Alumiinin hitsausta (Pirkanmaalla)?

[Hanski]

Alansa huippuosaaja haussa!

Tulevana viikonloppuna pitäisi saada loputkin osat tehtyä, hitsausvalmiiksi paketiksi, täysjoustopyörän etukolmio kyseessä.
Nyt kun olen kahtena päivänä itse koepaloihin kokeillut, niin onpahan vajaassa 10 vuodessa unohtunut tuo alumiinin TIG hitsaus sen verran pahasti, ettei ole lainkaan luottoa omiin kykyihin saada korkealaatuista tulosta aikaan. Vähän laitekin köhii, pölyä lie saanut seistessä sisäänsä.
No yhtä kaikki, rutinoitunut osaava tekijä rungon kasaamiseen tarvittaisiin - ja mieluummin Pirkanmaalta tai ainakin läheltä, toki muutkin huomioidaan.
Kaikki osat on 6061 tai 6063 T6. 5356 lisäaineella pitäisi liittäminen onnistua. On sekä levyä, että putkea liitettäviksi ja hitsarin pitäisi pystyä tekemään jigi, koska yhdensuuntaisuustuleranssi etenkin kahden akselin välillä on tarkka.

Kaikki vinkit osaajista tervetulleita!

[Hanski]

300+ lukukertaa, mutta ei yhtään ehdotusta? Onko tämä foorumi täysin kuollut vai eikö kukaan enää raketele, tai edes korjauta, runkojaan?

[nure]

Alumiini hieman ongelmallisempaa hitsata seoksista johtuen, niin itselle joku ammattilainen kertoi. Itse kysyisin jostain pätevästä fillaripuodista että onko heillä yhteystietoja johonkin korjaajaan.

[Aakoo]

Rikkinäiset alurungot heitetään roskiin.

[nure]

^Itse jätän hankkimatta mutta kai niitä silti voi (yrittää) korjata.

[tikola]

Minulla on ihan sama tarve, mutta kohteena on Buster veneen peräpeili. Se pitäisi purkaa ja hitsata kasaan ja siihen tarvitaan spesialisti, jolta homma hoituu. Eli tuo pyyntö - tunnetko ketään ammattitaitoista alumiinihitsaajaa, joka haluaisi hitsata pienen pyörähomman joltain alueelta on paljon vähäistä isompi pyyntö. Se että kukaan ei viikossa siihen vastaa ei ole ihme. Minä olen sitä etsinyt jo pari vuotta ja nyt on ajatuksia, josta meidän alueella tohtisin kysyä. Joskin pitää varautua Busterin osalta, että se on heti tonnin keikka - millään viidelläkympillä kukaan ei sitä varmasti tee.

Eli kuten tunnistit - alumiin TIG hitsaus on paljon perus tee se itse hommista eteenpäin ja palveluntarjoajan löytäminen voi olla melkoisen kiven alla.

[nure]

Kyllä Bustereita on hitsailtu joten lienee seos on tuttua. Sama neuvo kuin edellisellekin, kannattaa kysellä alan liikkeistä ja telakoilta.

[ViSu]

Espoon erikoishitsaus (Kirkkonummella) voisi olla tekijä. Siellä joskus aiemmin käydessä nähnyt sekä maastopyörän alurunkoja että isompia veneiden alumiini (ja rosteri) rakenteita työn alla. Ei ole välttämättä se kaikkein halvin mies mutta omissa projekteissa jälki ollut aina priimaa.

[tikola]

Espoon erikoishitsaus (Kirkkonummella) voisi olla tekijä. Siellä joskus aiemmin käydessä nähnyt sekä maastopyörän alurunkoja että isompia veneiden alumiini (ja rosteri) rakenteita työn alla. Ei ole välttämättä se kaikkein halvin mies mutta omissa projekteissa jälki ollut aina priimaa.

Juuri tämäntyyppistä firmaa niin veneeseen kuin pyöränrunkoon tarvitaan. Eikä niitä todellakaan ole jokanurkalla - kiitoksia vinkistä. Saatanpa Buster hommaa tuota kautta talven mittaan hoidella.

[Hanski]

Espoon erikoishitsaus (Kirkkonummella) voisi olla tekijä. Siellä joskus aiemmin käydessä nähnyt sekä maastopyörän alurunkoja että isompia veneiden alumiini (ja rosteri) rakenteita työn alla. Ei ole välttämättä se kaikkein halvin mies mutta omissa projekteissa jälki ollut aina priimaa.

Kiitos, ellei onnistu paikallisen puskaradion avulla löytämäni eri kokoluokan projekteihin erikoistuneen firman mielenkiintoa herättää, niin sitten tämä pks firma ehdottomasti kyselyyn.

