Aktiivijäsen
Kun kattelee julkisen rahan investointeja (ja osin yksityisen) erilaisiin liikuntapaikkoihin ja niiden vuosittaisia käyttökuluja, niin tuollainen 250 m velodromi, yhdistettynä vaikka sen keskellä olevaan huipputason street/rullalautaan ja seinillä oleviin kiipeilysysteemeihin yms, ja tjsp. voisi olla jonkin pääkaupunkivetoisen kuntaliittymän, valtion tuen, pyöräilyseurojen ja yksityisen rahan kombinaation saavutettavissa.
Aktiivijäsen
Auttaisko se jos velo olis edes oikean kokoinen ja muotoinen? Turkuun kun saatiin nyt uusi BMX-rata niin sen viereisen velodromin voisi upgreidata seuraavaksi ja sisään rakentaa vaikka kunnon pumptrackin. Talvella kuplahalli päälle niin kausi jatkuu
Kehä III sisäpuolella tuollainen sisävelo voisi oikeasti saada hyvän käyttöasteen 9kk vuodesta. Ei silti taida yksityisellä rahalla syntyä, padelhallin alkuinvestointi on sen verran pienempi
Aktiivijäsen
Jostain tuolta väliltä ; Falunin harjoitusvelodromi vs Pariisi .
Aktiivijäsen
ja falun
Veteraani
Harmi, että Hifkin lajivalikoimaan ei kuulu pyöräily. Sinne Gardeniin voisi hyvin upottaa yhden kv-kisatasoisen veloradan katsomoineen
Mulle ei koskaan ihan selvinnyt (selviskö kenellekään?), että mihin hässäkkään se Vauhkosen & co monitoimihallihanke aikoinaan kaatui. Sille oli kuitenkin tonttivaraus ja ainakin jotain rahoitustakin olemassa.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Aktiivijäsen
Jotenkin tuntuu, että näissä hankkeissa tavoitellaaan aina kuuta taivaalta ja kaikki pitää olla viimeisen päälle uutta jne. Eikö tuollaisen harjoitusvelon voisi rakentaa johonkin olemassa olevaan vanhaan teollisuushalliinkin? Jostakinhan se on aloitettava? Sijainti on toki sitten varmaan syrjässä ja muuta miksi ei onnistu.
Nöösi
Velo Hanasaaren voimalan sisällä vois olla aika hieno, ei kyllä mitään hajua minkä muotoinen se sisältäpäin on. Ja kuinka paljon siitä jää vielä pystyyn, merenpuolelta puretaan jo jotain osaa ainakin.Alkujaan tämän lähetti Copilot
Aktiivijäsen
Noin tehtiin Falunissa, hallirakennukseen joka oli jäänyt tyhjäksi kun Scania lopetti siinä toimineen kokoonpanolinjan. Radan pituudesta jouduttiin tinkimään, 190 metriä ei riitä kv. kisoihin. Yhtiö meni silti konkurssiin reilu vuosi avajaisista ja nyt se pyörii sikäläisen urheilulukion sateenvarjon alla eli käyttökustannuksiin saadaan valtionapua.
Veteraani
Maallikkona on tosiaan mahdoton ottaa kantaa siihen, että millaisella konseptilla olisi parhaat onnistumisedellytykset. Jotenkin äkkiseltään voisi kuvitella, että ylläpitokulut olisi jotakuinkin samaa luokkaa, mutta budjettivelolle kulujen jakajia olisi todennäköisesti vaikeampi saada.
Tanskan Ballerup Arena on iso ja monikäyttöinen, mutta se on Ballerupin kunnan omistama, joten voi sekin olla osittain verovaroin ylläpidetty.
Se Norjan uus halli on tosi hieno, mutta en tiedä yhtään, että millainen rahoituspohja siinä on.
E: useamman kunnan omistaman halliyhtiön näyttää olevan: https://nordicpropertynews.com/artic...elodrome-arena. Pyöräilijöiden lisäksi käyttäjinä on erilaisten palloilulajien harrastajia.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Aktiivijäsen
Mutta alkuinvestointi olisi pienempi? Vaikeaahan se on. Ei noille padel-halleillekaan hyvin käynyt...
Aktiivijäsen
Voisikohan velon kustannuksiin huomioida mitä maksaa kun Suomen lupaavat, tosissaan treenaavat junnut lähtee sinne Faluniin lukioon ja jää Ruotsiin asumaan…
Aktiivijäsen
Ihan mutulla sanoisin, että kaikissa tapauksissa vaadittaisiin julkista rahaa sekä investointiin että myös käyttökustannuksiin.
Eli sen velodromin (velodromin sisältävän monikäyttöhallin) hyödyt muuta kautta pitäisivät olla vastaavanlaisia kun helpommin poliittisestikin hyväksyttävät uimahallit, jäähallit, kestopinnoitetut yleisurheilukentät katsomoineen jne..
