Satulaa edemmäksi

[Pikkupyöräilijä]

Maantiepyörissä on jättöä satulaputkessa reilun puoleisesti vaikka pieneen runkoon olisi kasattu, jo sentin kaks lyhyempi jättö auttaa paljon.
Sitten ohjaustangon kannattimen vaihto senti pari lyhyemmäksi auttaa hyvän ajoasennon etsinnässä
Näillä tarvittava ajokin hienosäätö tehdään.

Jättöä? Tarkoittaa mitä? (Okei taas vaikutan varmaan tyhmältä, mutta ei oikein ole nämä termit hallussa)

[Pikkupyöräilijä]

Katso tämä video.
https://youtu.be/lc45xcN8K8Y

Kiitos! 6cm tulee. Kai sen sitten pitäisi olla ihan ookoo...

[Pikkupyöräilijä]

Aloittaja voisi ensin tarkistaa mihin kohtaan satula on nyt säädetty. Jokaista satulaa voi(nee?) siirtää nykyisessä tolpassaan eestaas. Se säätö ensin.

Tosin, näillä annetuilla tiedoilla ei pysty jeesaamaan enempää. Tarttis tietää aloittajan pituus, jalan sisämitta ja pyörän tarkka malli/geometria.

On se säädetty niin eteen, kuin mahdollista...

[Pikkupyöräilijä]

Alkoi kiinnostamaan, onko ketjun aloittaja aivan viimeiseen asti varmistunut siitä, ettei satula ole liian korkealla?

Heräsi epäilys ensiviestissä käytetyisyä sanamuodoista. Jos joutuu "kurottelemaan", niin se viittaisi mun korvaan enemmän satulan korkeuteen liittyvältä ongelmalta. Lisäksi satulan nokalle hakeutuminen on myös tyypillinen kompensaatio liian korkealle satulalle.

Satulan eteenpäin tai taaksepäin siirtäminen ei aivan suoraan vaikuta käytettäviin tehoihin vaan pikemminkin lihasryhmien aktivoitumiseen. Kuskille ns. "keskiasennossa" oleva satula aktivoi etu- ja takareisiä yhtäläisessä suhteessa. Etuasento rasittaa etureisiä enemmän ja taka-asento takareisiä enemmän. Etuasennossa voi saada parhaat maksimitehot, mutta itse koen parhaan tehon irtoavan kun koko jalka tekee töitä. Riippuu lihasten voimasuhteista.

Liian korkea satula leikkaa tehoja pois aivan järkyttävästi etenkin jos ei ole todella mukautumiskykyinen. Omalla kohdalla hihavakiolla sanoisin, että sentti liikaa ja 30-40% tehoista jää pöydälle.

Olen todella kaukana "aivan viimeiseen asti vakuuttuneesta", mutta olen kokeillut laskea satulaa ja auttaa kyllä tuohon kurotteluun, mutta tuntuu, että polvet jäävät silloin liikaa koukkuun... Hmm, on varmaan mahdollista, että minulla on heikot takareidet suhteessa etureisiin ja siksi tuntuisi paremmalta olla edempänä. Eipä ole tuo käynyt mielessä. Jospa ahkera takareisien treenaaminen auttaisi...tuskin siitä ainakaan haittaa koituu.

[TERU]

Jättöä? Tarkoittaa mitä? (Okei taas vaikutan varmaan tyhmältä, mutta ei oikein ole nämä termit hallussa)

Satulan kiinnitysklamppi antaa mahdollisuuden työntää satulaa taakse päin (setback) kiskoillaan. Satulatolppia on 0-25 mm jätöllä tehtaan kasauksen jäljiltä, noin niinku tyypillisesti.

Satulatolppaa ja ohjainkannatinta vaihtamaan jotta kurottelut loppuu...ohjaustankojakin on compact-mittaisena, näillä voi säätää itselleen sopivan ajoasennon, jos ei tehdaskuntoisena toimi.

[Juha Lehtinen]

Myös satulan korkeutta voi lähteä säätämään niin että kantapäät ylettyy polkimiin kun kammet on klo.6 asennossa, tuo on lähinnä sellainen aloituskohta josta voi lähteä hienosäätöä tekemään. Satulan paikkahan pitäisi saada oikeaksi ja siihen ei sitten enää kosketa, sen jälkeen säädetään ohjaamo jos tarpeen ja mahdollista. Toivottavasti fillari on oikean kokoinen että saa hyvän ajoasennon.

[El-Carpaso]

Sinänsä, jos on tosi lyhyet jalat, niin tuota kurottelun tunnetta voinee tulla myös liian pitkistä kammista.

Minkä pituisista jaloista on kyse? Sisäjalan mitta?

[JoniHolma]

Nykyään näkee hyvin paljon liian alhaalla satulaa pitäviä polkijoita. Onko tämä tyyli sitten pakottanut hommaamaan sähköpyörän kun on hankalaa ollut polkea. Itselle jo sentin vajaus tuntuu että jokin ei ole kohdillaan ja on "raskaampaa" polkea.
Ja välillä todella rankasti, kai siinä on vain ajateltu että jalat saa helposti maahan pysähtyessä. Mutta noin polkemisesta tulee kyllä todella tuskaa.

[hubba]

Nykyään näkee hyvin paljon liian alhaalla satulaa pitäviä polkijoita. Onko tämä tyyli sitten pakottanut hommaamaan sähköpyörän kun on hankalaa ollut polkea. Itselle jo sentin vajaus tuntuu että jokin ei ole kohdillaan ja on "raskaampaa" polkea.
Ja välillä todella rankasti, kai siinä on vain ajateltu että jalat saa helposti maahan pysähtyessä. Mutta noin polkemisesta tulee kyllä todella tuskaa.

Itse olen huomannut aivan päinvastaisen ilmiön, useimmilla satula aivan liian korkealla (peruspyöräilijöillä). Näkee melkoisia nilkan ojennuksia ja lantion heiluntaa. Väärät säädöt ei kai kerkeä aiheuttaa ongelmia muutaman kilometrin matkoilla.

[jalkkis]

Ihan on millipeliä satulan (hieno-)säätö. Just tiputin satulaa 2mm. Ny on hyvä.

[Nikkke]

Ihan on millipeliä satulan (hieno-)säätö. Just tiputin satulaa 2mm. Ny on hyvä.

Vai että kahdella millillä merkittävä merkitys, kaikkea sitä kuulee

Muistat vaan aina käyttää samoja sukkia, niissäkin saattaa paksuudessa olla tuo 2mm jo eroa, puhumattakaan säämiskästä.

[paaton]

Vai että kahdella millillä merkittävä merkitys, kaikkea sitä kuulee

Muistat vaan aina käyttää samoja sukkia, niissäkin saattaa paksuudessa olla tuo 2mm jo eroa, puhumattakaan säämiskästä.

Minäkin nauroin tälle aiemmin, kun muuttelin satulaa senteillä. Mutta tuolloin satula oli useita senttejä liian matalalla.
Nyt tosiaan 2mm muutoksen huomaa jo. On hyvä tai huono.

Mites sulla? Onko satula kuinka paljon liian matalalla?

[Juha Lehtinen]

Sanotaan että ihmisen kroppa on aika mukautuva että esim. jalan pituuseroa kroppa pystyy jossain määrin kompensoimaan. Mutta kyllä se niin taitaa olla että sen tehokkaan, mukavan ja epämukavan satulan paikan/asennon siltikin huomaa. Sitä ei kyllä pysty keho kompensoimaan. Itsekin huomannut että aika pienistä säädöistä puhutaan.

[nure]

Kyllä milleillä on merkitystä, turha väheksyä, paljon on pyörässä silloin väärin jos senteistä puhutaan. Itse kylläkin satulan säätöjen suhteen suht varovaisesti noudatan perinteisiä säätöjä, siis pituussuunnassa polvesta linja polkimen akseliin ja korkeudessa jalka oikoiseksi kantapää polkimella pyörittäen ettei perse keiku. On toiminut hyvin, toisaaltaan oman ruhon mitat suht normaalit ja tuo säätötapa ei välttämättä pitkä/lyhytjalkaisella toimi samalla lailla, eos...

[Juha Lehtinen]

Kyllä milleillä on merkitystä, turha väheksyä, paljon on pyörässä silloin väärin jos senteistä puhutaan. Itse kylläkin satulan säätöjen suhteen suht varovaisesti noudatan perinteisiä säätöjä, siis pituussuunnassa polvesta linja polkimen akseliin ja korkeudessa jalka oikoiseksi kantapää polkimella pyörittäen ettei perse keiku. On toiminut hyvin, toisaaltaan oman ruhon mitat suht normaalit ja tuo säätötapa ei välttämättä pitkä/lyhytjalkaisella toimi samalla lailla, eos...

Alkujaan hain itsekin säätöjä perinteisellä tavalla mutta huomasin että ei toimi minun kropalla. Siitä sitten vaan hienosäätöä kroppaa kuunnellen niin että lopputulos olisi kropassa mahdollisimman oireeton ja pyörittäminen olisi mahdollisimman tehokasta. Huomaa kun ikää on tullut lisää niin meikäläisen pituus ei ole enää ihan sama kuin esim.30v takaperin niin vähän on joutunut totutuista säädöistä poikkeamaan.

[nure]

^Itse uuden pyörän kanssa aloitan tuosta ja sitten lenkille työkalujen kanssa ja hiljalleen hienosäätänyt. Ikä on tietenkin tekijä mille ei voi mitään, olen huomannut että johonkin se notkeus on kadonnut ja keväällä saattaa olla säädöt hieman erit kuin kauden jatkuessa.

[jalkkis]

Vai että kahdella millillä merkittävä merkitys, kaikkea sitä kuulee

Orastava polvikipu lähti tällä pois. Mutta jos oma satulasi on niin alhaalla että satulaa voi siirtää senttejä, niin ok.

Muistat vaan aina käyttää samoja sukkia, niissäkin saattaa paksuudessa olla tuo 2mm jo eroa, puhumattakaan säämiskästä.

Toki.

[K.Kuronen]

Vai että kahdella millillä merkittävä merkitys, kaikkea sitä kuulee

Muistat vaan aina käyttää samoja sukkia, niissäkin saattaa paksuudessa olla tuo 2mm jo eroa, puhumattakaan säämiskästä.

En mäkään istu aina samassa paikassa millilleen satulassa ja voisin siitä päätellä, että paikalla ei olisi niin väliä. Toisaalta jonkun millin siirto suuntaan tai toiseen voi tuoda sen paremman asennon saataville: tähän kun perseeni laitan, niin hyvältä tuntuu.

Mulla tapahtuu siirtymistä satulan nokalle, kun ajan tosissani.

[fiber]

Hankalaahan se on löytää hyvä paikka satulalle ja ohjaustangolle, jos tuntuu että asennossa on jokin pielessä.

Minäkin kuulun koulukuntaan, jonka mukaan muutamilla milleillä eteen/taakse tai korkeudessa ei ole merkitystä - paitsi jos satula on liian korkealla. Kun nyt keskustelussa on myös mukana satulan korkeus, niin tässä mielestänin hyvä Slowtwitchin artikkeli aiheesta: https://www.slowtwitch.com/Bike_Fit/..._You_6229.html

Satula saa olla siis hiukan matalalla, ja jalkojen kuuluukin jäädä koukkuun. Paitsi että ohjaamo voi olla liian kaukana, niin saattaa myös olla, ettei ketjun aloittaja taivuta kroppaa tarpeeksi lantiosta. Jos lantio jää pystyyn ja yrittää vain yläselkää pyöristämällä ylettää tankoon, on asento tehoton ja tuottaa kiputiloja.

Asian vierestä: Oma keskireiällä varustettu Selle Italia SLR päätti lisätä iskunvaimennuskykyä, kun satulamuovi murtui reiän toiselta puolelta. Joustaa! Aika hyvin se keinonahka kuitenkin kestää. En ole viitsinyt vaihtaa jakkaraa vielä, ja on tuollakin nyt pärjätty satoja kilometrejä. Melko vähän istun keskikohdassa. Tasaisella tuupatessa kärjellä ja ylämäkeen tuupatessa takana.

[jalkkis]

Hankalaahan se on löytää hyvä paikka satulalle ja ohjaustangolle, jos tuntuu että asennossa on jokin pielessä.