Tarkennuksena: ei ole kyseessä rikkoutuneen korjaus, vaan rungon pienennys, eli mikään osa ei ole vahngoittunut, mutta mm. kaikki putkien päät vaativat uudelleen sovittelua, kun kulmat ja pituudet muuttuvat. Seoskin on tiedossa, jopa alkuperäinen käytetty lisäaine selvisi pari vrk sitten / vastaus orkkis rungon valmistajalta.

Viimeinen vaihtoehto on kysellä tekisikö jokin britti tai sakemanni valmistaja tarvitsemani etukolmion - siinä ei sitten kannata enää henkeää pidätellä saako valmista ennen seuraavaa vai sitä seuraavaa talvikautta :/

[Yedi.]

Paljonkohan kaupallisessa firmassa rungon hitsauksessa tarvittavan jigin valmistaminen, sen jälkeen hitsaaminen ja hitsausten & mittojen tarkastaminen maksaa?

[nure]

^Voi tulla liki uuden rungon hintainen... Toisaaltaan uteliaisuuttani, mistähän rungosta on kyse?

[Yedi.]

^Tuota minäkin pohdin, mutta voi olla kyse jostakin erikoisvalmiste rungosta, jota kannattaa uudelleen mitoittaa laittamalle se osiksi ja hitsata se kasaan uudelleen.

[Hanski]

Paljonkohan kaupallisessa firmassa rungon hitsauksessa tarvittavan jigin valmistaminen, sen jälkeen hitsaaminen ja hitsausten & mittojen tarkastaminen maksaa?

1200 € ilmoitti firma, jonka kanssa projektista sovin, ei sis. hitsien tarkastamista. Eipä vaan ole vieläkään mitään, olen soitellut perään useamman kerran. Luvattu - ei tapahdu. Olen menettänyt toivoni sen suhteen.
Tähän mennessä en ole löytänyt hitsaria, joka tekisi ennen kevättä. Lähes kaikki kysymäni ovat kategorisesti kieltäytyneet.

Kyseessä on siis Pole Vikkelä, johon teen K1:een verrattuna 60 mm lyhyempää etukolmiota. Vikkelän runkoahan ei voi kutistaa, joten teen sen toisen merkkisestä rungosta / 6061:stä. Vikkelän/Voiman perän toiminta on kuitenkin aivan omaa luokkaansa, joten se tulee millilleen Vikkelästä. Kannattavuudestahan tässä on turha keskustella. Nicolai lienee ainut, josta saisi taylor made rungon, n. 4000 € hintaan - eikä edes Polen perällä...

[paaton]

No kai olet kysynyt polen porukalta paljonko uuden etukolmion koneistaminen maksaisi?

[Hanski]

No kai olet kysynyt polen porukalta paljonko uuden etukolmion koneistaminen maksaisi?

Kyllä - siihen pisteeseen asti, että Leolla tuli ns. "mitta täyteen", jo 2023 syksyllä. No nyt kun tiedossa on kuinka syvissä vesissä silloin Polella uitiin, taisteltiin hajonneiden koneiden kanssa yms., konkurssi lopputulemana, niin ymmärtää lie jokainen ettei taylor made runko ollut mahdollinen.

Olisko off-topic jo tässä? Al hitsausta olis aihe edelleen...

Aiheeseen liittyen: näyttää vahvasti siltä ettei Raatikaisen Ipen jälkeen löydy ketään, jota haaste kiinnostaisi, perusjuttuja tehdään ja tylsistytään mieluummin. Maailmalta luvataan 6 kk - tekoälyn kun valjastaa työhön, ei kannata henkeä pidättää edes 12 kk jälkeen, jos silloinkaan.

Että kaippa se on itse tehtävä... taas :/ Uuden pullon noudatin Ikasetiltä perjantaina, nyt reenattu 70 bar pois 20 l:sta ja tänään Pirkka hitsistä pistooliin uutta kaasulinssiä yms. Ei oo helppoo 8 v. tauon jälkeen, mutta pala palalta alkaa muistua mieleen asioita, joten jos tälle tielle on paremman puutteessa jäätävä, niin kohta voin ainakin auttaa muita täällä päin... kuhan ny harjottelen tässä vielä talven pimeinä aikoina muutaman kuukauden, ennen ku uskallan alkaa runkoa hitsaamaan...

[paaton]

Niin se voi olla että nyt olisi koneistamolla sitä aikaa vähän erillailla. Mutta toki, jos on puhevälit menneet niin homma ei mahda enää onnistua

Jos itse tietää touhusta liian paljon, niin joskus on vaan pakko tehdä itse. Hitsaritkaan eivät välttämättä ihan aina tykkää neuvomisesta.

[Copilot]

Taitaa olla melko kannattamatonta ja reklamaatioaltista hommaa firmoille tehdä jotain yksittäisiä hitsauksia kuluttaja-asiakkaille. Siksi juuri ketään ei kiinnosta.