Vanha jäärä
Sisävelolle pitäisi saada kilpailutoimintaa sillä mallilta että se kelpaa johonkin vedonlyöntiin Veikkauksessa tai muualla. Vaarana olisi tietysti monenlaiset lieveilmiöt mutta siinä saisi rahan liikkeelle.
Veteraani
Jep ja muistaakseni siihen noin 2010-luvun alussa vireillä olleeseen hankkeeseen olisi Hesuliltakin ollut rahaa tulossa, mutta se sössiytyi johonkin henkilökemia tms. tyyppisiin ongelmiin, enkä tiedä, että kuinka huono maku kaupungin puolelle tapauksesta jäi (jos jäi). Joka tapauksessa sen jälkeen ei kaiketi ole oikein ollut kiinnostuneita puuhamiehiäkään.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Aktiivijäsen
https://yle.fi/a/74-20104710
Samastahan toi Itani puhui aiemmin viikolla A-studiossa, kandeis jättää ne vaikeat lajit ammattilaisille ja keskittyä lajeihin missä helpompi pärjätä.
Britithän teki muistaakseni joskus samanlaisen laskelman ja päättivät panostaa pyöräilyyn enemmän.
Sent from my Takapalk
Suurtietäjä
Muistaakseni Uusi-Seelanti sai kyllä mitaleita ns. vaikeistakin lajeista eli yleisurheilusta. Vahvojen miesten ja naisten heittolajeissa he ovat olleet perinteisesti hyviä.
edit. Miesten korkeuden voittaja oli sieltä. Ja golfin naisten voittaja mutta hän onkin ollut maailman ykköspelaaja jo pitkään. Sitten oli pyöräilyn lisäksi tosiaan myös niitä pienempiä lajeja kuten melontaa eri muodoissa. Tri-kisassa myös mitali.
Aktiivijäsen
Nopealla vilkaisulla kaksi yleisurheilusta, yksi golfista ja noin loput mela-lajeista tai pyöräilystä .
Sent from my Takapalk
Yöhöpisijä
2 mitalia purjehduksesta myös.
Banned
^purjehdukselle sisähalli ja tuulikoneet?
Veteraani
Käydäänko purjehduskisat sisähallissa tuulikoneiden voimalla?
Onko toi kovin yleistä kun Ruotsistakin pitää lähteä paria kisaa lukuunottamatta kisaamaan muualle? Miksi Suomessa pitää olla jäähalleja joka kirkolla kun lahjakkaat lähtee kuitenkin Atlantin toiselle puolelle?
6.7 WTF/kg
Banned
Ajattelin vähän samaan tapaan kuin vajaamittaisen sisävelon kanssa, että voitaisiin harjoitella sääolosuhteista riippumatta -eihän jääkiekkoakaan pelata luonnonjään niin salliessa.
Aktiivijäsen
kuntien välinen yhteistyö on nyt ainakin täysin mahdottomuus ja jos sijoituspaikka ei ole helsinki, niin...se oli siinä.
taisin toistaa itseäni jo äsken.
"Stop being a little baby and get up. Life is pain. Get used to it!"
Suurtietäjä
Eikö surffauskisoja (se purjeen kanssa tehtävä) pidetä isoissa sisähalleissa joissa on päädyssä tuulettimet. Olisko joku olympiavuosi ollut kun näin ihmetyksekseni sellaista. Vähän samalla lailla yllätti kun aikanaan näin ekaa kertaa sitä nytkin kisoissa käytössä ollutta koskimelontaa väliaikaisella tekoradalla keskellä kaupunkia.
Aktiivijäsen
Norjan Askeriin rakennettiin 200 metrin velodromi ja sen oheen 6-kerroksinen koulu-liikerakennus. Budjetti 2020 oli velodromi 158 miljoonaa ja liikerakennus 189 miljoonaa norjan kruunua.
Kustannukset ilmeisesti lähes tuplaantui, jolloin velodromin kokonaishinta lienee jonkin verran yli 20 meur isona lukuna. Tuo otettiin käyttöön tämän vuoden alussa
Käyttökustannukset päälle ja käyttäjien laskennallinen määrä tosi pieni vs. uimahallit yms. niin vaikea tuo yhtälö on toteuttaa. Kuvia velodromesta
Näitä 20 meurin kohteita mm. uimahalleja tehdään ja suuunnitellaan monille aika pienille paikkakunnille, ja ne laskelmat on aika mielenkiintoisia. Tuossa yhden 25.000 asukkaan kaupungin, jonka kokonaisverotulot on hieman alle 50 meur. Eli kustannukset 1,5 meur/vuosi ja arvioidut käyntikerrat 100.000 kertaa/vuosi. Olisi mielenkiintoista tietää näissä kaikissa urheiluhankkeissa myös henkilömäärät.
