Flatbar Gravel...

[nure]

^Pedro oli mielenkiintoinen keskustelukumppani ja ei todellakaam´n mitenkään väkisin myynyt tuotteitaan. Esitti hyvin argumentoiden näkemyksiään ja kyllä suhtautui myös tarpeellisella kriittisyydellä useaan mielipiteeseen.

Föhn, laitanko sinut sitten ostajalistalle ekaksi ettei tarvi turhaa ilmoitella ;-))) ?

[Sivustakatsoja]

...

Albardan geometriasta kannattaa myös huomioida 85 mm bb-drop, joka voi olla jonkinasteinen haitta pitkillä kammilla, ja jos renkaat kapeat/matalat maantie/allroadrenkaat

Vaikka tuossa mun Stormchaserissä on bb-drop 70 mm, niin 650b-kiekoilla ollevat 50-milliset renkaat toivat 175-millisillä kammilla polkimen sen verran alas, että aivan tutussa paikassa kolisi kunnolla pieneen kynnykseen, ihan urbaanissa ympäristössä.

[nure]

Itsellä en kyllä huomannut ongelmaa mutta kun lähinnä rankin ajoa ona pellon pientareita niin ei joudu kovalle koetukselle ja kiekot kuitenkin täysi kokoiset.

[stenu]

Stenu, loppupeleissä et ymmärrä yhtään mitään kuskien henkilökohtaisista geometrioista ja tottumuksista. Perustelet näkemyksesi vain johonkin muiden tietoihin.

No kysypä itseltäsi tai vaikka Pedrolta, että jos otetaan kaksi gg-runkoa, joista toiseen rakentuu hyvä ajoasento 120 mm/-18 astetta stemmillä ja toiseen vaikka 90-100 mm/-6 astetta stemmillä, niin kummassa on hänen mielestään parempi geometria kyseiselle kuskille.

Ei tarvitse tulla tänne kertomaan vastausta, koska me tiedetään se jo. Luultavasti tiedät sen itsekin.

[nure]

^ Eikös tuokin perustu pelkästään siihen mistä kuski pitää? Itse testannut nykyistä kolmella eri stemmillä, 110/-7, 120/-6 ja nykyisellä tangon vaihdon vuoksi, 120/18° ja viimeinen tuntuu ehdottomasti parhaalta. Tuossa orkkis FBG:ssä on 100/-17° ja on todella mukava lenkkipyörä vaikkei sekään sovi kaikkien pirtaan...
Pedron kanssa kyllä keskusteltiin ko. seikoista, tangoista, stemmeistä ja tolppien seatbackeista ja ymmärsi selkeästi tavoitteeni. Mutta toisaaltaan, ei hän tiennyt kuinka viisasta ja paremmin tietävää väkeä suomessa on ;-)))
Itsellä ei vuosikymmeniin ollut tuollaisia pätkästemmejä, esim. aikoinaan Rossariossa oli 130 milliä ja reilusti miinusta ja rungot kyllä olleet sopivia kuskille.

[Sivustakatsoja]

Tässä kuvassa on ne ajoasennon kannalta tärkeät pisteet. Keskustelun kohteena on millainen runko tuohon sovitetaan, ei noiden pisteiden paikat.


Rungon mitat vaikuttavat sitten siihen, millaista pyörällä on ajaa ja miten pyörä käyttäytyy.

[nure]

^Oikeastaan nuo kolme pistettä on niitä joita voidaan muokata, ainakin kahta...

[Sivustakatsoja]

^noi kolme pistettä: satula, tanko ja keskiö on tuossa piirroksessa parhaassa paikassa, niitä ei tarvitse muuttaa. Kysymys onkin siitä, millaisen pyörän tuohon sovittaa.

[Copilot]

Lähtisin ihan siitä, että stemmi ei ole geometriassa joku yksittäinen komponentti, jota voi vapaasti muuttaa ilman että se vaikuttaa aika moneenkin asiaan. Kyllä se pyörän geometria suunnitellaan tietyn mittaiselle stemmille ja sitä voi jossain määrin muuttaa, mutta isot muutokset vaikuttaa jo ajettavuuteen yms. negatiivisesti. Jos tästä ei välitä niin mitä väliä, mutta kyllä mää nyt sanoisin, että jos useita senttejä ja reilusti negatiivista tai positiivista kulmaa pitää olla niin pieleen on jossain menty.

Osta nure Super Albarda. Se on suunniteltu 50mm stemmille ja laita siihen se 120mm halko niin tiedetään miltä tuntuu...

[nure]

^^ Eikös "paras paikka" ole myös kuskista kiinni? Miksi on erilaisia stemmejä, tankoja ja satulatolppia jos niiden paikka määritelty teoriasi mukaan jo valmiiksi?

[Copilot]

Koska on erilaisia runkoja.

[JohannesP]

99,99% pyöristä ei ole custom-mitoituksilla, ihmiset korjaa väärän kokoisia runkoja tai erikoisia toteutuksia äärimmäisillä vaihtoehdoilla ja eri pyörissä geometriat on suunniteltu eri komponenteille. Siinä muutama tarve miksi vaihtoehtoja löytyy, mutta juuri tiettyyn pyörään kaikki vaihtoehdot ei ole optimaalisia.

Kisakuskit sit erikseen saadun kaluston jne. takia.

[nure]

^ Siis jos olisin laittanut pyörään niin se olisi ollut ihan sopiva mutta tuo suora tanko jotenkin aiheutti määritelmän "väärästä" koosta?

Itselle tuossa ei onneksi ole mitään erityisen poikkeavaa joten itse olen tyytyväinen rakennelmaan.

[Sivustakatsoja]

^^ Eikös "paras paikka" ole myös kuskista kiinni? Miksi on erilaisia stemmejä, tankoja ja satulatolppia jos niiden paikka määritelty teoriasi mukaan jo valmiiksi?

Mä tiedän jo kohtuullisella tarkkuudella millaisen ajoasennon mä haluan ja sitten koitan katsoa sellaista runkoa tai valmista pyörää, joka toteuttaisi tämä ajoasennon lähelle sellaisena, mitä pyörän suunnittelija on ajatellut.

Poikkeus tähän oli Kona Unit X, jossa oli mukana melkoisesti epävarmuutta. Salsaa katsoessa olin taas varmalla pohjalla: ei yletöntä määrää spacereitä stemmin alle, ei pisintä mahdollista stemmiä, eikä isoja kulmia.

[Arosusi]

''

Itselle sopisi tämä ratkaisu hyvin. Eli nousukahvoilta tms. ajaessa käsien asento ja leveys olisi aika lähellä kippuratankoa. Ymmärsin niin että tuo 50 cm (tai kapeampi) olisi hyvä leveys tangolle edellytyksellä nousukahvat

Leveämpää tarvitseville Inner Bar Ends on hyvä ratkaisu. Kun fbg tulee ajettuja paljon mikki hiiri ajoa missä tilanteet vaihtelee paljon niin otteen siirtäminen Bar Endsiltä tangolle on paljon nopeampaa kuin Inner Bar Endsiltä ja samalla siinä pää nousee ylös mikä helpottaa ympäristön havannointia.

50 cm tangon leveys minulle olisi hyvä koska testattu ja sopivaksi havaittu. Valitettavasti sellaista ei löydy. 31,8 mm stemmin kiinnityskohta on liian leveä. Pitää laittaa, kun jaksan, toiseen topiciin kysely valmistaako joku tankoja mittojen mukaan, jotenkin sellainen muistikuva että sellaisiakin löytyy.

[nure]

Itse nykyistä hankkiessa vertailin kolmea edellistä pyörää ja kaverin Van Nicholasta ja niiden mittojen perusteella hankin moisen keskustelua herättäneen kapistuksen.
Itse myös tiedän mitä haluan pyörältä tiedän myös millainen ajoasento miellyttää. Tuon suoratankoisen pyörän tarkoitus ei ole olla edes puhdas gravel vaan jotakin maantie/gravelin/fittnessin väliltä, siis pyörän mikä taipuu moneen käyttöön.
Ainoa projekti mikä meni metsään oli käytetyn Kona Dew:n modaaminen sportimmaksi, ylijäämä osista kasatun epäonnistuminen johtui pitkälti liian suuresta rungosta ja onneksi investoinnit oli muutamien satkujen luokkaa ja sekin meni nopeasti kiertoon.

[JKO17]

Leveämpää tarvitseville Inner Bar Ends on hyvä ratkaisu. Kun fbg tulee ajettuja paljon mikki hiiri ajoa missä tilanteet vaihtelee paljon niin otteen siirtäminen Bar Endsiltä tangolle on paljon nopeampaa kuin Inner Bar Endsiltä ja samalla siinä pää nousee ylös mikä helpottaa ympäristön havannointia.

50 cm tangon leveys minulle olisi hyvä koska testattu ja sopivaksi havaittu. Valitettavasti sellaista ei löydy. 31,8 mm stemmin kiinnityskohta on liian leveä. Pitää laittaa, kun jaksan, toiseen topiciin kysely valmistaako joku tankoja mittojen mukaan, jotenkin sellainen muistikuva että sellaisiakin löytyy.

OK. Ajattelin ensin, että kavennat tankoa nousukahvat edellä, jolloin suoratankona se voisi mennä liiankin kapeaksi.


Miten nure olet miettinyt nämä 3 viimeisintä suoratankoprojektia. Superstar oli kuitenkin matala maantiepyörä, Ibis maastopyörä ja tämä viimeisin kippurasarvi gravelpyörä, niinkuin yleisellä kategorisoinnilla.

[nure]

^Tavallaan verratessa katsoin vain runkojen mittoja unohtaen muut kiinni tulevat, Ibis on nykyisessä kokoonpanonossa hyvä ja sopivan rento ikämiehelle.

Itse päätin unohtaa hieman noita stack/reach mittoja perustellen että kun eka pyörän, Cinelli SuperCorsan, kasasin -89 niin olikohan kukaan kuullut moisista mitoista ja silloinkin pyörästä tuli loistava ja vaikka runkojen geometriat muuttuneet niin en mitänyt moisia niin olennaisina vaikkakin taulukoin kuitenkin kaikkien verrokkien nekin mitat.

Yksi mitta jota olen käyttänyt on pituus satulasta (Kun satulan paikka määrirtlty) tankoon ja itselle se antaa erinoamisen vaikutelman ajoasennosta. Ibiksessä satula suht samalla korkeudella tangon kanssa ja projektissa vajaa 10cm korkeammalla jolloin ajoasennosta tulee selkeästi sporttisempi, juuri niin kuin mielestäni pyörän täytyy olla.

Kun runko on kokoa M/L ja valmistaja on määrittänyt että se sopii 175/185senttiselle kuskille niin erilainen tanko ei tee siitä sopimatonta. Kuitenkin loppupeleissä lopputulos on kevyt, laadukas, tyylikäs (mielestäni) ja hauska ajettava noilla maastosarjan osilla kun ei kerran hae edes mitään kisakireää kapistusta.

[zort]

Onnistuneita suomenkielisä nimiä ovat emäputki ja haarukka, kammetkin.
Polkupyörän pyörän napojen keskiöiksi muuttuminen kuin myös kammenrattaiden kiekoiksi muutuminen huvittaa - omia mokia nyt sentään toistelemaan

Tuossa on melko onnistunut suomennos keskiölle ja sen tuokalulle


Sent from my iPhone using Tapatalk

[nure]

Kyllä välillä Bilteman käännöksetkin sai hymyn huulille.

[JKO17]

Yksi mitta jota olen käyttänyt on pituus satulasta (Kun satulan paikka määrirtlty) tankoon ja itselle se antaa erinoamisen vaikutelman ajoasennosta. Ibiksessä satula suht samalla korkeudella tangon kanssa ja projektissa vajaa 10cm korkeammalla jolloin ajoasennosta tulee selkeästi sporttisempi, juuri niin kuin mielestäni pyörän täytyy olla.

Onko tämä jokin uusi projekti

[nure]

^Sama vanha paska...

[nure]

https://pic.useful.fi/wxZXCDEkl.jpg

[nure]

Projekti valmis. Vaijerien kuoret lyhennetty sopiviksi, omissa pyörissä ei kyllä ole ylipitkiä ulkonäköä pilaamassa!

[Föhn]

Föhn, laitanko sinut sitten ostajalistalle ekaksi ettei tarvi turhaa ilmoitella ;-))) ?

No jos pelkkänä runkona lähtisi niin voi jopa harkita. On tuo aika painava silti ja vielä vaijerien ulkoinen vienti on kyllä aika nou nou. Ja enpä muista milloin olisin viimeksi katsellut nippusiteitä. Omasta mielestä nippusiteet ei kylllä kuulu moderniin pyörään.

[JohnnyBuzz]

Projekti valmis. Vaijerien kuoret lyhennetty sopiviksi, omissa pyörissä ei kyllä ole ylipitkiä ulkonäköä pilaamassa!

Kuva ois kiva!

[Föhn]

[nure]

Föhn, painava kuin perkele mutta ongelma oli kun kaveri osti titaanin oli pakko saada myös moinen.

Itseä ei ulkoiset kovasti häiritse ja nippusiteet selkeästi parempia kuin nuo klipsit millä kuoret yleensä kiinnitetä.

Johnny, linkki oli kyllä kuvaan...

[JohnnyBuzz]

Johnny, linkki oli kyllä kuvaan...

Kah, miten mä onnistuin ton missaamaan? Mutta hieno on.

[nure]

Johnny, kiitos.

En itsekään rumana pidä vaikka onkin nippusiteet! Ja painokin saatu pysymään maltillisena painavasta rungosta huolimatta.