[MRe]

^ varsinkaan jos ei ole perehtynyt polkupyörien erikoisvaatimuksiin. Yhden kolmion tekemisellä on aika vaikea saada viivan alle jäämään mitään.

[Copilot]

Niinpä. Jos tuollainen pitäisi saada niin kysyisin vaikka sieltä Nikolailta, että hitsaavatko moisen etukolmion. Rahaahan se varmaan maksaa, jos suostuvat, mutta sehän ei ollut ongelma.

[paaton]

Taitaa olla melko kannattamatonta ja reklamaatioaltista hommaa firmoille tehdä jotain yksittäisiä hitsauksia kuluttaja-asiakkaille. Siksi juuri ketään ei kiinnosta.

Reklamaatioaltis onkin hyvä sana. Tuota just meinaan. Mun tuntemat hitsarit saattavat kääntyä kannoillaan siinä kohtaa kun asiakas alkaa kyselemään saumojen tarkistusmetodeja. Lasketaan 1=1 ja mietitään mitä kaikkea voi joutua korvaamaan.

[nure]

^Aikaisemmin jo mainitsin että eräs tuntemani alumiinihitsari veneenrakentaja mainitsi tuon alumiinien koostumuksen pieneksi riskiksi ja siinä yhteydessä tullee vastaan tu "Reklamaatioalttius" Puhumattakaan sitten kokemuksesta pyörän runkoihin etc...

[tikola]

Että kaippa se on itse tehtävä... taas :/ Uuden pullon noudatin Ikasetiltä perjantaina, nyt reenattu 70 bar pois 20 l:sta ja tänään Pirkka hitsistä pistooliin uutta kaasulinssiä yms. Ei oo helppoo 8 v. tauon jälkeen, mutta pala palalta alkaa muistua mieleen asioita, joten jos tälle tielle on paremman puutteessa jäätävä, niin kohta voin ainakin auttaa muita täällä päin... kuhan ny harjottelen tässä vielä talven pimeinä aikoina muutaman kuukauden, ennen ku uskallan alkaa runkoa hitsaamaan...

Olet asian ytimessä. Hyvin moni asia vain ikävä kyllä kannattaa tehdä itse, koska se ostaminen on niin äärettömän hankalaa. Eli heti kun mennään johonkin eksoottisempaan asiaan, niin ostaminen mutkistuu älyttömästi ja itse tekeminen alkaa olla ainoa realistinen vaihtoehto. Kukapa tuollaista palvelua niillä reklamaatioriskeillä ja tuotto-odotuksilla tekisi, eli ei tuo vaan ammattilaista kiinnosta ja sen kanssa pitää elää.

[M A]

Jos vikkelän perä löytyy ja siihen tarkat mitat, niin teräksisenä luulis olevan helpompi teettää. Onko tuollaisessa projektissa mitään erityistä syytä miksi sen pitäisi olla alumiinia?

[nure]

Jos kaikkea miettii ennenkuin aloittaa niin eka kysymys että mistä löytyy sopivia 6000/7000 sarjan oikealla halkaisijalla olevia putkia?

[MRe]

^ilman että tarvitsee ostaa kilometrin pätkissä.

[Copilot]

Ostaa jonkun olemassa olevan rungon ja pätkii siitä?

[nure]

MRe, siinä vois olla joku ihmeissään kun hakisi 6000 sarjan alumiinia liikkeestä, voi olla helpompaa se hitsari löytää. Kuten jo tuossa aikasemminkin joku ehdotti että miksei tee teräksestä, helpompaa hitsata/juottaa ja putkiakin löytyy maailmalta vaikka Columbukselta/Reynoldsilta.

[Hanski]

Miten teräksestä tekeminen liittyy alumiinin hitsaukseen? Tai miten tämä liittyy aiheeseen

Niin se voi olla että nyt olisi koneistamolla sitä aikaa vähän erillailla. Mutta toki, jos on puhevälit menneet niin homma ei mahda enää onnistua

Jos itse tietää touhusta liian paljon, niin joskus on vaan pakko tehdä itse. Hitsaritkaan eivät välttämättä ihan aina tykkää neuvomisesta.

Juuri näin.

Ostaa jonkun olemassa olevan rungon ja pätkii siitä?

- lisäksi itselläni on jemmassa jonkin verran 6061 ja 6082 materiaaleja.

[paaton]

Miten teräksestä tekeminen liittyy alumiinin hitsaukseen? Tai miten tämä liittyy aiheeseen

No josko se olisi sinun tilannetta helpottanut, mutta ehkä se itse turaaminen on lopulta se päätavoite.
Laittelehhan kuvia edistymisestä.