Uimahallin toteutusedellytyksiä on selvitetty syksyn 2022 aikana, vertaamalla hanketta lähialueen toteutuksiin. Uimahallin käyttökustannukset ovat noin 800-900 t€ vuodessa, lisäksi rahoituskulut ovat leasing ratkaisulla minimissään n.1.1M € nykyisellä korkotasolla. Rahoituskuluihin vaikuttaa merkittävästi toteutuksen laajuus, rahoitusmalli sekä tuleva korkokehitys. Lipunmyyntitulot ja muut oheismyynnit muodostavat noin 500 000€ tulon, jonka johdosta uimahallin aiheuttama kokonaiskulu on noin 1 500 000 €/vuodessa.
lisäys: en tiedä miten/onko tässä laskelmassa otettu mukaan korjauskulut/rakennuksen käyttöikä
https://norskbyggebransje.no/nyheter...gsbygg-i-asker
Vakiovieras
Sehän tuossa velodromin rakentamisessa johonkin vanhaan halliin on haastavaa, että vaatii järkyttävän ison vapaan tilan ilman tolppia.
Tai saa olla tolppia, kunhan ei liian lähellä rataa.
Hallit kun tehdään moduulimitoilla yleensä suorakaiteenmuotoisina ruutuna, niin velodromin ovaalia on aika hankala sovitella oleviin halleihin ilman, että jossain kohtaa tulee teräsbetonipilari radan läpi.
Riittävän isoja halleja jollekin 250m velodromille ei siis ihan joka teollisuuspitäjästäkään löydy.
Uuden tuollaisen rakentaminen taas maksaa hunajaa. Ehkä vähän tuota norjan hallia halvemmalla saa jos tyytyy peltisänkkäriin, eikä tehdä kellariin autohallia tai pyörävarastoja tms, mutta isosta nipusta miljoonia puhutaan jo pelkkien kuorien osalta.
Joku ääriruma eristetty PVC-halli voisi olla halvin, jos sattuu saamaan tarpeeksi suurena. Kovin kansainvälisiä kisoja sellaiseen ei ehkä saisi.
Aktiivijäsen
Kuplavelodromi, aika hieno. Pitäisikö pyytää tarjous?https://duol.eu/fi/era/velodromi
Pyöräily on kivaa!
Veteraani
Ehkä toi norskivelo on hyvä esimerkki miten tommonen raksa saattaisi Suomessa mennä. Tehdään ei-kv-mittainen rata ja kulut paukkuu yli budjetin.
Kanadan Quebecissä rakennettiin Sylvan Adamsin (Israel Premier Tech omistaja) nimeä kantava velodromi vuonna 2022. Tai siis se valmistui 2022. Monitoimihalli tietenkin ja aika hieno, kustannukset noin 15 miljoonaa euroa. https://centrenationalbromont.com/en/multisports-velodrome/ Ton velodromin bisnesmalliin kuuluu maksullinen käytto, eli Suomeen tommonen systeemi ei välttämättä oikein sopisi.
Tosta Sylvan Adamsista olisi hauska tarina vuodelta 2009, mutta se menee niin offariksi, että joku toinen ketju sopii siihen paremmin.
6.7 WTF/kg
Aktiivijäsen
Nyt oli just se joku junnu uutisissa, Gröndahl ja Aintila taitaa molemmat olla sillä tiellä. Vaihtoehtona toki myös etelänaapuri.
En yleisesti tiedä suomalaisten kilpapyöräilijöiden taustoja kun en ole millään lailla skenessä mukana, nämä nyt on tulleet vastaan.
Aktiivijäsen
Niin, pyöräily on Virossakin isompaa. Olisiko tuo jotain Neukkujäänteitä. Vertailu Uuteen-Seelantiin taas ei ole ihan osuva siksi että brittiperinteet ovat siellä niin vahvat, jäljittelevät kaikessa brittejä. Suomalaiset urheilijat ja katsojat ei vaan taida sisäistää mikä homma on oikeasti päästä maailman huipulle, ja viritetään kaiken maailman odotuksia. Väkisinkin alkaa myös epäillä että suuruuden ajat perustuivat jossain määrin DDR-menetelmiin.
Sopivan kokoiset teollisuushallit ovat todella harvalukuiset. Ensimmäisenä tuli mieleen Espoon Kilon entinen SOK:n suurvarasto, mutta se on kuuleman mukaan jo purettu.
Aktiivijäsen
Tosiaan, että nuo suorituspaikat vain luovat ympäristön ja mahdollisuuden treenata. Jos sitten lajissa ei kotimaassa ole kv. taso, niin sitten jossain vaiheessa pitää lähteä sinne kisaamaan tai harjoitteleen missä sitä on.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit