerroadin 20min testin, jossa sain tulokseksi 194W ilman merkittävää harjoittelutaukoa testien välissä. Viimeisin testi ja FTP:n nousu 208W:iin pari viikkoa sitten.
Töissä Wattbikellä en ole testiä vielä ajanut, mutta joka tapauksessa olen nostanut sillä ajettavissa harjoituksissa prossat viime aikoina 120%:iin, koska tuntuu että teholukemat kotona trainerilla ja töissä Wattbikellä eivät vastaa ollenkaan toisiaan. Arvioisin että tällä hetkellä ajaisin Wattbikellä ainakin tuon saman 250 mitä ulkona syksyllä.
Wattbike ilmoittaa tarkkuudekseen +-2% jos en väärin muista. Mistähän nämä erot johtuvat teidän mielestä? Ei kai noi erot tehomittarien ole yleensä kuin muutamia prossia? Onkohan polkimien kalibrointi viturallaan vai Wattbiken? Ulkona ja sisällä ajetun testin välillä en koskenut polkimien momentteihin. Onko näillä eroilla edes väliä jos saa tuntemukset kahdella eri laitteella about samoihin? Ootteko muut huomanneet eroja esim oman trainerin ja Wattbiken välillä? Ja ehkä tärkeämpänä, ootteko huomannut eroja kun ajatte ulkona ja sisällä trainerilla samalla tehomittarilla?
Mitenkäs ilma vaihtuu sisällä? Heikommat tehot sisällä voisi selittyä osittain lämpökuormalla, mutta jos sisällä on käytössä edes joku pöytätuuletin ja vallitseva ilman lämpötila on järkevä, eron ei pitäisi olla kamalan suuri. Omat parhaat Stagesin mittarilla mitatut 20min normalisoidut tehot on ulkona ja sisällä aika hyvin linjassa. Tällä hetkellä paras 20 minuutin osuus on edellisestä FTP-testistä trainerillä vaikka tehon tuottaminen tuntuu hieman helpommalta ulkona. Oletan tuon parhaan tuloksen tulleen nimenomaan testitilanteen takia, ja toisaalta trainerillä voi vetää itsensä lopussa rajummin piippuun kun ei tarvitse välittää ympäristöstään tai polkea enää takaisin kotiin.
No ei se ilma kyllä oikein vaihdu, mutta se ero mikä tuntuu jaloissa heti ensimmäisinä minuutteina trainerin ja Wattbiken välillä on huomattava. Kun siis puhutaan että molempia ajetaan samoilla wateilla.
Syksymmällä oli jossain juttua ulkomaisesta tutkimuksesta, joka liittyy varmaan hiukan tuohon tehoeroon. Testihenkilöt ajoivat pyörällä sekä ulkona että sisällä siten, että treenin rasitus *tuntui* yhtä kovalta. Todelliset watit poikkesivat kuitenkin huomattavasti ja juuri niin, että sisällä ajetut watit olivat matalammat.
Itse oletan, että vector näyttää sisällä ihan yhtä tarkkoja watteja kuin kesällä ulkona, joten se ero tulisi silloin siitä wattipyörästä.
Vuosi sitten ajelin Kisahallilla Wattbikella useampia kertoja ja ainakin silloin niistä kolmesta pyörästä yksi näytti jotain 20-30% pienempiä tehoja. Eli ei se mitenkään ennenkuulumatonta olisi että Wattbike heittää enemmänkin kuin sen +-2%.
ristopee
06.03.2015, 22.48
TR:llä on aina ollut nopeita vastaamaan sähköposteihin ja taas kerran kävi näin. Valittelin pari tuntia sitten että tehomittarini nykäsi aiheettoman piikin enkä halua käyttää "exclude from personal records", koska sain uusia recordeja. Piikki siis nykäisi 5s recordin taivaisiin joka ei ollut hyvä. Hetkeä myöhemmin tuli vastaus ja nyt parin sähköpostin jälkeen piikki on asiakaspalvelun toimesta editoitu pois, ja recordit säilyivät. Wuppiduu!
Vuosi sitten ajelin Kisahallilla Wattbikella useampia kertoja ja ainakin silloin niistä kolmesta pyörästä yksi näytti jotain 20-30% pienempiä tehoja. Eli ei se mitenkään ennenkuulumatonta olisi että Wattbike heittää enemmänkin kuin sen +-2%.
Ne tehomittareille luvatut parin prosentin tarkkuudet toteutuvat, kun laitteet on asennettu ja kalibroitu oikein ja kun ne ovat muuten hyvässä kunnossa. Kaikki nuo tekijät eivät varmaan aina toteudu (kovassa) julkisessa käytössä olevien laitteiden kanssa.
30 hampainen
17.03.2015, 19.37
Mitenkäs te joilla on ftp luokkaa +250, ajatteko ensin lämmittelyä vai lähdettekö kylmiltään tekemään harjoitusta? Ihan mielenkiinnosta vaan kyselen, kun huomattavasti pienemmälläkin ftp:llä tuntuu että voisi olla lämmittelyt paikallaan. Ainakin joissain radoissa.
ps. Kyselin tuolla aiemmin huonosta ant yhteydestä. Tietokone oli puolimetriä liian kaukana, nyt toimii. Kiitokset OJ:lle.
Ajamissani harjoituksissa lämmittelyosuus on lähes poikkeuksetta sisällytetty harjoitukseen. Sen sijaan kunnollista palautusosuutta ei tunnu olevan tehoharjoituksissa. Otin tavaksi rullailla parikymmentä minuuttia kun tunnin treeneissä viimeinen intervalli päättyi esim. neljä minuuttia ennen koko treenin päättymistä. Jalat kiittää kun hapot ehtii poistua joten kuten ennen lopettamista.
30 hampainen
17.03.2015, 23.31
On niissä lämmittelyt, vaan aika lyhyet. Jos pitää ruveta sotkemaan 10 min kohdalla 250 watilla niin luulisi että on polvet kovilla ja vihlomisia tulee kun lihakset eivät ole vielä kunnolla lämmenneet.
Ehkäpä se lämmittelytasokin sitten nousee ftp:n kanssa...
Se on ihan totta että lämmittely voi jäädä kevyehköksi jos sen tekee tasan tehokynnysten mukaan. Sellaisenkin olen ottanut tavaksi että jos 12 minuutin lämmittelyn aikana mennään vaikka 6min palautustehoilla, 3min peruskestävyysteholla ja 3min FTP-kynnyksellä, pyrin ajamaan sen ensimmäisen 6 minuuttia jo selvästi peruskestävyystehoilla koska ei se veri lähde muuten kiertämään.
paniagua
18.03.2015, 10.57
Lämmittelyä voi myös koittaa tehostaa vetämällä sinne sekaan pienellä vastuksella ja todella kovalla kadenssilla. Itsellä ainakin tuo tuntuu toimivan hyvin, koska muuten nuo sisäänrakennetut lämmittelyt jäävät aivan liian lyhyiksi ja käy niin että varsinaisen treenin alkaessa polvet saattaa juurikin vihloa ja muutenkaan jaloista ei oikein saa kunnollisia tehoja irti ensimmäiseen puoleen tuntiin.
Tokihan sitä voisi lämmitellä sen ylimääräiisen 10 minuuttisen ennen harjoituksen käynnistämistä.
Vaimo hankki trainerin omaan harjoitteluunsa ja siitähän se ajatus sitten lähti, eli omakin pyörä on nyt tuotu sisälle ja vuoron perään ajellaan.
Otin testikäyttöön Trainerroadin ja vähän huolimattomasti tuli luettua laitteston vaatimuslista. Eli käytössä on Win8 tabletti, jossa on BT 4.0, mutta Trainerroad tarvitseekin tietyn merkkisen BT donglen, eikä laitteen BT modulia suoraan tueta. Lisäksi meillä on MacBook pro, mutta tietysti se on jo niin vanha, että BT 4.0 ei ole tuettuna. Onneksi sain vaimon iphonen lainaan siksi aikaa, että BT dongle saapuu.
Koska itselläni treenitavoitteet liittyvät maastopyöräilyyn ja peruskunto on kait ihan ok, niin aloitin harjoittelun suoraan 11-viikon Cross-Country olympic ohjelman mukaisesti medium tasolla. Luultavasti teen tiistain ja torstain treenit trainerilla, mutta ainakin osa viikonlopun ajoista tulee ajettua poluilla. Saapa nähdä miten kunto kehittyy, Tahko on juuri sopivasti 11 viikon kuluttua!
Onko muita maastopyöräohjelman mukaan treenaavia? Miltä treenit on tuntuneet?
Lämmittelyä voi myös koittaa tehostaa vetämällä sinne sekaan pienellä vastuksella ja todella kovalla kadenssilla. Itsellä ainakin tuo tuntuu toimivan hyvin, koska muuten nuo sisäänrakennetut lämmittelyt jäävät aivan liian lyhyiksi ja käy niin että varsinaisen treenin alkaessa polvet saattaa juurikin vihloa ja muutenkaan jaloista ei oikein saa kunnollisia tehoja irti ensimmäiseen puoleen tuntiin.
Tokihan sitä voisi lämmitellä sen ylimääräiisen 10 minuuttisen ennen harjoituksen käynnistämistä.
Minulla käytössä juuri tuo tapa eli lämmittelen kuskia ja traineria 10 minuuttia ennen varsinaisen harjoituksen käynnistämistä: tasavauhtista ajoa suunnilleen 50-60% FPT:sta.
Mulla on Kurtin road machine. Ajelin 4 kk autotallissa, jossa 12 C lämmintä. Nyt kuukauden takkahuoneessa, jossa lämmintä 21 C. Muuttuuko tuo virtuaaliteho lämpimämmässä tilassa minun kannalta helpommaksi, vai tasaantuuko se kun vastus lämpenee? Tuntuu vaan että on helpompaa. Periaatteessa FTP testi vois kertoa suuntaa. Mietin vaan että onko jopa pieni mahdollisuus että kuskin kunto on parantunut. Lähtökohtaisesti paine renkaassa aina sama ja kiristys samalla tavalla.
Lähetetty minun GT-P5100 laitteesta Tapatalkilla
On helpompaa. Vastusgeeli on kylmässä jähmeämpää ja pysyy suhteessa jähmeämpänä lämmetessään.
Saattaa olla noin, mutta ei välttämättä. Joskus kauan sitten kyselin kineticilta trainerien sopivuutta ulkokäyttöön ja heidän vastauksensa oli, että ei ongelmaa, mutta esilämmitysaika on hieman pidempi. Itselläni ei ole kuitenkaan mitään kokemusta ulkotreenaamisesta.
Tuo ero saattaa johtua myös pienen pienistä eroista setupissa: virtuaaliteho on aika herkkä mm.rengaspaineiden ja rullan kireyden muutoksille. Myös rengas saattaa toimia eri tavalla eri lämpötiloissa.
Kiitos vastauksista. Eihän se niin justiinsa ole, mitä lukemia näyttää, ja kun muuttuvia säätöjä on useita. Kohtahan sen sitten ulkona näkee, mitä talven aikana on tapahtunut.
Muutaman maastopyörälenkin perusteella talven ajo trainerroadilla on vaikuttanut positiivisesti kadenssiin. Luulen että muutenkin kunnon kehittymisessä, tai muuttumisessa ainakin, on merkitystä esim. Että nyt on tullut säännöllisesti harjoiteltua vatsalihaksia ja selkää yms.
Lähetetty minun GT-P5100 laitteesta Tapatalkilla
Viime lokakuusta lähtien on tullut ajettua kurtilla 127 h (3900 km), keskiteho 212 W ja keski-NP 230 W, joista 27% Z4-Z7 tehoilla (Golden Cheetah). Niin työmatkapyöräilyjen kuin muutaman 1.5-2h CC-lenkin nojalla jaloissa on paljon enemmän ruutia kuin viime keväänä, 1-2 välitystä suuremmalla saapi jyystää.
Ulkona ajaminen on kyllä selkeästi enemmän koko kropan hommaa kuin trainerilla neppailu, joka eilen pakkasessa ja loppuosaltaan hervottomassa pohjoisvastatuulessa painitulla 2h CC-lenkillä (ja sen jälkeen) kirkastui oikeinkin kivasti. Aika väsy oli illalla koko kropassa. Mutta oon kyllä tyytyväinen, sillä vaikka kuinka muka vastatuuleen tuuttasi niin sykkeet pysyivät kurissa ja paukut eivät tuntuneet loppuvan millään, vaikka lenkkieväänäkin oli vain pikkupullo vettä. Lopun pitkähköt nousutkin menivät putkelta yhtä kauniisti tanssien kuin papi Hornerilta konsanaan :)
Sykkeet on tuntumaan nähden näköjään selvästi alempana maantiellä kuin trainerilla, joten saattapi olla että noi trainerilla ajetut threshold-treenit olisivat tiellä vain tempo-treenejä. No eiköhän tuo kupla puhkea jahka heittääpi ekan maantielenkin tehomittarin kera. Anyway, hyvä fiilis kun on talven aikana löytynyt ikäänkuin hyvä työkunto.
Onko muilla sufferfest+trainerroadin ajajilla sama fiilis, että tunnin harjoitukset ovat paljon pahempia kun pidemmät puolentoistatunnin ja kahden tunnin tienoille menevät? Tunnin harjoituksissa on yleensä lopussa aika tiukilla ja sykkeet maksimin tienoilla, mutta nyt esimerkiksi ajoin Blenderin niin oikeastaan tuntu siltä, että oli vasta kunnolla lämmennyt ja olisi voinut ajaa lisää.
FTP parani sweet spot ohjelmalla 249 -> 263 ja nyt on sufferfest menossa, katsotaan sitten paljonko on sen jälkeen. Sitten onkin aika siirtyä ulos.
Nyt on ajettu pari kertaa Trainerroadia win8 tabletilla. BT smart kadenssianturia varten piti hankkia Bluegiga BLED112 (https://www.bluegiga.com/en-US/products/bled112-bluetooth-smart-dongle/) USB - BT smart sovitin. Tilasin pari sovitinta, eli yksi voisi olla ylimääräisenä. Ostoa varten piti oikein perustella, että mihin käyttöön sovitin menee ja että ei käytetä vääriin tarkoituksiin:)
Mittaan sykettä Polarin V800 mittarilla ja sen pitäisi lähettää syketieto edelleen toisille laitteille. Windows tablettiin syketieto ei välity, mutta donglea odotellessa ajoin treenit vaimon iPhonen kanssa ja siinä syketieto tuli trainerroadiin.
Tuntuu, että MTB-ohjelman treenit ovat melko raskaita, tosin FTP testin ajamisen jälkeen huomasin, että testin aikana pyörän rengas on hieman vajaa. Tästä syystä varmaan testitulos oli liian hyvä ja siitä saa nyt kärsiä...
paniagua
05.05.2015, 14.59
Viikonloppuna käynnistyisi 8 days in California-haaste. Onkos osallistujia? Sufferfestiin verrattuna hieman kepeämpi, joten varmaan tuon voisi rullailla läpi.
Ilmottauduin mukaan, toivotaan et ei oikein hyviä kelejä tuu. Tympii muuten sisällä ajaa...
Ei äkkiseltään vaikuttanu mitenkään ylivoimaselta nuo etapit, mut saapa nähä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Herätelläämpä tätä ketjua
Syksy kun lähestyy niin avasin itselle tilin trainerraodiin. Virittelin onnistuneesti polarin bl tehopolkimet ja sykelähettimen ipadille ja tuntui toimivan hyvin.
Onko jollain ehdottaa jotain hyvää telinettä iPadille? Sehän voi olla pyörässä kiinni tai sitten töröttää siinä pyörän edessä.
Onko muuten mahdollista tallettaa jotain harjoitusohjelmaa siten ettei tarvitse aina sukkuloida sinne aiempaan ohjelmaan vaan että ohjelma osaisi itse ehdottaa että tänään olis sitten tällänen harjoitus ohjelmassa?
noniinno
14.09.2015, 19.46
Modaa nuottitelineestä. Ei maksa paljoa.
Tacxin teline on ihan ok: https://www.xxl.fi/tacx-bracket-for-tablet-black/p/1105234_1_style
Riittävän tukeva ja laadukaan oloinen tuote. Huonoina on puolina: esim. Ipad minin kanssa äänenvoimakkuuden säätimet jäävät pidikkeen alle ja pidikkeiden kiinnitysruuvit irtoavat turhan helposti (lyhyet kierteet).
Jos on kamerateline, niin siinä olevaan kierteeseen on saatavissa telineitä, löytyy hakusanalla "iPad tripod mount".
Viimeinkin Trainerroadin Android sovellus on nytkähtänyt eteenpäin. Kunhan toimisi kunnolla ensi kesänä. Talvi nyt menee läppärilläkin.
https://www.trainerroad.com/landing/android
...
Onko jollain ehdottaa jotain hyvää telinettä iPadille? ...
DCRainmakerin moneen kertaan linkattu telinevinkki:
http://www.dcrainmaker.com/2012/02/diy-how-i-made-trainer-bike.html
Tuo iKlip on itsellänikin toiminut hyvin.
Viime talvi meni trainerroadilla 1-2 kertaa per viikko. Mulla on kurtin road machine ja garminin anturit. Pari vuotta harrastellut ja maantiekeskivauhti n. 28 paikkeilla.
Onko TR paras vaihtoehto näillä vermeillä talviharjoitteluun? Parempi kuin spinning? Tukena käyn kävelemässä ja sauvakävelemässä sekä vähän hiihtämässä. Yli tunnin TR treenit tuntuu tylsiltä ja paikat puutuu. Siis kunnonkehitys mielessä TR viime talvena positiivinen asia, mutta voi miettiä muitakin vaihtoehtoja.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
Traineroad on aivan mainio vaihtoehto jos peruskestävyyspuoli on kunnossa ja tarkoitus on tehdä nimenomaan tehollista intervalliharjoittelua. 60-90min harjoituksen aikana ehtii vetää itsensä aivan piippuun ja vielä lämmitellä/jäähdytellä kohtuullisen laadukkaasti. Mutta kuten itsekin sanoit, mielekkyys kärsii jos sessiot pitenee paljon sen tunnin yli.
Mielestäni pk-treeniä on fiksuinta tehdä raikkaassa ulkoilmassa. Tehoharjoittelua varten voi sitten pystyttää ne omat tuskafestarit Trainerroadin ääreen.
Traineroad on aivan mainio vaihtoehto jos peruskestävyyspuoli on kunnossa ja tarkoitus on tehdä nimenomaan tehollista intervalliharjoittelua. 60-90min harjoituksen aikana ehtii vetää itsensä aivan piippuun ja vielä lämmitellä/jäähdytellä kohtuullisen laadukkaasti. Mutta kuten itsekin sanoit, mielekkyys kärsii jos sessiot pitenee paljon sen tunnin yli.
Mielestäni pk-treeniä on fiksuinta tehdä raikkaassa ulkoilmassa. Tehoharjoittelua varten voi sitten pystyttää ne omat tuskafestarit Trainerroadin ääreen.
Täysin samaa mieltä.
Harjoittelusta saat enemmän hyötyä, kun otat harjoittelun pohjaksi jonkun TrainerRoadin valmiista treeniohjelmista. Ohjelman pidempiä treenejä voi sitten korvata juuri noilla ulkoilmassa tehtävillä harjoitteilla. Tuo yksi tai kaksi treenikertaa viikossa ei kuitenkaan edes trainerroadia käyttäen saa ihmeitä aikaiseksi.
ristopee
09.10.2015, 11.16
Nyt on trainerointikausi aloitettu täälläkin. Adobe Air & TR olivat sen verran päivittyneet kesän aikana että ohjelman videotoisto hieman pätkii omalla koneella. TR:n aspa sanoi että tuleva päivitys korjaisi tilannetta mutta nyt suositeltiin käyttämään videotoistoon muuta ohjelmaa ja laittaa TR:n vain alapalkkina pyörimään.
Totta, että ei 1-2 krt viikossa kuuhun mennä. Nykyinen työ- ja perhetilanne ei muuta mahdollista, kun ei motivaatio riitä yöllä ajaa. Ja ukkokaan ei ole nuori.
No, nyt on laitteet vireessä ja 2x8 min testi ajettu. Päätavoite on Tahkon 45km ensi kesänä. Mietin että ottaisko tuon cross country marathon ohjelman mitä ajelis. Veikkaanpa että en itseä saa kaikkia 90 min pätkiä ajamaan, fiilispohjalta sitten.
Vielä pitäis wlan toistin saada kuntoon niin kuuluis autotalliin asti.
Olikos se niin tuon kurtin road machinen kanssa että sen akselin kiristyksen voi pitää koko ajan tiukalla, sehän puristaa kuiteskin akselia eikä runkoa? Kysyin tätä viime talvenakin, muttei muista enää.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
Kyllä, Road Machinessa voi pitää akselin tiukalla. Minulla on ollut tapana löysätä aina käytön jälkeen se vastusrulla renkaalta, kun jotenkin järkeilin että sellainen pistemäinen puristus voi tehdä pahaa renkaalle ja toisaalta kun tarkistaa renkaan painetta, puristus tietysti vaikuttaa siihen. Mutta eipä silläkään varmaan mitään oikeaa vahinkoa saisi aikaan vaikka pitäisi rullan aina kireällä.
Sathamoth
17.10.2015, 14.12
Mulla olisi tuossa 2 kuukautta ilmaista TrainerRoad-jäsenyyttä jaettavissa, jos joku haluaa palvelua kokeilla. Kaksi ensimmäistä saa inviten. Tarvitsen mailiosoitteen sitä varten esim. yksityisviestinä.
Sathamoth
17.10.2015, 16.42
Mulla olisi tuossa 2 kuukautta ilmaista TrainerRoad-jäsenyyttä jaettavissa, jos joku haluaa palvelua kokeilla. Kaksi ensimmäistä saa inviten. Tarvitsen mailiosoitteen sitä varten esim. yksityisviestinä.
Ja invitet jaettu :)
Voin jatkaa tästä. Kolmelle halukkaalle olisi tarjolla ilmainen Trainerroad kuukausi. Laittakaa nimi ja sähköpostiosoite yksityisviestinä mikäli kiinnostaa.
Voin jatkaa tästä. Kolmelle halukkaalle olisi tarjolla ilmainen Trainerroad kuukausi. Laittakaa nimi ja sähköpostiosoite yksityisviestinä mikäli kiinnostaa.
Kutsut jaettu.
korpijurtti
18.10.2015, 17.38
Täältäkin löytyy 3 kappaletta kuukausia...etunimi...sukunimi...sähköpostiosoit e...
Mikä on paras ANT+ USB tikku Wintoosaan? DC Rainmaker suositteli Suunto Movestick Miniä vuonna 2012. Onko tuo vieläkin soiva laite vai onko tuosta olemassa joku updeitattu versio? Vai onko joku muu parempi?
Vois ehkä kokeilla tätäkin härpäkettä huvin ja urheilun vuoksi. Tosin selkä hyytynee jo ekaan ftp testiin kun "täysii" voi ajaa vain joku 30 sekuntia kun alaselkä sanoo NO-MORE. No, anyway.
Voiko rainerroadia käyttää ajaessa PELKÄSTÄÄN hiirellä eikä tarvii näppistä? Tuon joutus meinaan kait laittaa ykkösläppäriin mikä on eikä sitä todellakaan viitti hikisillä sormilla pilata.
Tarviiko tuo btw kadenssia väkisin? Eliten mun nykyinen Misuro Blu+ sensori ei välitä kadenssia (uusin versio kait välittäs senkin). Ja ainakaan Garmin Edge 1000 ei tykännyt jos samaan aikaan oli päällä tuo Misuro JA Garminin oma kadenssisensori. Silloin Edge löysi vain kadenssin, ei Misuroa. Tajuaiskohan tuo Trainerroadin softa ja ANT+ usb tikku molemmat, Misuron JA Garminin sensorit samaan aikaan?
Onko siellä jotain valmista training pläniä teemalla "20h/600km". :rolleyes:
Edit: Tai no, tilasin nyt tuommosen Suunnon Movestick Minin kun ei maksanut paljon mitään. Eiköhän se asiansa aja. Noihin muihin höpinöihin saa vastata jos on tietoo. :)
Et tarvii näppistä ajon aikana. Jos tulee tarvetta huilata niin kello pysähtyy automaattisesti.
Mulla suunto ant tikku niin toiminut ihan jees. Sykemittaria etsii jonkun tovin muuten ei ongelmia garminin yhdistelmäanturin kanssa.
Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla
Itse käytän tabletilla niin en osaa ottaa kantaa tuohon läppäripuoleen muuta kuin että kadenssin avulla start ja stop toimii hyvin. Ei siinä apissa juuri muuta räpläämisen tarvetta tai mahdollisuutta ajon aikana olekaan.
TR jakaa planit 3 osuuteen harjoituskauden etenemisen myötä: base, build ja specialization. Basesta on perus PK-versio Traditional Base jossa on enemmän tunteja per viikko ja Sweet Spot -versio jossa on maltillista VK:ta intervalleina ja vähemmän kestoa. Tein viime kevättalvella Sweet spotilla ja se oli ihan ok kun ajokausi oli jo ovella. Nyt kun on enemmän aikaa kevääseen ajattelin tehdä tuon traditionalin ja katsoa miten käy.
Build ja Spec lisää kuormaa. Specializationissa on eri tavoitteisiin eri ohjelmia (climb, tt, criterium, century). Ei mitään hajua miten hyvin toimii, keväällä nähdään :)
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
korpijurtti
19.10.2015, 21.29
Täältäkin löytyy 3 kappaletta kuukausia...etunimi...sukunimi...sähköpostiosoit e...
Kaksi vielä jäljellä...
...yksi enää...
...kaikki meni...
Trainerroadin keskusteluissa mainittiin, että Kinetic on julkistamassa inRide-palikastaan uutta kakkosversiota. Ykkösversiossahan oli kaikenlaisia ongelmia, mikä on varmaan syy tuohon uuteen versioon. Vanhan inRiden käyttäjät saavat (ilmeisesti) vaihdettua palikkansa uuteen ottamalla yhteyttä Kineticiin.
Huono puoli uudessa inRidessä on se, ettei se ole yhteensopiva TR:n kanssa. TR:sta on kuitenkin tulossa uusia versioita, jotka sitten tukevat tuota inRiden kakkosmallia, mutta siihen asti kannattaa varmaan pysyä vanhassa inRidessa.
http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/201377324-Kurt-Kinetic-inRide-Power-Meter-?page=6
Jaa se ei näköjään päivittänyt FTPtä automaattisesti. Miten se kaava oli 8min testistä, oliko se kahden 8min jakson FTPn keskiarvo ja siitä 95%, kuka muistaa? Ei ole niin justiinsa mutta vähän sinnepäin edes.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
Jaa se ei näköjään päivittänyt FTPtä automaattisesti. Miten se kaava oli 8min testistä, oliko se kahden 8min jakson FTPn keskiarvo ja siitä 95%, kuka muistaa? Ei ole niin justiinsa mutta vähän sinnepäin edes.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
90% tuossa 8min testissä (molempien keskiarvosta) ja 95% 20min testissä.
Nyt on ajettu pari kertaa Trainerroadia win8 tabletilla. BT smart kadenssianturia varten piti hankkia Bluegiga BLED112 (https://www.bluegiga.com/en-US/products/bled112-bluetooth-smart-dongle/) USB - BT smart sovitin. Tilasin pari sovitinta, eli yksi voisi olla ylimääräisenä. Ostoa varten piti oikein perustella, että mihin käyttöön sovitin menee ja että ei käytetä vääriin tarkoituksiin:)
Mittaan sykettä Polarin V800 mittarilla ja sen pitäisi lähettää syketieto edelleen toisille laitteille. Windows tablettiin syketieto ei välity, mutta donglea odotellessa ajoin treenit vaimon iPhonen kanssa ja siinä syketieto tuli trainerroadiin.
Tuntuu, että MTB-ohjelman treenit ovat melko raskaita, tosin FTP testin ajamisen jälkeen huomasin, että testin aikana pyörän rengas on hieman vajaa. Tästä syystä varmaan testitulos oli liian hyvä ja siitä saa nyt kärsiä...
Mistä löysit tuon Bluegigan sovittimen ja mitä maksaa? Prkl, ku tuli jo tilattuu Deltacon sovitin vain huomatakseni, et eihän se käy. No saapahan ainakin striimattua musat luureihin.
Mistä löysit tuon Bluegigan sovittimen ja mitä maksaa? Prkl, ku tuli jo tilattuu Deltacon sovitin vain huomatakseni, et eihän se käy. No saapahan ainakin striimattua musat luureihin.
Tilasin mouserin kautta.
Olisko aikanaan ollut 18 eur, toimitus oli vähän haastava :)
http://fi.mouser.com/ProductDetail/Bluegiga-Technologies/BLED112/?qs=sGAEpiMZZMt1Kg3wsyvxezOnKZnbd1Ps
Tuliko edes nopeasti? Tässä ois tietty hyvä sauma perustella itselleen miten oon aina tarvinnut iPadia :)
Siellä on muuten mahdollisuus betatestata uutta softaa windowssille.
Itse latasin tämän. Näyttää hienolta ja selkeämmältä.
Pitää vielä testata käytännössä
Mullakin on kolmelle halukkaalle tarjota ilmainen kuukausi kokeiltavaksi, jos kiinnostaa.. Laittakaa yv:llä etunimi sukunimi E-Mail
EDIT: Yksi jäljellä..
roadking
01.11.2015, 21.36
Trainerroad kiinnostaisi. Laitteeksi löytyisi iPad. Pystyykö Trainerroadin appsin kanssa samaan aikaan katselle videoita esim. youtubesta?
Trainerroad kiinnostaisi. Laitteeksi löytyisi iPad. Pystyykö Trainerroadin appsin kanssa samaan aikaan katselle videoita esim. youtubesta?
Ei ainakaan vielä silleen että samalla näkyisi treeni. Ominaisuus on tulossa jossain vaiheessa.
Trainerroad kiinnostaisi. Laitteeksi löytyisi iPad. Pystyykö Trainerroadin appsin kanssa samaan aikaan katselle videoita esim. youtubesta?
Pitempää PK-lenkkiä teen niin, että TR pyörii iPhonessa ja ohjelmia katson iPadista. Niin ja katon sarjoja NetFlixistä enkä mitään pyöräilyvideoita. Tunnin ja puolentoista ohjelmallisia treenejä kun sitte ajaa, niin mie en ainakaan pysty kyllä silloin keskittymään mihinkään muuhun kuin treeniin ja TR:n seuraamiseen iPadin ruudulta. On se sen verran haastavaa puuhaa.:p
Kurtin omistajat; onko Inride kikkare koko hintansa väärti? Nyt ajellut nopeusanturin virtuaalitehoilla. Kalibroidaanko se siis joka treenin alussa? mistähän näkis onko mun pc:ssä bluetooth 4.0.. sykevyötä en tarttis kun on garminin ant+ vyö.
Samalla rahalla saisi isomman vauhtipyörän road machineen.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
korpijurtti
03.01.2016, 21.25
Kurtin omistajat; onko Inride kikkare koko hintansa väärti? Nyt ajellut nopeusanturin virtuaalitehoilla. Kalibroidaanko se siis joka treenin alussa? mistähän näkis onko mun pc:ssä bluetooth 4.0.. sykevyötä en tarttis kun on garminin ant+ vyö.
Samalla rahalla saisi isomman vauhtipyörän road machineen.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
Nuo uudet pelkät inride palikat ovat ilmeisesti uutta firware-versiota, joka ei vielä ole tuettu ainakaan trainerroadin ios-sovelluksessa...on varmaan piakkoin kyllä päivittymässä...
Kalibroinnin voi suorittaa ilmeisesti silloin kun kokee tarpeelliseksi....palikka säilyttänee viimeisimmän kalibroinnin.
Jos pyörää ei käytä irti...pitää kiristyksen ja rengaspaineen vakiona...niin voisi kuvitella ettei kalibrointia tarvita.
Pääsen testailemaan tuota kunhan ios-sovellus päivittyy...
Lisävauhtipyörä on mielestäni hyvä...rullaa kuin myötätuulessa :)
paniagua
04.01.2016, 09.39
Mulla olisi vielä yksi ilmaiskuukausi trainerroadiin tarjolla jollekin sitä tarvitsevalle.
Edit. Meni.
Kurtin omistajat; onko Inride kikkare koko hintansa väärti? Nyt ajellut nopeusanturin virtuaalitehoilla. Kalibroidaanko se siis joka treenin alussa? mistähän näkis onko mun pc:ssä bluetooth 4.0.. sykevyötä en tarttis kun on garminin ant+ vyö.
Samalla rahalla saisi isomman vauhtipyörän road machineen.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
Inride ja Trainerroad käytössä. Trainerroad taitaa tarvita jokatapauksessa lisäpalikan.
Trainerroadin sivuilta:
Bluetooth Smart on TrainerRoad on Windows requires a special BLED112 USB dongle which are available from Mouser and Digi-Key. They both ship worldwide.
Sent from my iPhone using Tapatalk
mikkol82
05.01.2016, 22.27
TR ei hyväksy muita Bluetooth adaptereita kuin tuon Bluegigan BLED112. Itse en ainakaan muilla saanut toimimaan.
korpijurtti
05.01.2016, 22.35
Ilmainen kuukausi tarjolla...jos kiinnostaa, lähetä etunimi,sukunimi ja sähköpostiosoite yv:llä.
Edit: meni...
TR ei hyväksy muita Bluetooth adaptereita kuin tuon Bluegigan BLED112. Itse en ainakaan muilla saanut toimimaan.
Kuka myy noita adaptereita kun en googlella löytänyt?
Yksi ilmaiskuukausi myös täällä tarjolla.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
Onkohan noita sufferfestin videoita mitenkään muuten mahdollista saada Trainerroadin ipad-sovellukseen kuin dropboxin kautta? Videot on juuri sopivasti yli 2Gb kokoisia, joten dropboxin ilmaisversion 2Gb tila ei riitä ja ainoa tarjolla oleva vaihtoehto on 99$ hintainen dropbox pro.
Onhan Dropboxissa ilmaisia tapoja saada lisää tilaa. Mukaan kutsutuista kavereista saa 500 megaa jokaisesta. Ja muutamia muitakin konsteja lisätilan saamiseksi ilmaiseksi. Jos se noin pienestä on kiinni niin äkkiäkös puuttuvat megatavat tienaa.
Onkohan noita sufferfestin videoita mitenkään muuten mahdollista saada Trainerroadin ipad-sovellukseen kuin dropboxin kautta? Videot on juuri sopivasti yli 2Gb kokoisia, joten dropboxin ilmaisversion 2Gb tila ei riitä ja ainoa tarjolla oleva vaihtoehto on 99$ hintainen dropbox pro.
Minun käsittääkseni ei, olin siinä käsityksessä että olisivat tekemässä versiota missä paikallisten videoitten katselu mahdollista, mutta en ole varma. Videoiden kanssa olenkin käyttänyt cycle opsin appia: http://cycleops.com/virtualtraining/overview
(http://cycleops.com/virtualtraining/overview)Maksaa sitten erikseen, ärsyttää kyllä käyttää kahta appia, mutta trainerroading harjoitusohjelmat muuten ovat mielestäni parempia.
Jep, kokeilin vielä sellaista viritystä, että vedin sufferfestin videot editorilla vähän pienempään kokoon, jotta mahtuvat nyt edes yksi kerrallaan 2gt dropboxiin. Hyvin toimii muuten, mutta ipadin wlan-yhteys ilmeisesti pätkii, koska video keskeytyy välillä ja ruutuun tulee buffering video -palkki. Treeni jatkuu trainnerroadissa muuten kokoajan ja tr:n käppyrää voi seurata vaikka video pätkii, mutta eihän tuo nyt oikein hyvältä vaikuttanut... Ehdottomasti nuo videot pitäisi saada ladattua paikallisesti ipadiin, jotta harjoituksia voisi ajaa myös ilman wlania (kuten trainnerroadia muutenkin voi). Näköjään sufferfestillä on myös oma app, johon videot on mahdollista ladata paikallisesti ja kaikki sufferfestin videot on käytettävissä 10$ kuukausimaksulla. Onkohan täällä kukaan käyttänyt tuota sufferfestin softaa, toimiiko se ihan oikeasti..? http://thesufferfest.com/pages/app
paniagua
13.01.2016, 10.32
Tämän vuoden Tour of Sufferlandriaa ei pysty näköjään ajamaan Trainerroadin kautta. :( Harmi.
Ajelin vamman takia vapaasti treenejä poimien hetken kevyempiä treenejä.
Nyt varmaan aloitan general buildin low volumen ajaen sitä 1-3 kertaa viikossa ja katsotaan mihin kohti ohjelmaa ehdin kun ulos pääsee ajamaam. Lähtökohta on että keväällä pyörä kulkisi paremmin kuin viime syksynä.
Olen miettinyt paljon, että mun reisilihakset surkastuu jopa kesän aikana. Vaikka kesällä ajan ajallisesti enemmän, ajan varmaan liian hiljaa. TR sweet spot ja general build tehoaa ainakin aloittelijaan hyvin. Pitäis saada jotenkin systemaattista harjoittelua myös kesälle. Mun vauhti on maantiellä nyt siellä 27 km/h paikkeilla jolla jaksaa yksin 2.5h ajella kohtuudella.
Olen huomannut, että traineriharjoittelua motivoi enemmän kun se on helposti aloitettavissa eli ei tartte pyörää kiinnittää joka kerta erikseen yms. Samoin nyt kun autotallissa toimii youtube niin musiikkivalikoiman saa mieluisaksi.
Kateellisena luen monien kirjoituksia kenellä riittää aika yli 10 tkm ajamiseen vuodessa. Perhe ja ennenkaikkea työ rokottaa aika tavalla omaa ajankäyttöä. Toki lähtökohta on oman kunnon ja pääkopan ylläpito, mutta aika kivasti vanhakin syttyy kun numerolappu on kiinni ja ajetaan sijoista ynnä muut kilpaa. Ilman kuntotapahtumiin osallistumista talvet tulis oltua sohvalla, hiihdettyä tai kävellä.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
Vähän samoja fiiliksiä ollut ulkoajamisen suhteen kuin Wilgioksella. Tuntuu että kunto kasvaa nopeammin sisällä kuin ulkona. Luulen että sisällä TR:n ohjelmaa seuratessa tulee harjoiteltua säännöllisemmin ja kokonaisrasitus pysyy sopivana kun ulkona tulee helposti tehtyä viikonloppuisin liian pitkiä ryhmälenkkejä joiden jälkeen alkuviikosta menee liikaa palautumiseen. Ja ehkä kaikki lenkit on liian tasapaksuja. Ajatuksena hankkia powerimittari alkavalle kaudelle jotta pystyy tarkkailemaan noita paremmin ja ehkä tekemään jotain intervallintyyppistä laadukkaammin.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Enpä malttanut olla testaamatta tuota sufferfestin omaa appia ja hyvinhän se toimi, kun ajelin 50 minsan A very dark placen läpi. Latasin videon varmuuden vuoksi ipadiin paikalliseksi, joten ei pätkinyt missään vaiheessa. Softa toimi muutenkin hienosti turbomuinin kanssa. Watit vastasivat oman kokemuksen pohjalta trainerroadia, kun käytin tr:ssä ajamaani FTP:tä. Kokeilin vielä pimeän paikan treenin jälkeen jäähdytessäni Elements of styleä, jota en ladannut paikallisesti ja sekin toimi täysin pätkimättä ainakin ensimmäiset 25 min (aika ei riittänyt pidempään ajeluun). Eli ainakin toimii selvästi paremmin kuin Trainerroadin ärsyttävä dropbox-viritys. Sufferfestin ipad-softaa saa testata viikon ilmaiseksi, joten kannattaa kokeilla, jos kiinnostaa...
mikkol82
15.01.2016, 07.09
Sori myöhäinen vastaus, mennyt koko juttu huti..
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Bluegiga-Technologies/BLED112/?qs=cVmWxXNDeYossdkh%252b0t2fg%3d%3d
Tuolta tilasin omani, suomessa ei taida mikään paikka myydä.
Kuka myy noita adaptereita kun en googlella löytänyt?
Yksi ilmaiskuukausi myös täällä tarjolla.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
FillariHirmu
16.01.2016, 14.12
Täällä olisi kahdelle (2) ilmainen kuukausi tarjolla! Jos kiinnostaa, lähetä etunimi, sukunimi ja sähköpostiosoite yv:llä.
94 treeniä on näköjään tullut ajettua syyskuun puolivälin jälkeen ja rakkaus tähän "taiteeseen" vain kasvaa koko ajan.. ;)
Edit: Yksi meni, kaksi jäljellä.
Ehkä tyhmä kysymys mutta laitetaanko Turbo Muin + Trainerroad yhdistelmässä rengaskooksi ohjeissa näkyvä 2070/13.2 vai jaetaanko 13.2:lla Trainerroadissa defaulttina oleva 2096mm tjsp. ?
The Muin's Wheel Circumference should be set to 2070mm when using VirtualPower and a speed sensor. You can adjust the Wheel Circumference settings under the Profile tab of your app.
http://support.trainerroad.com/hc/en-us/article_attachments/201851800/2014-12-20_06-13-28.png
http://support.trainerroad.com/hc/en-us/article_attachments/201851810/2014-12-20_06-14-07.png
For users with the Elite Misuro B+ (http://www.elite-it.com/en/products/trainers/sensors/misuro-blu-plus) Speed/Cadence/Power sensor, follow the Elite instructions regarding wheel circumference. This is (actual wheel circumference in mm/ 13.2). Enter this figure into the above setting.
Laitoin pikaviestiä TrainerRoadille ja sieltä tulikin alle minuutissa varmistus että 2070/13.2 eli 157 on oikea arvo tuohon.
FillariHirmu
25.01.2016, 09.40
En pääse viestiä enää editoimaan, mutta otetaan päivitys tähän:
Kutsut meni tällä erää, ilmoittelen kun on taas lisää.
Täällä olisi kahdelle (2) ilmainen kuukausi tarjolla! Jos kiinnostaa, lähetä etunimi, sukunimi ja sähköpostiosoite yv:llä.
94 treeniä on näköjään tullut ajettua syyskuun puolivälin jälkeen ja rakkaus tähän "taiteeseen" vain kasvaa koko ajan.. ;)
Edit: Yksi meni, kaksi jäljellä.
Täältä löytyy kans yksi, kertokaa jos joku kaipaa
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
3kk edellisestä ftp testistä ja parani 10%. Pakko oli uusia kun general buildin treenit ei tuntuneet lopussa enää perkeleellisen pahalta vaan ainoastaan tiukoilta. Tuon perusteella lupaisi kevättä kohden hyvää. Toki syksyllä jäi tunne, etten saanut ftp testissä kaikkea irti, ja toistin sen kahden viikon sisällä, yhtä laihoin tuloksin.
Nyt general buildia niin paljon kuin ehtii. Itselläni mittaus perustuu garminin nopeusanturiin ja kurtin road machineen eli valitettavasti en voi verrata siihen missä vuosi sitten keväällä oltiin, eli nyt koko talvi aina sama paine ja saman verran kiristystä kurtin rullaan, siinä kalibrointi. Varmaan autotallin (ulkoilman lämpötila) lämpötila lattian rajassa tulokseen vaikuttaa. Jospa ensi talveksi inroad kikkare kurttiin. Parin kk päästä kuitenki jo siirrytään pitkälti ulkoajeluun.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
Ajelin eilen Tallac-harjoituksen:
https://www.trainerroad.com/cycling/rides/3035809-Tallac
Siinä on hyvin nähtävissä Eliten Qubo Fluidin vastusmuutos ajan funktiona. Hankaloittaa hieman FTP:n asettamista kun trainerroad:n testissä vastus on jo ns. lämmennyt joten 20min tehoiksi saa 281W. Tämän jos nappaa tasoksi niin viikatemies vaanii harjoitusten alussa.. Tämä hoituisi tietysti lompakolla jos hankkisi tehomittarin joka tukee bluetoottia tai ANT:ia. Vanhan Polarin S725 "tehomittarin" mukaan vedot olivat kaikki about 200-215 W välissä. Virtualpower taas nousi loppua kohti 200 W--->247 W. Syke pysyi 148-152 välissä kaikissa vedoissa.
30 hampainen
27.01.2016, 13.15
^ot. 20 min ftp testissä sen 5min vedon tehot pitää pysyä "tolpan" päällä, muuten ftp:stä tulee liian korkea ja treeneistä tulee kovempia kuin on tarkoitettu.
^ot. 20 min ftp testissä sen 5min vedon tehot pitää pysyä "tolpan" päällä, muuten ftp:stä tulee liian korkea ja treeneistä tulee kovempia kuin on tarkoitettu.
Hyvä tietää. Tein ftp testin Sufferfest rubber glove treenillä jossa on 4x1 min vedot. Katsotaan miltä treenit tuntuu nyt uudella arvolla.
Joka tapauksessa itsellä skaalautuu treenit paremmin jaksamiseen tuolla 20 min testillä kuin 2x8 testillä. 2x8 on helpompi ainakin itsellä roikottaa lopussa kovaa, 20 min kerralla on tiukempi. Muistan, että viime keväänä en pystynyt general buildeissa kaikkia intervalleja ajamaan vaan välillä piti esim. Pätkä 5 min intervallista ajaa hitaammin, että jaksoi seuraavan.
Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla
FillariHirmu
28.01.2016, 22.45
Täällä olisi yksi ilmainen kuukausi tarjolla: Etunimi, sukunimi ja sähköposti yvllä, niin laitan kutsun tulemaan.
Ja mulla olis kaksi ilmaista kuukautta tarjolla. Etu- ja sukunimi ja @ yveellä, niin kutsu löytää oikeaan osoitteeseen.
---yksi vielä jäljellä...
Ja mulla olis kaksi ilmaista kuukautta tarjolla. Etu- ja sukunimi ja @ yveellä, niin kutsu löytää oikeaan osoitteeseen.
---yksi vielä jäljellä...
Kaikk' on menny.
paniagua
04.02.2016, 12.46
Täällä olisi sitten seuraavaksi taas pari ilmais-kuukautta tarjolla. :p
Edit. Huom! Samaa sähköpostiosoitetta ei voi käyttää jolla on jo aikaisemmin rekisteröity.
korpijurtti
06.02.2016, 22.54
Ilmainen kuukausi tarjolla...etunimi, sukunimi, sähköpostiosoite yv:llä...
Vaihteeksi täältä päin löytyisi yksi ilmainen kuukausi. Etunimi + sukunimi + s-posti YV:llä niin välitän.
Koskaha se Android versio tulee?
1 kpl kokeilukuukausi olis tarjolla...
leppikallio
03.03.2016, 15.46
Ja täällä 3xkokeilukuukausia tarjolla. YV:llä etu- ja sukunimi sekä spostiosoite niin laitan tulemaan.
2kpl kokeilukuukausia. YV:llä em viestin tapaiset tiedot.
Osaako joku sanoa toimiiko tuo TrainerRoadin "erikoistilaus-bluetooth-usb-mokkula" ja sen ajuri myös Windows 10:ssä? Kone tyrkyttää asennusta ja muutkin koneet on jo Win10 niin voisi senkin asentaa.
Mulla olis taas kaksi ilmaista kuukautta tarjolla. Etu- ja sukunimi ja @ yveellä, niin kutsu löytää oikeaan osoitteeseen.
mikkol82
28.03.2016, 22.40
Toimii ainakin täällä
Osaako joku sanoa toimiiko tuo TrainerRoadin "erikoistilaus-bluetooth-usb-mokkula" ja sen ajuri myös Windows 10:ssä? Kone tyrkyttää asennusta ja muutkin koneet on jo Win10 niin voisi senkin asentaa.
TR ja iPad. Vaatii ilmeisesti Lightning adapterin + Wahoo Ant+ palikan toimiakseen. Pitääkö tuo adapteri olla Applen vai toimiiko joku halpisversio ebaystä tms? (TR sanoo: Note: Lightning Adapters not made by Apple are not supported.)
TR ja iPad. Vaatii ilmeisesti Lightning adapterin + Wahoo Ant+ palikan toimiakseen. Pitääkö tuo adapteri olla Applen vai toimiiko joku halpisversio ebaystä tms? (TR sanoo: Note: Lightning Adapters not made by Apple are not supported.)
En osaa sanoa toimiiko muu kuin Applen, mutta riippuu tietenkin trainerista tarvitsetko koko palikkaa. Osa trainereista tukee myös bluetoothia, jolloin Ant+:aa ei tarvita koska iPad tukee suoraan.
Trainerista ei löydy mitään anturia (Elite Qubo jotain). Data virtaa Garmin Vectorista ja sykemittarista. Anyway jotain olis kiva saada ipadin ruudulle kun ei oikein viiti alkaa läppäriäkään virittelemään parvekkeelle.
Vilkase mikä versio Elite Qubosta sulla on ja laita TR asetuksiin sama. Helpistä löytyy tietoja tarvitsetko lisäpalikan, jotta yhteys ipadiin löytyy. Ipadin versio kannattaa myös tarkastaa, vanhimmat ei ainakaan Tacx smarttien kanssa pelitä.
Turha siitä Qubosta on mitään versioita katsoa kun ei siellä ole kuin magn.vastus + jotain fluidia jarruna. Noilla ei ole mitään älyä keskustella kenenkään kanssa. Eli siis polkimesta ja Garminin Ant+ vyöstä pitäisi saada se data virtamaan iPadin näytölle.
TR ja iPad. Vaatii ilmeisesti Lightning adapterin + Wahoo Ant+ palikan toimiakseen. Pitääkö tuo adapteri olla Applen vai toimiiko joku halpisversio ebaystä tms? (TR sanoo: Note: Lightning Adapters not made by Apple are not supported.)
Kolmella tai neljällä ebayn euron adapterilla kokeilin ennen kuin uskoin ettei se vaan toimi. Applen omalla adapterilla toimii kyllä.
Turha siitä Qubosta on mitään versioita katsoa kun ei siellä ole kuin magn.vastus + jotain fluidia jarruna. Noilla ei ole mitään älyä keskustella kenenkään kanssa. Eli siis polkimesta ja Garminin Ant+ vyöstä pitäisi saada se data virtamaan iPadin näytölle.
Elite Qubo smart taitaa käyttää ANT+ sekä Bluetooth.
Kiitti, pitänee kaivaa kuvetta syvemmältä. Saisivat kyllä päivittää tuon liittimen niin ei tarvitsisi mitään adaptereja viritellä. Sit vaan kun löytäisi tuon combon jostakin...
Olisi 3kk ilmaista Trainerroadia, 1kk per halukas, tarjolla.
Jos on Garmin Vectorit, niin suosittelen ant+ -donglen käyttöä jotta watit saa samasta mittarista kun ulkonakin. Oma Kickr näyttää ~ 15W liikaa, niin käyttämällä samaa mittaria sisälläkin saa vertailukelpoisempaa dataa.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Laitan tähän samaan kun keskustelu Kurtin trainereista on hiljaisempaa.
Tuo Inride kikkare. Mittaako se jotain muuta tehon määritykseen kuin nopeuden? Vastuksen lämpötilaa tms. ? Eli siinähän on spin down kalibrointi mitä ei esim takapyörän nopeusanturissa ole.
Lähisalilla olisi nyt Wattbike käytettävissä. Saako Wattbiken kätevästi kiinni Trainerroadiin. Luuri on iPhone6. Entä Polar V800 samaan settiin? Wattbikesta tai Trainerroadista ei minulla ole vielä yhtään käytännön kokemusta.
http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/201871784-Wattbike
http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/201871784-Wattbike
Tuossa kyse läppäristä, haluaisin luuria käyttää. Ilmeisesti pitää olla ANT+ ja sitähän ei tietysti iPhonessa ole. Eli joku adapteri pitäis hommata että pääsisi kokeilemaan onko touhu mielekästä. Siksi käytännön kokemuksia kyselen.
Minulla on sykevyö Polar H7, jossa taitaa olla vain bluetooth smart. Ilmeisesti uusimmat Wattbiket sitäkin tukee.
Laitan tähän samaan kun keskustelu Kurtin trainereista on hiljaisempaa.
Tuo Inride kikkare. Mittaako se jotain muuta tehon määritykseen kuin nopeuden? Vastuksen lämpötilaa tms. ? Eli siinähän on spin down kalibrointi mitä ei esim takapyörän nopeusanturissa ole.
Vain nopeutta.
Time is an illusion. Exercise time doubly so.
Ipadissa on kiinni Applen lightning-30 pin connector ja siinä taas Wahoon ant+ -dongle. Jos on vanhempi iLaite niin saattaa olla 30 pin suoraan. Halpaa ei ole, mutta halvempaa kuin erillisen laitteen hankkiminen.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Onko totta ettei Lightning-porttiin suoraan käyviä ANT+ dongleja ole? Eihän tuo liitin ole montaa vuotta vielä Applen luureissa ollu :seko:
Ainakin keväällä tilanne oli se. Muita Ant+ -dongleja ios-vehkeisiin ei löytynyt silloin. Ehkä eivät ole uudistaneet sitä uudempaan töpseliin kun sopii yhteen vanhempienkin laitteiden kanssa ja adapteri löytyy. Eikä markkina ehkä ole kovin suuri.
Androideissa tuntuu kaikissa olevan ant+ Bluetooth 4-piirissä mukana. Ehkä ompussakin joskus. En pidättelisi henkeä.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Nyt on julkaistu Android versio. Pikaisesti asensin ja Garmin Ant nopeus- ja kadenssisensori löytyi hetkessä. Pitänee vielä lähipäivinä kokeilla kokonainen treeni. Tänään ei salin jälkeen innostanut.
Lähetetty minun E6553 laitteesta Tapatalkilla
Mulla näyttää ant+ että "not available", muut softat löytää sensorit kyllä.
Onko tietoa toimiiko trainerrelay android versiossa?
Lähetetty minun LG-D802 laitteesta Tapatalkilla
Markku Silvenius
26.09.2016, 23.51
Kokeilin kanssa Androidini kautta ja softa asentui hyvin ja kaikki mutta..Stagesin kampi löytyi bt kautta ja pariutui vaan ei antanut mitään dataa. Oisko ollut liian vähän vastusta kun huoltokoukussa ilmassa vaan pyörittelin kampia (herätti kuitenkin kammen)? En jaksanut iltapimeässä lähteä enää kadulle pyörittelemään tai värkätä rullille. Täytyy testailla lisää. En kyllä osta mitään ant-donglea kun vien kaiken Golden Cheetahille kuitenkin..
Riippuu vähän mitä huoltokoukussa tarkoittaa. Itse kun pyörittelin keväällä käsivoimin niin hyvä jos näytti 3W välillä, 0W suurimman osan ajasta.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Markku Silvenius
27.09.2016, 07.56
Joo no vastaavan tehoista pyörittelyä oli tämäkin. Täytyy testailla tässä lähipäivinä lisää ja lupasin laittaa heidän supportille vähän dataa kun eilen meilailin. Näyttäisi että ovat aika skarppina liikkeellä tässä vaiheessa kun Androidia nostavat pystyyn. On kuitenkin aika iso markkinakakku jaossa.
Markku Silvenius
27.09.2016, 21.07
No niin..Kokeilin tuossa ulkolenkin jatkoksi rullilla ja ihan 5/5 pelasi Stagesi ja appsi yhteen.
Mulle supportista vastailtiin että pitäisi toimia myös usb tikulla, mun tikulla vaan ei välttämättä. Ja sit kysyin että joko toimii trainerrelay/devicerelay niin vastasivat että ei vielä, saattaa olla tulossa myöhemmässä päivityksessä. Eli mä pääsen kyllä nyt jo käyttään kun kaikki sensorit on bt4 yhteensopivia, paitsi syke. Ainoo vaan että ei saa ambittiin nyt sitten poweridataa.
Jahas. Tänään tulleessa päivityksessä oli maininta että usb-tikkujen tuki on parantunut ja nyt tosiaan toimii myös movestick mini. Loistavaa! Huomenna napsahtaa postista vielä teline puhelimelle niin alkaa oleman setuppi kunnossa. Ei ole kohta yhtään tekosyytä jäljellä ensi kesän heikolle kunnolle...
Trainerroad Android lopettaa yhteistyön ANT+ laitteiden (Eliten älytraineri, Garminin sykevyö, Power2max wattimittari) kanssa, jos vaikka käväsee Spotifyn puolella välillä. Tai sitten ihan muuten vaan itekseen. Yleensä löytyy uudestaan, kun laittaa Forget Device ja hakee uudestaan. Tällöin ei tarvitse jättää harjoitusta kesken.
No eilen hukkui myös traineriin yhteys, eikä löytynyt saman harjoituksen aikana uudestaan. Sain kuitenkin vietyä treenin appia sulkematta loppuun, kun traineri silti toimi, ei vaan säätänyt vastusta enää Trainerroadin mukaan. Trainerroadin uudelleenkäynnistys harjoituksen jälkeen palautti yhteyden traineriin heti.
Tismallaan samat laitteet ovat toimineet 100% joka kerta Eliten oman My E-Training softan kanssa, joka nyt vaan on muuten aivan paska viritelmä Trainerroadiin verrattuna.
Onko muilla vastaavia ongelmia parituksen tippumisen kanssa Trainerroad Androidilla. Trainerroadin troubleshoottaus tuntuu laittavan about kaikki ongelmat ANT+ signaalin piikkiin, mutta miten se signaali on toisella ohjelmalla toiminut 100%?
Ajattelin tässä että liekö keskeneräinen sovellus vain...tuo android juttu, en ole kokeillut itse.
Ainakin tuo uusin PC softa on pikkuvikainen. En jaksa tähän listata, mutta pieniä vittumaisuuksia jotka haittaa jos kattoo vaikka youtube samalla tms.
Markku Silvenius
04.10.2016, 19.39
Mihinhän se vastaukseni hävisi..
Joo softa voi olla buginen mut videoiden katselu ohjatun reenin aikana ellei se ole reenin liitännäinen..
Trainerroad Android lopettaa yhteistyön ANT+ laitteiden (Eliten älytraineri, Garminin sykevyö, Power2max wattimittari) kanssa, jos vaikka käväsee Spotifyn puolella välillä. Tai sitten ihan muuten vaan itekseen. Yleensä löytyy uudestaan, kun laittaa Forget Device ja hakee uudestaan. Tällöin ei tarvitse jättää harjoitusta kesken.
No eilen hukkui myös traineriin yhteys, eikä löytynyt saman harjoituksen aikana uudestaan. Sain kuitenkin vietyä treenin appia sulkematta loppuun, kun traineri silti toimi, ei vaan säätänyt vastusta enää Trainerroadin mukaan. Trainerroadin uudelleenkäynnistys harjoituksen jälkeen palautti yhteyden traineriin heti.
Tismallaan samat laitteet ovat toimineet 100% joka kerta Eliten oman My E-Training softan kanssa, joka nyt vaan on muuten aivan paska viritelmä Trainerroadiin verrattuna.
Onko muilla vastaavia ongelmia parituksen tippumisen kanssa Trainerroad Androidilla. Trainerroadin troubleshoottaus tuntuu laittavan about kaikki ongelmat ANT+ signaalin piikkiin, mutta miten se signaali on toisella ohjelmalla toiminut 100%?
Mulla kans putos trainerin kontrolli pois, kun Android-puhelin soi treenin aikana. Tuen mukaan tiedossa oleva bugi jota korjataan, tällä hetkellä siis pelkkä toisessa sovelluksessa käynti sotkii ANT-sensoreiden toiminnan.
En testannut tätä, mutta TR:n mukaan sensorit saa treenin aikana uudelleen pelaamaan kun käy unohtamassa jonkin ANT-sensorin ja parittaa heti uusiksi.
Kun tää app alkaa toimimaan luotettavasti niin alkaa vihdoin saada power-datan myös V800:een ja Polar Flowhun! :)
Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla
Mulla kans putos trainerin kontrolli pois, kun Android-puhelin soi treenin aikana. Tuen mukaan tiedossa oleva bugi jota korjataan, tällä hetkellä siis pelkkä toisessa sovelluksessa käynti sotkii ANT-sensoreiden toiminnan.
En testannut tätä, mutta TR:n mukaan sensorit saa treenin aikana uudelleen pelaamaan kun käy unohtamassa jonkin ANT-sensorin ja parittaa heti uusiksi.
Kun tää app alkaa toimimaan luotettavasti niin alkaa vihdoin saada power-datan myös V800:een ja Polar Flowhun! :)
Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla
Mutta tässä android-versiossa ei oo ainakaan vielä trainerrelayta, jos siis virtuaaliwatteja olit kaipaamassa.
Mutta tässä android-versiossa ei oo ainakaan vielä trainerrelayta, jos siis virtuaaliwatteja olit kaipaamassa.
Eiku Kickr ja rpm ANT:n yli TR:ään, H7 BLE:llä. Kaks ekaa sit BLE:llä polariin ja syke 5kHz signaalilla.
En kyl tiiä käyttääkö Flow sitten power- vai edelleen vaan sykealueita palautumiskäppyröissä :/
Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla
Eiku Kickr ja rpm ANT:n yli TR:ään, H7 BLE:llä. Kaks ekaa sit BLE:llä polariin ja syke 5kHz signaalilla.
En kyl tiiä käyttääkö Flow sitten power- vai edelleen vaan sykealueita palautumiskäppyröissä :/
Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla
No niin tietysti. Selkeetä pässinlihaa.
Ilmeisesti kaikissa android-vehkeissä ei ole ant+ tukea? Voisikos porukka listata millä laitteilla tuo yhteys pelittää?
Ilmeisesti kaikissa android-vehkeissä ei ole ant+ tukea? Voisikos porukka listata millä laitteilla tuo yhteys pelittää?
Mulla on suunnon movestick mini ja usb-otg välijohto, toimii.
Mutta syke ei näy suunto dual comfort vyöstä, se tosin on kaiketi vyön vika kun ei tue ant+:aa.
Ilmeisesti kaikissa android-vehkeissä ei ole ant+ tukea? Voisikos porukka listata millä laitteilla tuo yhteys pelittää?
Tuolla on ne joissa on natiivituki eli pitäisi toimia sellaisenaan. Ei kovin yleinen ja tuskin enää yleistyykään puhelinpuolella enempää jollei lisensointi muutu merkittävästi.
https://www.thisisant.com/directory/
Ilmeisesti kaikissa android-vehkeissä ei ole ant+ tukea? Voisikos porukka listata millä laitteilla tuo yhteys pelittää?'
Sony Xperia Z3 compact. ANT+ tuki löytyy ja toimii suoraan.
Eilen kyykkäsi tosin taas ANT+ yhteys noin 15min treenin jälkeen ja samalla kaatui Trainerroad. Käynnistin uudestaan, tajusin että harjoitusta voi jatkaa Career->Finish Ride ja ekan kerran onnistuin ajamaan 45min putkeen ilman yhteyden katkeamista, kun suljin Spotifyn taustalta.
Taitaapi olla aika herkkä tuo Trainerroad toisille appeille samaan aikaan. Eliten softaa ei Spotify haitannut ollenkaan.
Onko tutustumiskuukausia kellään tarjolla?
Joo no vastaavan tehoista pyörittelyä oli tämäkin. Täytyy testailla tässä lähipäivinä lisää ja lupasin laittaa heidän supportille vähän dataa kun eilen meilailin. Näyttäisi että ovat aika skarppina liikkeellä tässä vaiheessa kun Androidia nostavat pystyyn. On kuitenkin aika iso markkinakakku jaossa.
Niiden supportti skarppina aina. hommasin Kickrin kesällä ja alun haasteisiin sain ihan stanan hyvää supporttia.... Parempaa saa hakea. Ovat tajunneet asiakaspalvelun arvon.
Markku Silvenius
07.10.2016, 16.05
Niiden supportti skarppina aina. hommasin Kickrin kesällä ja alun haasteisiin sain ihan stanan hyvää supporttia.... Parempaa saa hakea. Ovat tajunneet asiakaspalvelun arvon.
+1
Sama tuntuma on tullut.
Onko tutustumiskuukausia kellään tarjolla?
Mulla on yks jos oot vielä vailla.
Kiitos, EsaJ jo lähetti kutsun. Työluurina vanhempi Android Sony xperia z1 compact ja kun siihen latasi pari ant-plugaria niin TR toimi Wattbiken kanssa.
Kuinka ankaraa rääkkiä Trainerroadin ohjelman noudattaminen oikein kuuluu olla?
Ensimmäiseksi ajoin 20 min ftp testin upouudella Wahoo kickrillä. Aikaisemmin olin ajanut sisällä vain rullilla. Testi oli kova rääkki. Siihen olin toki varautunut.
Valitsin Build Phase ohjelman ja lähdin sieltä ajamaan lauantaille osuvaa treeniä Avalance Spire, joka koostui 6:sta 6 min intervallista, joissa käytiin ftp:n yläpuolella. Treeni tuntui tosi raskaalta. Ennen toiseksi viimeistä intervallia vanha naftaliinista kaivettu tuuletin piiputti. Tuli ihan pirun kuuma ja viimeinen intervalli jäi ajamatta. On muuten näköjään ihan välttämätön kovilla tehoilla ajettaessa tuo tuuletin.
Selailin vähän muitakin ohjelman harjoituksia ja tehojen perusteella 3/5 harjoituksista näyttäisi olevan melkoista rääkkiä.
Ainakaan tällä hetkellä ei ole motivaatiota rääkätä itseään jatkuvasti. Olisikohan järkevää valita Base phase -ohjelma? Vai kannattaisiko vain laskea Build phase -treenien vastusprosenttia?
Ajattelin, että tuo Base phase voisi olla fiksua skipata, kun ulkokausi tuli kuitenkin ajeltua pk painotteisesti. Kilometrejä kertyi yli 5500. Toki kovempaakin tuli ajettua käytännössä joka viikko aina silloin, kun menohaluja oli ja pyörä tuntui kulkevan.
Ainakaan tällä hetkellä ei ole motivaatiota rääkätä itseään jatkuvasti. Olisikohan järkevää valita Base phase -ohjelma? Vai kannattaisiko vain laskea Build phase -treenien vastusprosenttia?
Juuri nyt oma tili ei ole aktiivinen enkä sen takia pääse katsomaan harjoitusohjelmien tai harjoitusten kuvauksia, mutta mielestäni kuvaukset ovat kautta linjan paikkaansa pitäviä.
Build-ohjelmissa on tarkoitus kehittää hapenottokykyä, voimatasoja tai tekniikkaa, joten ne ovat varmasti pääosin kovasti kuormittavia. Jos yksittäisen harjoituksen intensiteetti (IF) on luokkaa 0,92 tai yli, tarkoittaa se sitä että lämmittely/palauttelu/jäähdyttely-ajat on minimissä ja loppu mennään kovaa. Jos IF on haarukassa 0,87-0,92, harjoitus on edelleen työintervallien osalta kova mutta niiden välissä on todennäköisesti hyvin palauttavia suvantoja. Vaikka build-harjoitukset ovat keskimäärin kovia, mielestäni niiden pitäisi olla aina läpi ajettavissa jos elimistö on hyvin palautunut ja vireystila on normaali.
Jos ei huvita, kannattaa ehdottomasti tehdä pohjia rauhallisemmilla intensiteeteillä. Jos tuntuu ettei raskaista intervalliharjoituksista palaudu riittävän nopeasti (eikä esim. kokonaisen viikon läpivienti ohjelman mukaisena onnistu), peruskestävyydessä voi olla puutteita. Ja tähän aikaan vuodesta peruskestävyyden rakentaminen on ylipäänsä perusteltua, keväällä ehtii tehdä tehoja ihan riittämiin.
No pain, no gain.
Joo, eli varmaankin build -ohjelman kuuluukin olla rääkkiä. Selailin base -ohjelmaa ja se vaikuttaa paljon helpommalta.
Ehkäpä fiksuinta on aluksia vaan tutustua traineriajeluun polkemalla tuntemusten mukaan zwiftissä ym. Trainerroadin harjoitusohjelman kyllä kerkiää aloittaa myöhemminkin.
Oon aina harrastanut liikuntaa, juoksua, hiihtoa, pyöräilyä ja uintia fiilisten mukaan. Hiihdossa ja pyöräilyssä on tullut harrastettua sitä perinteistä kilometrien keräystä. Tuloksiakin on tullut vaikkei kovin huimia. Nyt tekisi mieli kokeilla, saako järkevällä harjoitusohjelmalla kuntotasoon merkittävän nousun.
Kyllä varmaankin se parempi tapa on aloittaa base-ohjelmalla, eikä build-ohjelmalla. Tuo basehan ei tarkoita mitään pk-junnausta (pl.traditional base), vaan basessakin pohjia rakennellaan erilaisilla intervalleilla. Basen jälkeen voi sitten siirtyä siihen buildiin tai tehdä lisää basea, riippuen tavoitteesta ja aikataulusta.
Kyllä varmaankin se parempi tapa on aloittaa base-ohjelmalla, eikä build-ohjelmalla.
Tälle kannalle alan kallistumaan. Pitää vielä perehtyä asiaan lisää.
Täytyy sanoa, että on kyllä hauska vempele tuo interaktiivinen harjoitusvastus. Melko varmasti muodossa tai toisessa tulee talven aikana ajeltua vähintäänkin kohtuullinen määrä.
Omat kokemukset trainerroadista vajaan parin vuoden ajalta: Jos ei ole peruskuntoa tehnyt jo alle, niin kannattaa ehdottomasti aloittaa siitä. Itse tein viime talvena traditional base high volumen, josta ensimmäiset 4 viikkoa on tosiaan aika tasapaksua, mutta ainakin itsellä sen jälkeen huomasi palautuvansa paremmin kuin koskaan ennen, sitten kun ne kovemmat treenit alkaa tulemaan vastaan. FTP nousi base 2:n ja etenkin 3:n aikana jo mukavasti. Tuota traditional basea tosin ei kannata tehdä, jollei tee high volumea. Mid tai low volumella ei vaan kerry tarpeeksi kestoa että kroppa joutuisi haasteeseen josta kunto paranee paremmin kuin hieman korkeammalla intensiteetillä oleva sweet spot -vaihtoehto.
Kesällä tein sitten general buildin (jälleen high volume), joka näin jälkeenpäin ajateltuna oli vikatikki. Se on melko vo2max -painotteinen ja kolmen minuutin repäisyt kulki sen jälkeen ulkonakin todella kivasti, mutta FTP mitatttuna 20 minuutin testillä ei noussut kuin marginaalisesti. Jossain luin/kuulin että jos W/kg on neljä tai alle, niin kannattaa vetää sustained buildia riippumatta siitä mihin treenaa ja itselläni tämä tuntuu toimivan (FTP nyt ~ 3.4W/kg) nyt kun lyhyemmän peruskuntokauden jälkeen tuota teen. General buildin jälkeen ensimmäiset 9 minuuttia testistä meni todella mukavasti, mutta loppu 11 minuuttia oli aivan hirveää, vaikka tehot säilyi.
Sen verran hyvin toimi tuo traiditional base, että taidan lypsää samaa lehmää niin kauan kuin se toimii ja tehdä sen tänä talvena taas uudestaan jonka perään sustained build ja ehkä vähän sopeutettu climbing road race loppuun. 6.5kk menee koko setissä, mutta Suomen talvi on pitkä...
Jos ei ole peruskuntoa tehnyt jo alle, niin kannattaa ehdottomasti aloittaa siitä.
Sinänsä peruskuntoa on kyllä tullut ajettua reilusti kesän mittaan. Katsoin traditional base high volume 1 ohjelmaa ja se on aika samanlaista treeniä, mitä on tullut koko kesä tehtyä. Ajelin suunnilleen joka toinen päivä. Viikolla 2h lenkkejä ja viikonloppuna yhden 3 - 4 h lenkin. Välillä tuli ajettua kovaakin mm. kuntoajoissa.
Traditional base tuntuu nyt kuitenkin parhaimmalta vaihtoehdolta. Saisi varmaankin sopivan pehmeän aloituksen sisäharjoitteluun.
9 minuuttia testistä meni todella mukavasti, mutta loppu 11 minuuttia oli aivan hirveää, vaikka tehot säilyi.
Minulla 20 min rypistyksestä suunnilleen 3/4 oli tuskaista ja monta kertaa mielessä kävi, että väsähdän. Kolmannen neljänneksen aikana usko loppui siinä määrin että ajoin parin minuutin ajan pienemmällä vaihteella. Kadenssi nousi vähän mutta ei kuitenkaan niin, että teho olisi säilynyt. Viimeisellä neljännekselle sain kuitenkin rypistettyä kovimmat tehot ja vielä aika hyvän loppukirin. Keskikadenssi oli 99.
Suomen talvi on pitkä...
Joo, minulla pyörä irtoaa trainerista seuraavan kerran luultavasti vasta huhtikuussa, jos ei nyt tässä vielä tule oikein komeita syyskelejä, jotka houkuttavat ulos ajamaan.
Samaa mieltä olen, osa general buildin harjoituksista on tiukkoja. Hyvänä päivänä menevät, mutta huonoina joutuu esim. lyhentämään intervalleja. Viime keväänä kun sitä ajelin niin pikku hiljaa paremmin ja paremmin.
Välillä se jopa vitutti, nuo treenien kovuudet ;) . Toki ilman treeniä ei tule tulosta. Viime talven ajelin TRää poimimalla satunnaisesti fiilispohjalta treenin, kovuus vaihteli... Silti pyörä kulki keväällä kovemmin kuin edellisenä syksynä; viikkotunnit pyörällä oli 2-3 + muu tekeminen siihen päälle. Toki ukon kunto ei ole kummoinen eli kehitystä tulee kun jotain tekee.
Nyt ajattelin ajella sweet spot low volumea jonkun aikaa (ainakin tammikuulle). Jos fiilis on sellanen että haluaa ottaa joskus rennommin niin leffa päälle ja freeride 90 min ja ajelee siten miltä tuntuu. Ei jaksa ottaa murhetta ohjelman noudattamisesta kun en pysty noudattamaan sitä 1:1 kuitenkaan.
Näkökulmani varmaan poikkeaa kovemmista harrastelijoista ja kilpailijoista, tarkoitus ei ole mielipahaa aiheuttaa...
Yksi kysymys... jos tuon sweet spotin on tarkoitus korvata PK ohjelma/treenit. Siinä menee ainakin itsellä 90 min treenissä (Baxter) yli oman PK sykealueen osassa intervalleja. Onko syytä sweet spotin lisäksi tehdä ihan perusjyystöä selkästi PK alueella, ei lähellä PK ylärajaa tai sen hetkeksi ylittävää?
Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla
kolistelija
23.10.2016, 11.06
Eikös sweetspotin idea juuri ole siinä että se on yli pk:n, mutta alle kynnyksen. Eli ns. väliVK.
Ei sen ole tarkoitus korvata PK:ta.
Eikös sweetspotin idea juuri ole siinä että se on yli pk:n, mutta alle kynnyksen. Eli ns. väliVK.
Ei sen ole tarkoitus korvata PK:ta.
Esim. alla olevasta linkistä noita termejä. Suosittelen muuten noita TR:n podcasteja jos structured training kiinnostaa, paljon hyvää juttua! Korvata/ei korvata pk:ta - tärkeintä käsittääkseni pitää kokonaiskuormitus hieman nousevana viikosta toiseen.
Kovasti suosittelevat Sweet Spot Base-ohjelmia Traditional Basen sijaan mikäli ei ole mahdollisuutta vetää ohjelmaa high-versiona. Ajatuksena että palautumisen/rasituksen/ajankäytön suhde optimi FTP:n nostoon. Mutta parasta toki jos itse tietää jo mikä toimii omalle kropalle, if it ain't broken, don't fix it vai miten se meni.. :)
http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/201923150-Power-and-Heart-Rate-Zones
Sillanalta
23.10.2016, 16.36
Olen ymmärtänyt että treeniohjelmien lisäksi ei oleta ajettavan mitään muuta.
Omat kokemukset sweet spot base low:sta ovat viime kaudelta. Siinä ei pk:ta ajeta juuri ollenkaan ja siten eroaa aika paljon muista vastaan tulleista ohjelmista.
Viime kaudella motivaatio hukkui niitä kickr:llä jyystäessä. Tälle kaudelle pitäisi keksiä muuta. Ehkä testiä ei pitäisi ajaa täysiä :)
kolistelija
23.10.2016, 17.50
Esim. alla olevasta linkistä noita termejä. Suosittelen muuten noita TR:n podcasteja jos structured training kiinnostaa, paljon hyvää juttua! Korvata/ei korvata pk:ta - tärkeintä käsittääkseni pitää kokonaiskuormitus hieman nousevana viikosta toiseen.
Kovasti suosittelevat Sweet Spot Base-ohjelmia Traditional Basen sijaan mikäli ei ole mahdollisuutta vetää ohjelmaa high-versiona. Ajatuksena että palautumisen/rasituksen/ajankäytön suhde optimi FTP:n nostoon. Mutta parasta toki jos itse tietää jo mikä toimii omalle kropalle, if it ain't broken, don't fix it vai miten se meni.. :)
http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/201923150-Power-and-Heart-Rate-Zones
Kommenttini tuli olettamalla että nämä asiat olisivat selvillä. En jaksa avata enempää, sille on muut keskusteluaiheet täällä palstalla.
Kommenttini tuli olettamalla että nämä asiat olisivat selvillä. En jaksa avata enempää, sille on muut keskusteluaiheet täällä palstalla.
Jeps, sori väärää postia lainasin näköjään muutenkin.
Onko muilla Android-versiosta millaisia kokemuksia tähän asti? Itsellä 1/4 treenistä mennyt läpi ongelmitta, muissa on sitten jossain kohti pudonnut Kickr:n ANT-ohjaus pois pelistä -> pitänyt keskeyttää ja jatkaa harjoitusta. Jossain vaiheessa tuesta tuli postia että aiempi bugi jossa toisessa appissa käynti pudotti yhteydet on korjattu. Nyt tippuu siis ilman sitä toista appiakin :/
Xperia Z3 käytössä.
täällä olis 1 vapaa kokeilu kuukausi tarjolla...
Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla
Jeps, sori väärää postia lainasin näköjään muutenkin.
Onko muilla Android-versiosta millaisia kokemuksia tähän asti? Itsellä 1/4 treenistä mennyt läpi ongelmitta, muissa on sitten jossain kohti pudonnut Kickr:n ANT-ohjaus pois pelistä -> pitänyt keskeyttää ja jatkaa harjoitusta. Jossain vaiheessa tuesta tuli postia että aiempi bugi jossa toisessa appissa käynti pudotti yhteydet on korjattu. Nyt tippuu siis ilman sitä toista appiakin :/
Xperia Z3 käytössä.
Xperia Z3 compact täällä.
Ongelmia joka kerta, jos teen puhelimella mitään muuta treenin aikana, käyn muissa appseissa yms. Hukkaa ANT+ yhteydet. Jos en tee puhelimella mitään muuta, edes Spotify ei ole taustalla, niin on toiminut aina 100%.
Kellään muulla alkanut trainerroad hukkaamaan sensoreita uusimman ios-päivityksen jälkeen? Välillä - ei aina - erityisesti bluetooth-laitteet eivät yhdisty, mutta trainerroad-appin uudelleenkäynnistys, bluetoothin sammutus ja päälle laittaminen tai sama sykevyölle/kickrille auttaa. Joskus joutuu kokeilemaan useampaa keinoa. Aina lopulta alkaa toimimaan, mutta ikävästi menee pahimmillaan 10 minsaa hukkaan ennenkuin voi aloittaa varsinaisen treenin. Ant+ toimii paremmin, mutta sekin on kerran tai kaksi tehnyt saman tempun.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Kellään muulla alkanut trainerroad hukkaamaan sensoreita uusimman ios-päivityksen jälkeen?
Tälle syksylle ei vielä montaa treeniä takana, mutta toistaiseksi ei ole vastaavaa tullut eteen. Muistakseni jotain yhteysongelmia saattaa aiheutua langattomasta verkosta: wifi-tukiasema lähellä treenipaikkaa tms. Jotkut ovat päässeet ko.ongelmasta eroon vaihtamalla wifin toiselle kanavalle.
Mulla oli sama ongelma pari kertaa viime talvena. Wifi saattaa vaikuttaa koska meidan palveluntarjoaja vaihtui viime kevaana ja nyt on eri tukiasema. En ole paivittanyt iPadia tahan uuteen enka toivottavasti joudu paivittamaan ihan sen takia etta se nappulan painelu lukon avaamiseksi on mun mielesta aivan dorka muutos.
Minulla on käytössä Windows versio, uusi Wahoo kickr ja Garminin ant+ tikku. Wahoon kadenssi sensori pätkii silloin tällöin. Pitänee kokeilla laittaa wifi pois päältä seuraavan harjoituksen ajaksi. Jos ongelma jatkuu, niin, sitten Garminin kadenssisensori käyttöön.
Minun ant+ ongelma näyttäisi johtuneen Garmin Express ohjelmasta, joka oli taustalla käynnissä.
Päädyin kuitenkin kokeilemaan sweetspot base -ohjelmaan traditional basen sijaan. Huomenna tulee ensimmäiset 2 viikkoa täyteen mid volume 2 :sta.
Vasta poljettuani harjoituksia yli viikon huomasin, että erityisesti kovemmat harjoitukset on merkittävästi helpompi ajaa käyttämällä isompaa vaihdetta trainerin (Wahoo kickr) ollessa ergometri -tilassa. Isommalla vaihteella vauhtipyörä pyörii kovempaa eikä voimantuoton polkiessa tarvitse olla niin tasaista tehon ylläpitämiseksi. Polkemisesta tulee vähemmän repivää ja mukavampaa. Tässähän on kyse siitä realistisesta ajotuntumasta (road feel). Tokikaan helpompi ei aina välttämättä ole harjoittelun kannalta parempi.
Trainerroadin ftp -testissä tulee automaattisesti valittua isohko vaihde, koska siinä ajetaan 3% mäkeä ja sopiva kadenssi suoritusteholla määrää vaihteen.
Haittapuolena isolla vaihteella ajamisessa on ainakin kovempi melu.
Tämä ei tokikaan tule monellekaan uutena tietona. Aluksi käytin asiaa sen enempää ajattelematta aina ergometri -tilassa pientä vaihdetta vähemmän melun vuoksi ja koska onhan sitä pientä eturatastakin hyvä kuluttaa : )
"Sweet Spot Base has two consecutive six-week blocks." Tarkoittaako tuo, että sama ohjelma on tarkoitus ajaa kahdesti läpi eli yhteensä 12 viikkoa?
Markku Silvenius
05.11.2016, 23.32
Päädyin kuitenkin kokeilemaan sweetspot base -ohjelmaan traditional basen sijaan. Huomenna tulee ensimmäiset 2 viikkoa täyteen mid volume 2 :sta
......
"Sweet Spot Base has two consecutive six-week blocks." Tarkoittaako tuo, että sama ohjelma on tarkoitus ajaa kahdesti läpi eli yhteensä 12 viikkoa?
Ensin sweet spot base 1, kuusi viikkoa, jonka jälkeen sweet spot base 2, toiset 6 viikkoa.
Itse ajaisin kyllä ftp-testin yli 90 kiepoilla jos maantieajaja.. Kohdentuu enemmän aineenvaihdunnan mittaamiseen kuin voimakestävyyteen sillä tavalla.
...
Itse ajaisin kyllä ftp-testin yli 90 kiepoilla jos maantieajaja.. Kohdentuu enemmän aineenvaihdunnan mittaamiseen kuin voimakestävyyteen sillä tavalla.
Tuossahan ei ollut kyse kadenssista vaan inertiasta. Elektroninen traineri tuottaa tasaisen vastuksen riippumatta vauhtipyörän nopeudesta. Pienellä vaihteella on pienempi inertia.
Sama kun ajaisi 200 watilla jyrkkää ylämäkeä vs. tasaisella. Isolla vaihteella traineri ei ehdi reagoida niin nopeasti ja on helpompi pitää tasaisena. Mutta todelliset watit voi kyllä heitellä.
Testeissä tuota "pakottavaa" tasawattia ei kuitenkaan käytetä vaan jalat päättää mitä tuotetaan.
Ensin sweet spot base 1, kuusi viikkoa, jonka jälkeen sweet spot base 2, toiset 6 viikkoa.
No niinpä tietenkin. Oon tulkinnut niin, että mid volume 1 ja 2 on vaihtoehdot, joista toisessa on enemmän viikkotunteja. Kyllä voi olla vaikeeta valita oikea ohjelma :s Kai se pitää tiistaina alottaa mid volume 1 ja mennä nämä oikeaoppisesti läpi. Tai ehkä skippaan mid volume 1:en 2 ensimmäistä viikkoa, kun olen jo mid volume 2:sta ajanut 2 viikkoa.
Itse ajaisin kyllä ftp-testin yli 90 kiepoilla jos maantieajaja.. Kohdentuu enemmän aineenvaihdunnan mittaamiseen kuin voimakestävyyteen sillä tavalla.
Kyllä minulla 20 min ftp testissä oli kadenssi 99 ja 8 min testissä jopa 105.
Harjoituksia ajaessa ergo -tilassa kadenssi on sitten ihan vapaasti valittavissa, kun traineri säätää vastuksen.
Mikähän mahtaa olla renkaankoko Kickr power trainerilla kun näyttää nuo nopeudet olevan aika kovia verrattuina tehoihin.
Jos sillä nyt nopeudella nyt mitään merkitystä on kun fillari telakassa ajellaan.
Mikähän mahtaa olla renkaankoko Kickr power trainerilla kun näyttää nuo nopeudet olevan aika kovia verrattuina tehoihin.
Jos sillä nyt nopeudella nyt mitään merkitystä on kun fillari telakassa ajellaan.
Esim. Zwift laskee nopeuden tehosta, tien kaltevuudesta, pyöräilijän painosta ja pituudesta. Zwiftissäkin nopeus on tietenkin vain arvio mutta kuulemma ihan realistista suuruusluokkaa. Traineroadissa ei mun käsittääkseni tämmöistä ominaisuutta vielä ole, joten nopeudella ei ole mitään merkitystä. Jostain muistelisin lukeneeni, että Trainerroadiin olisi tulossa vastaava ominaisuus joskus tulevaisuudessa.
Nopeus on ihan huuhaa-arvo. Kickr ym laskenee sen ihan puhtaasti ottamalla kasetin pyörimisnopeuden ja kertomalla sen maantierenkaan ympärysmitalla. Vähän sama kuin ylä- tai alamäkeen ulkona polkiessa, nopeus ei kerro miten paljon tehoa sen saavuttaminen vaatii. Paitsi että sisällä yhteys on astetta olemattomampi, kun vastuksen säätämisellä 20 wattiin saa varmasti aikaan huimat vauhtiluvut.
Zwiftissä ja muissa ulkoreittiä simuloivissa kuulostaa järkevältä arvioida nopeutta tehoista yhdistettynä painoon ja ilmanvadtukseen. Kai se onkin pakko, kun muuten ei fillari liiku eteenpäin :)
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Monet tykkää laskea pyöräilykilometrejä, joita keräillään vaikkapa Stravaan. Silloin voi olla tarpeen saada järkevä nopeus ja sitä kautta kilometrimäärä myös Trainerroadista.
Tätä muistelin edellisessä kommentissani:
http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/203103294-Speed-Distance-on-an-Indoor-Trainer
Eventual Plans for TrainerRoad and Speed
All of this being said, TrainerRoad is aware of the demand to see speed readings. We have plans to eventually offer a workout display with configurable metrics and something called "VirtualSpeed" (no ETA as of now).
VirtualSpeed will apply a physics model to a rider's power output. This will, with relative accuracy, calculate the speed and distance they'd achieve outdoors.
Monet tykkää laskea pyöräilykilometrejä, joita keräillään vaikkapa Stravaan. Silloin voi olla tarpeen saada järkevä nopeus ja sitä kautta kilometrimäärä myös Trainerroadista.
Tätä muistelin edellisessä kommentissani:
http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/203103294-Speed-Distance-on-an-Indoor-Trainer
Tuskin kukaan trainerikuski kilometrejä laskee, todennäköisesti ymmärtävät treeniin käytetyn ajan arvon.
Jätämme nämä kilometrien laskemiset muille asiantuntijoille.
Tuskin kukaan trainerikuski kilometrejä laskee, todennäköisesti ymmärtävät treeniin käytetyn ajan arvon.
Jätämme nämä kilometrien laskemiset muille asiantuntijoille.
Ihan kiva niitä kilsoja on juoksuttaa siinä sivussa, matkamittari jaksaa siten muistuttaa tasaisin väliajoin mm. ketjun venymän mittaamisesta. Toki saman mittauksen tai ketjun kierrätyksen perusteena voisi käyttää myös niitä tunteja, kun kiertäneen ketjun määrä ei ole eri kilometreillä kuitenkaan täysin verrannollinen.
Tuskin kukaan trainerikuski kilometrejä laskee, todennäköisesti ymmärtävät treeniin käytetyn ajan arvon.
Jätämme nämä kilometrien laskemiset muille asiantuntijoille.Juuri näin. Yhtä hyödyllistä laittaa lokiin "virtuaalikilometrejä", kuin laskea Stravan ilmoittamia nousumetrejä :)
Löytyisikö promokoodeja? :) Voisi testata miten saan toimimaan Turbo Muinin bt smartin ja V800:n kanssa yhteen ennen kuin iskee euroja peliin :)
Testikuukausi saatu. Kiitokset.
Olisi jälleen vapaa kuukausi tarjolla. Tarvitsen YV:lä nimen ja sähköpostiosoitteen.
Olisi jälleen vapaa kuukausi tarjolla. Tarvitsen YV:lä nimen ja sähköpostiosoitteen.
Meni jo.
Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla
Voiko trainerroadissa käyttää puhelimen apia ja tietokoneen sovellusta samaan aikaan zwiftin tapaan?
Ei taida trainerroadissa toimia känny ja pc synkrnoituna workoutin aikana. Pikaisen testin jälkeen totesin käppyröiden seuraamisen olevan mielekkäämpää töllön kautta. Puhelin on liian pieni ja väärässä kohdassa stemmiin kiinnitettynä.
Koetin myöskin zwift+trainerroad yhdistelmää. Kytkin trainerroadin puhelimen kautta ant+ yhteydellä tacx neohon ja Zwiftin pc:n ant+ tikulla neohon.
Tuntui toimivan hyvin, mutta trainerroadista valittu erg moodi ei jäänyt päälle. Ehkäpä viimeksi kytketty zwift ohjasi nyt traineria ja normaali mäet tunnistava moodi oli käytössä. Kaikki kyllä näytti toimivan, eli koetan varmaankin tätä myöhemmin. Voi olla mukavaa ajella trainerroadin intervalleja vaihtelevassa maastossa. Tai sitten ei. Täytyy koettaa.
Valitisin sweet spot base high volume 1 ohjelman. Katsotaan miltä trainerroadin käyttö alkaa tuntumaan. Veikkaan 1-2h treenien menevän hyvin käppyröitä seuratessa. Mielestäni neon säätö toimii zwiftin erg moodissa nopeammin ja tarkemmin, mutta voin olla tässä väärässäkin. Myöskin watit ja kadenssi heittelivät jostain syystä tosi paljon testin aikana, vaikka olinkin valinnnut 3s näyttövälin. Wattien heittely johtuu aika varmasti tuosta virheellisestä kadenssista. Zwiftin kanssa en ole tuollaista huomannut. Näkyisiköhän tämä stravan analyze välilehti muillekkin.
Trainerroad ftp testi
https://www.strava.com/activities/812884823
Zwiftin esimerkki
https://www.strava.com/activities/808843450/analysis
Minulla oli kyllä trainerroadin device välilehdeltä valittuna erikseen ant+ speed/cadence sensor, koska softa näytti sen neosta tunnistavan. Olikohan tämä turha lisäys? Ehkäpä pelkkä älytrainerin valinta olisi riittänyt?
Virheellinen kadenssi johtui "tupla" antureista. Älytrainerin kanssa ei pidä yhdistää muita antureita, mikäli niitä ei ole asennettu.
Jostain syystä ant+ tikku täytyy käytää irti aina ennen ajoa ja yhteys varmaankin myös pätkii välillä, koska softa ehdotti muutaman kerran pause tilaa. Zwift ei tosiaan ole pätkinyt lainkaan samoilla laitteilla.
Tunnin tai alle kestävät kovemmat intervallit menevät hienosti trainerroadilla, mutta uskon ajavani jatkossa kaikki pidemmät endurance tyyppiset ajot zwiftin kanssa. On kyllä tympeää ajaa pitkää 200w pätkää, kun joku tollo neuvoo ruudussa nostelemaan hartioita ja löysäämään oikeaa ja vasenta kättä vuorotellen... Metallica tuli tarpeeseen.
Sunnuntaiksi näyttäisi olevan luvassa 3h peekoota (https://www.trainerroad.com/cycling/workouts/21531-maclure). Saa olla melkoinen fanaatikko, joka tuon ajan tuijottelee pelkkää viivaa ja kuuntelee ohjaajan kettuilua.
Ei ole tyhmiä kysymyksiä vaan ainoastaan tyhmiä kysyjiä.
Sisäkaudella olen ajanut 2 kertaa 8 min testin. Meneekö oikein vai vituiks, kun 8 min vedon aikana syke jää alle anaerobisen kynnyksen tai ihan siihen nurkille? Toisaalta jaloista ei varmaan kauheasti enempää saisi.
Sykerajat tehty Kuopiom kunnonpaikassa veritesteillä, aerob kynnys 148 ja anaerob. kynnys 174. 38v. Mies, ei isompaa kestävyysurheilutaustaa.
Oli miten oli niin kunto tuntuu paranevan TR sweet spotilla pari kertaa per viikko ajamalla plus kävelyt päälle.
Ei ole tyhmiä kysymyksiä vaan ainoastaan tyhmiä kysyjiä.
Sisäkaudella olen ajanut 2 kertaa 8 min testin. Meneekö oikein vai vituiks, kun 8 min vedon aikana syke jää alle anaerobisen kynnyksen tai ihan siihen nurkille? Toisaalta jaloista ei varmaan kauheasti enempää saisi.
Jos jalat ei tarjoa enempää, niin tässä tapauksessa ei taida mennä vituiksi. Omassa suorituksessani pitäisin kuitenkin normaalista poikkeavana, jos sykkeet ei olisi kummankin vedon viimeisellä kahdella minuutilla pitkän matkaa maksimialueen puolella.
Ei ole tyhmiä kysymyksiä vaan ainoastaan tyhmiä kysyjiä.
Sisäkaudella olen ajanut 2 kertaa 8 min testin. Meneekö oikein vai vituiks, kun 8 min vedon aikana syke jää alle anaerobisen kynnyksen tai ihan siihen nurkille? Toisaalta jaloista ei varmaan kauheasti enempää saisi.
Sykerajat tehty Kuopiom kunnonpaikassa veritesteillä, aerob kynnys 148 ja anaerob. kynnys 174. 38v. Mies, ei isompaa kestävyysurheilutaustaa.
Oli miten oli niin kunto tuntuu paranevan TR sweet spotilla pari kertaa per viikko ajamalla plus kävelyt päälle.
Ethän polkenut liian matalalla kadenssilla? Minä tottelin tuon 8min testin ohjeita, enkä spurtannut ensimmäisen vedon lopussa. Siltikin sykkeet kyllä nousivat lähes maksimiin.
Onko muilla muuten ongelmia trainerroadin ja PCn yhteyksissä? Garminin ANT+ tikku taitaa katkoa jostain syystä yhteyttä, koska softa on alkanut pätkimään välillä. Tosi ärsyttävää.
Mikäli auto pause on päällä, niin softa menee jopa pause tilaan ja palaa hetken kulutta takaisin. ERG moodissa vastus tietenkin tippuu samalla alas.
Tikku on jatkojohdolla aivan neon vieressä, eikä zwiftin kanssa ole ollut mitään ongelmia.
Ehkä täytyy testata BT yhteyttä seuraavalla ajolla.
Kadenssi 87. Vaikea natsata ihan optimiin kun road machinella ajaa... yksi vaihteen naksu vaikuttaa aika paljon tekemiseen. katsoin viime talven FTP testit niin sama homma, ei nouse kuin korkeintaan lähelle 180 syke.
Kiitos Teille vastauksista, täytyypä ihan miettiä tuota kun seuraavan kerran FTP testin tekee. Tasaisella vedolla 8 min ja ei spurttia loppuun on ollut tänä talvena tapa tehdä.
Markku Silvenius
07.01.2017, 19.49
Ei ole tyhmiä kysymyksiä vaan ainoastaan tyhmiä kysyjiä.
Sisäkaudella olen ajanut 2 kertaa 8 min testin. Meneekö oikein vai vituiks, kun 8 min vedon aikana syke jää alle anaerobisen kynnyksen tai ihan siihen nurkille? Toisaalta jaloista ei varmaan kauheasti enempää saisi.
Sykerajat tehty Kuopiom kunnonpaikassa veritesteillä, aerob kynnys 148 ja anaerob. kynnys 174. 38v. Mies, ei isompaa kestävyysurheilutaustaa.
Oli miten oli niin kunto tuntuu paranevan TR sweet spotilla pari kertaa per viikko ajamalla plus kävelyt päälle.
Unohda sykkeet TrainerRoadin treeneissä aivan totaalisen kokonaan.
Ok. Lähinnä mietin, että pitäiskö mun tuollaisessa testissä päästä lähemmäs maksimia. Jos olisin vetänyt lujempaa, todennäköisesti syke olisi noussut ja samalla tehot luultavasti olisi lopussa pudonneet. Jalat tuntuivat tyhjiltä. Toisaalta tuossa tekee psykologisen jutun itselle se, että 8 min vedossa tavoite on 110% FTPstä. Olen sen luontoinen eläin, että voisin kai ajaa eri tuloksen jos sitä tavoitetta ei olisi näkyvissä...
Ok. Lähinnä mietin, että pitäiskö mun tuollaisessa testissä päästä lähemmäs maksimia. Jos olisin vetänyt lujempaa, todennäköisesti syke olisi noussut ja samalla tehot luultavasti olisi lopussa pudonneet. Jalat tuntuivat tyhjiltä. Toisaalta tuossa tekee psykologisen jutun itselle se, että 8 min vedossa tavoite on 110% FTPstä. Olen sen luontoinen eläin, että voisin kai ajaa eri tuloksen jos sitä tavoitetta ei olisi näkyvissä...
Omasta mielestäni tavoitteen näkyvyys on hyvä. Ajat ensimmäiset 8min mahdollissiman tarkkaan siinä ja seuraavan nostat hivenen tehoa, mikäli et ollut aivan puhki ensimmäisessä vedossa. Toisen vedon loppuun sitten all-in. Ja itse tosiaan olen heikolla lihaskunnolla huomannut kadenssin merkityksen. Kun jalat alkavat loppumaan, niin nostan kadenssia. Silloinhan se veto käsittääkseni menee nappiin, kun lopussa on syke tapissa ja jalat niin lopussa, että joudut konttaamaan sohvalle.
Vertailun vuoksi, oma 3 vuoden takainen ergometrin + laktaattitestin perusteella anakynnys on 169 ja maksimisyke ~ 194. TR:n 20 minsan testissä syke nousee minuutissa-parissa tuohon anakynnykselle ja jatkaa hidasta nousua siihen kunnes on lopussa luokkaa 180-185. Riippuu päivästä ja lämpötilasta mitä se on.
Sykettä on aika turha pällistellä aktiivisesti jos on tehomittari. Pidän kyllä aina sykemittarin päällä, että voi seurata kunnon kehittymistä ja mahdollisesti jotain vilustumisten kehittymistä.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Vertailun vuoksi, oma 3 vuoden takainen ergometrin + laktaattitestin perusteella anakynnys on 169 ja maksimisyke ~ 194. TR:n 20 minsan testissä syke nousee minuutissa-parissa tuohon anakynnykselle ja jatkaa hidasta nousua siihen kunnes on lopussa luokkaa 180-185. Riippuu päivästä ja lämpötilasta mitä se on.
Sykettä on aika turha pällistellä aktiivisesti jos on tehomittari. Pidän kyllä aina sykemittarin päällä, että voi seurata kunnon kehittymistä ja mahdollisesti jotain vilustumisten kehittymistä.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Itsestäni kyllä tuntuisi, etten ole saanut testissä kaikkea irti, mikäli syke jää 15 pinnan päähän maksimista. Eli oikeasti sinun FTP olisi korkeampi.
Lisää jengaa vaan trainerroadiin :)
Mutta mielenkiintoista pohdintaa. Onko yksilöissä noin paljon eroa, että toisilla ei tosiaan syke olekkaan se rajoittava tekiä?
Itsestäni kyllä tuntuisi, etten ole saanut testissä kaikkea irti, mikäli syke jää 15 pinnan päähän maksimista. Eli oikeasti sinun FTP olisi korkeampi.
Lisää jengaa vaan trainerroadiin :)
Mutta mielenkiintoista pohdintaa. Onko yksilöissä noin paljon eroa, että toisilla ei tosiaan syke olekkaan se rajoittava tekiä?
On paljon eroja. Itse huomaan että lämpötila vaikuttaa todella paljon - ulkona kun on viileämpää niin syke on helposti 10 alempana kuin sisällä lämpimässä. Toisilla taas kofeiini nostaa herkästi sykettä, itse en huomaa mitään eroa jne. Ennen tuota testiä luulin että maksimi on joku 186, kun ei koskaan ollut mennyt korkeammalle. Yli 185 menee vain jos teen todella pitkää ja nousevalla teholla. Siksi 20 minuutin tasainen effortti jää kauas. Jollain muulla voi profiili näyttää aika erilaiselta, kun syke on niin subjektiivista.
54 hampainen
07.01.2017, 22.22
Tässäpä edellä onkin hyviä syitä miksi tehomittaus toimii niin hyvin näissä VK/MK vedoissa. Sykemittaus taas toimii ihan hyvin PK harjoittelussa
On paljon eroja. Itse huomaan että lämpötila vaikuttaa todella paljon - ulkona kun on viileämpää niin syke on helposti 10 alempana kuin sisällä lämpimässä. Toisilla taas kofeiini nostaa herkästi sykettä, itse en huomaa mitään eroa jne. Ennen tuota testiä luulin että maksimi on joku 186, kun ei koskaan ollut mennyt korkeammalle. Yli 185 menee vain jos teen todella pitkää ja nousevalla teholla. Siksi 20 minuutin tasainen effortti jää kauas. Jollain muulla voi profiili näyttää aika erilaiselta, kun syke on niin subjektiivista.
Ok, on hyvinkin mahdollista, että omakin max sykkeeni on yli tuon 190, vaikka ikää onkin jo 40. Olen saanut tuon kesällä maastossa, cyclokisassa alle 10c lämmössä ja sisällä trainerilla, mitään testiä en ole kyllä tehnyt. Hivenen kyllä epäilen, ettei se tuosta enää paljoa nouse, tai sitten lähtee oikeasti se taju.
Minulla syke heilahtaa kohtuu välittömästi yli 180, vaikka lähtisin levostakin liikkeelle, eikä tuonne maksimiinkaan mene varttia pidempään. Vielä jos saisi jalkoihin voimaakin noille sykkeille. Ehkäpä siinä käykin niin, että lihasten kasvaessa pumpusta loppuukin hönkä.
Protokolla oli muistaakseni 20w lisää tehoa 3 minuutin välein.. Vai olikohan 25w 2 minsan välein. Meni kuitenkin pitkään. Syy hitaalletehon nostolle on kai se, että nopeammalla lisäyksellä lihakset väsyy ennenkuin verenkierto ehtii rasittumaan kunnolla. Mutta ainakin itsellä pitää olla hyvin spesifit olosuhteet että pääsee sinne 5-10 sisään maksimista.
Väittävät myös, että maksimisyke on lajikohtainen niin että esim. juostessa se ei välttämättä ole sama kuin pyöräillessä. Ehkä on olemassa jokin oman elimistön maksimi ja riippuu onnistuuko tietyssä lajissa saavuttamaan sen tai ei.
Muistelen että sykepohjaisissa harjoitusoppaissa puhutaan usein "tasa- tai nousevatehoisista" harjoituksista. Kun juuri 20 minsan testissä syke nousee sen vajaan lyönnin/minuutti, niin tulee väistämättä se vaikutelma että mikä sykeaikana oli "nousevatehoinen" on todellisuudessa tasa_teho_, jollei syke nouse huomattavan nopeasti.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Markku Silvenius
08.01.2017, 10.12
Kerrataan vielä: Älkää miettikö sykettä yhtään Trainerroadin harjoittelussa. Tämän voi ratkaista esim. siten, että otatte sykepannan pois pariksi viikkoa. Tai vaihtoehtoisesti konffaatte mittarin näytöt niin että syke on jossain näyttötilassa jota ette normaalisti käytä.
Tämän jälkeen asetatte mielentilaksi: "Se lähtee mikä lähtee" ja "jos se tuntuu kovalta, se on kovaa".
Markku Silvenius
08.01.2017, 10.28
Ok. Lähinnä mietin, että pitäiskö mun tuollaisessa testissä päästä lähemmäs maksimia. Jos olisin vetänyt lujempaa, todennäköisesti syke olisi noussut ja samalla tehot luultavasti olisi lopussa pudonneet. Jalat tuntuivat tyhjiltä. Toisaalta tuossa tekee psykologisen jutun itselle se, että 8 min vedossa tavoite on 110% FTPstä. Olen sen luontoinen eläin, että voisin kai ajaa eri tuloksen jos sitä tavoitetta ei olisi näkyvissä...
Se kuinka kovaa pääsee voi olla jossain määrin irrallinen asia sykkeestä. Nyt se sykepanta hyllyyn muutamksi päivää.. :)
2x8 pyritään KAKSI mahdollisimman maksimaalista vetoa. Jos pystyy ekassa vedossa lopussa spurttaamaan : liian matala tavoiteteho. Jos pystyy tokassa vedossa spurttaamaan lopussa: liian matala tavoiteteho molemmissa. Jos toinen veto matalampi keskiteho kuin eka: aerobinen kestävyys/palautuminen ehkä puutteellisia. Jos toinen veto samoissa tai vähän kovempi kuin eka: ok.
Tarkoitus olisi treenailla TrainerRoadilla huhtikuun loppuun XCM painotteisesti. Kannattaisko ottaa ensin base vai build ja sitten Offroad?
Pk-treeniä tehty jo jonkin verran.
Tarkoitus olisi treenailla TrainerRoadilla huhtikuun loppuun XCM painotteisesti. Kannattaisko ottaa ensin base vai build ja sitten Offroad?
Pk-treeniä tehty jo jonkin verran.
Build ja sitten erikoistava ohjelma päälle. Jos viikot loppuu kesken, kannattaa puntaroida buildin viimeisten viikkojen ja erikoistavan ensimmäisten tärkeyttä kokonaisuudessa. Ainakin general buildissa viimeinen viikko on palauttelua/herkistelyä, mutta kolme viikkoa ennen sitä on todella tärkeitä.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.