Trailmap-palvelu maastopyöräreittien suunnitteluun ja kartoittamiseen

[tikola]

- MTB-polkujen geometria eli "missä" - sen analysointi oli vielä tekemättä ja jonkinlainen time lapse kartta tms. olisi mukava tehdä - ei synny ihan vain sormia napsauttamalla
- Top NNN lista kartoittajien nimillä - nimet kyllä on aineistossa ja analyysien osana, mutta OSM-yhteisössä vallitsevan käytännön mukaisesti (yksityisyydensuoja) en koe sopivaksi niitä julkaista ilman eri lupaa itse kartoittajilta ja sellaisen kerääminen kaikilta on melko vaikeata.

Eikös kartoittaja ole vain nimimerkki, eli sen listan voisi ehkä sen kummemmin asiaa pohtimatta? Tuo ensimmäinen on oikeasti paha (tai ainakin vaativa) rasti - teen sitä työkseni vesiverkkojen osalta ja siinä sellaiset kysymykset, kuten mitkä viemäriputket kulkevat runsaasti liikennöidyn tien alla ovat juuri noita samoja kysymyksiä. Kartoituksen eteneminen kartalla suhteessa aikaan on jo vähäistä isompi paikkatietoanalyysi. Luulisi sellaisen jonkun jo OSMissa yleensä toteuttaneen?

[MAS]

^ Kartoittaja on tosiaan nimimerkki, mutta mm. https://download.geofabrik.de/ (katso sivun otsikkotiedot) porukka ovat todenneet, että ovat PII-käsitteen alla ja siten myös mm. EU-regulaation alaisia. Toisekseen asiasta on keskustelu globaaleilla OSM-foorumeilla paikoin vilkkaastikin ja osa aktiiveista on sitä mieltä, että historiadataa joka yksilöidään kartoittajiin ei tulisi julkaista yleisesti. Riippumatta omasta näkökulmastani asiaan, tässä näen fiksummaksi kunnioittaa näitä em. näkemyksiä.

Geometrian visualisoinnin osalta mietin alkuun jotain yksinkertaista ratkaisua, joissa näkisi ainakin minne Suomessa niitä polkuja on popsahdellut: joko time lapse suoraan kartalle (datan huikea määrä haaste) tai sitten klusterointi / reverse geocode. Kumpikin vaatii hieman työtä. Nykyisessä datasetissä ei ole geometriaa, mutta sitä varten laittamani Overpass API server historiadatalla (ns. attic-data) on kyllä vielä pystyssä ja priva-serverinä kestää kuormaa loputtomille API-kyselyille...

[MAS]

MTB-reitin vaikeustaso? Tämä kysymys pitää ratkoa Reittikoneeseen, jotta käyttäjät voivat nopeammin valita itselleen sopivia reittejä. Sen tueksi myös Trailmappiin tulee näkyviin reitin vaikeustaso (ensin MTB, sitten gravel). Trailmapin betassa (https://beta.trailmap.fi) on nyt tarjolla reittisuunnittelussa vaikeustaso 1-5, näkyy sivupalkin yläosassa. Kokeilkaahan omilla reiteillänne ja kertokaa miten vastaa kokemustanne reiteistä.

Asteikko vaikeustasolle on seuraava:
1: Erittäin helppo, sopii esim. lapsen kanssa tai aloittelijan kanssa.
2-4: Kolme tasoa, jotka etenevät helposta "gravelia maastopyörällä" reitistä "pientä jumppaa täpärilläkin" tasolle.
5: Hyvin vaikeat reitit (vaikeasta mahdottomaan eli tämä hyvin laaja "catch all" kategoria).

Referenssipiste tasoille on samankaltainen kuin MTB-polkujen luokituksessa eli "perustaidot omaava". Kokeneen ja teknisesti taitavan kuskin reitit ovat siten yleensä 3-5 välillä ja 3 on "helppoa polkurallia". Yritin pohjalle soveltaa viime aikoina nostetta saanutta ITRS-mallia, jonka kehittämiseen Suomen MTB-reittien luokitteluun on Suomen Latu saanut kohtuu mittavan hankerahoituksen. En onnistunut kuitenkaan (vielä) ilmaisen ITRS-materiaalin avulla löytämään yhteyttä, Suomen olosuhteet kun eroavat niin paljon rakennettujen trailien ja vuoristomaiden olosuhteista.

[MRe]

Miten muuten tuo reittikone toimii? Tekeekö se kopion reitistä omaan kantaansa, vai lukeeko se aina sen alkuperäisestä lähteestä?

Jos tekee kopion, niin miten se hanskaa muutokset ja/tai poistot?

Jos lukee aina uudelleen, niin mitäs jos alkuperäinen lähde poistuu? Esimerkiksi luopuu vaikka Trailmapin käytöstä ja on sieltä julkaissut reittejä.

[MAS]

Reittikone käyttää tismalleen samaa tietokantaa kuin Trailmap. Kopioita ei tehdä eli jos alkuperäinen reitin julkaisija poistaa reitin tai poistaa sen näkyvyyden niin reitti katoaa myös Reittikoneesta (pienellä viiveellä). Reitti on siis näkyvissä sen julkaisijan päätöksellä ja julkaisijalla on lupa muuttaa mieltään. Myös reitin muokkaus siirtyy Reittikoneeseen. Jos julkaisijalla oli Plus / Navi-tilaus, joka loppuu niin siitä ei seuraa mitään.

Reiteille tehdään extraa: reittianalyysi, jonka pohjalta mm. vaikeusluokitus (nyt MTB, myöhemmin myös muut lajit) ja julkaistuista reiteistä lasketaan vektorikartta, jonka avulla on mahdollista näyttää tuhansia reittejä kerralla kartalla nopeasti.

[MRe]

Ooke… tuossa on potentiaalinen ongelma. Ehkä. Voisi olla ehkä hyvä, jos olisi joku paikka missä olisi tai mihin voisi siirtää reitit talteen. *)

Jos ajatellaan, että Trailmapin/OSM:n materiaali olisi vastaavasti, niin ne polut ja niiden kuvaukset olisivat yksityishenkilöiden takana ja jos ko. henkilön tili poistuisi, katoaisivat myös luokitukset.

*) vaikka tällainen hypoteettinen tilanne, että joku asuisi kaupungissa a ja olisi julkaissut sieltä lukuisia reittejä. Muuttaa sitten paikkakunnalle b eikä halua enää roikottaa vanhoja reittejä Trailmapissa. Ja muutenkin olisi vaara, että osa reiteistä happanee, kun alkuperäinen tekijä ei niitä enää päivittäisi.

En tiä. Ehkä vain ylianalysoin.

[MAS]

Reitin voi kopioida itselleen talteen reittinä tai GPX:nä.

Ajatus tässä on ollut, että tämä ei olisi samanlainen muinaisten reittijälkien varastoalue kuin jalki.fi on vaan reiteillä olisi erilaisia mekanismeja varmistamassa laatua: mm. reittianalyysi, kommentit, viimeinen päivitys ja reitin julkaisijan aktiivinen toiminta. Toki tästä seuraa sitten haittapuoliakin. Täytyy miettiä näiden tasapainoa kun päästään käytännössä kokeilemaan kun kesäkausi taas aktivoi harrastajat ja Reittikone myös virallisesti julkaistaan. Yksi ratkaisu voi olla julkaisijalla "irrottaa" itsensä reitistä eli poistaa se omalta tililtään, mutta ilman että häviää Reittikoneesta (toki "abandoned" reitti pitää sitten indikoida muille käyttäjille).

Trailmapissa tilin poistaminen on muuten melkoisen harvinaista.

[MRe]

Jooo…o. Lähinnä tämä tuli mieleen, kun vein nuo Espanjan Denian reitit omaan Trailmapiin ja julkaisin ne sieltä. Eihän ne siellä (trailmapissa) leipää pyydä, mutta ei mulla niille oikein mitään käyttöäkään ole. Ovat enemmän muille hyödyksi.

Maantiepyöräreitit muutenkin ovat ehkä pysyvämpiluonteisia kuin jotkut mtb-reitit.

[MAS]

Olisiko siis tarpeen saada nuo reitit jotenkin "pois tieltä ja näkyvistä"? Vai mikä voisi olla tähän sopiva ratkaisu (sinun kannaltasi)?

[MRe]

Joo, ehkä tähän mun nimenomaiseen tapaukseen voisi tosiaan tuollainen ”julkaise ja unohda” olla hyvä malli. En sitten tiedä mikä siinä olisi fiksuin toteutus ja onko kyseessä kuinka suuri ongelma ylipäätään.

[paaton]

Jooo…o. Lähinnä tämä tuli mieleen, kun vein nuo Espanjan Denian reitit omaan Trailmapiin ja julkaisin ne sieltä. Eihän ne siellä (trailmapissa) leipää pyydä, mutta ei mulla niille oikein mitään käyttöäkään ole. Ovat enemmän muille hyödyksi.

Maantiepyöräreitit muutenkin ovat ehkä pysyvämpiluonteisia kuin jotkut mtb-reitit.

Noinpa se taitaa toimia esin ridewithgps:ssä, voit laittaa jäljet julkisiksi, jolloin kaikki ne löytävät. Jos poistat jäljen, se häviää.