Minäkin kuulun koulukuntaan, jonka mukaan muutamilla milleillä eteen/taakse tai korkeudessa ei ole merkitystä - paitsi jos satula on liian korkealla. Kun nyt keskustelussa on myös mukana satulan korkeus, niin tässä mielestänin hyvä Slowtwitchin artikkeli aiheesta: https://www.slowtwitch.com/Bike_Fit/..._You_6229.html

Juu, tästä itsellä kysymys. Vaihdoin hiljan tolpan ja laitoin korkeuden & etäisyyden (ohjaustankoon) mielestäni täsmälleen samaan kohtaan kuin aikaisemmalla tolpalla. Ei tuntunut hyvälle. Mutta kun tiputin sen pari milliä niin nyt hyvä.

Toisaalta, aiemmin (liian) matalalla ollut satula aiheutti polvikipuja, jotka nostamalla korjaantuivat. Voisinko laskea satulaa miten paljon ilman että polvikivut (mahdollisesti) palaavat? En tiedä, ei kiinnosta kokeilla. Mutta jos nyt meno alkaa tökkimään, niin lasketaan seuraavat pari milliä.

Henkilökohtaisiahan nämä lopulta ovat. Joku satulan korkeuden määritystapa on inseam x 0,883. Oma asento on toista senttiä alle tuon.

Aihetta sivuten, olen ajanut nykyisellä (maantie)pyörällä vuoden. Heti alkuun lyhensin hyttiä jonkun verran, kun silloin se tuntui turhan pitkälle. Nyt kun tähän on tottunut, voisin alkaa hytin pidennyshommiin ja testata miltä se tuntuisi.

[marco1]

Pätevämmän oloiset bikefittaajat korostaa että ajoasento ja optimaaliset pyörän säädöt on sen hetken kuva ja se muuttuu. Muuttuu kauden aikana ja kuskin kunnon tai vammojen mukaan.
Itse huomaan pienetkin muutokset heti mutta se ei muuta vauhtia- (ei olé), maailmalla on esimerkkejä menestyneistä prokuskeista jotka ei huomaa ajaneensa etappia tiimikaverin pyörällä ja toisaalta pienetkin erot heti huomaavista kuskeista.

[K.Kuronen]

Yhtälöä hankaloittaa lisäksi se, että jotkut satulatolpat joustavat enemmänkin, kuten mun eeSilk+: aluksi tuntui hiukan oudolle, mutta nyt elastomeeri on jo vaihtunut pehmeämmäksi, enkä enää huomaa satulan liikettä.

Lisäksi satulan jousto muuttaa ainakin itsellä istumista: pienen pompotuksen vähentämiseksi taidan nykyään istua keveämmin ja "ajaa enemmän jaloilla".

[K.Kuronen]

Vai että kahdella millillä merkittävä merkitys, kaikkea sitä kuulee

Muistat vaan aina käyttää samoja sukkia, niissäkin saattaa paksuudessa olla tuo 2mm jo eroa, puhumattakaan säämiskästä.

Tähän ihan tämän päivän lenkiltä juttua: vähän jalat ovat ilmoitelleet matalasta satulasta ja sitä ajatellen otin mukaan momenttikahvan. Puolen välin jälkeen korotin satulaa millejä ja jalat olivat tyytyväiset uuteen.



Kun keltainen teippi on lähes satulaputkessa kiinni on satula matalalla ja sellaista myös jalat raportoivat. Kuvan asennossa satula on korkealla ja samaa viestivät jalat. Tuosta ei paljoa parane nostaa.

[Nikkke]

^ Millä tavalla ne jalat ilmoitti liian alhaalla olevasta satulasta?

Edit: välillä itellä ollut fiilis että pitäisikö koittaa satulaa nostaa sentillä tai puolella ja tunnustella miltä tuntuu. Sen verran tiedän että liian ylhäällä satula ei ainakaan ole. Nyt lienee tuon ylempänä mainitun laskukaavan mukaan laitettu ja tyydytty ajeleen sillä. Mitään överimatkoja en toki ajelekkaan mutta tommosilla 6-7h lenkeillä mitä pisimmillään ajelee ei tule mitään kipuja mihinkään.

[K.Kuronen]

^ Millä tavalla ne jalat ilmoitti liian alhaalla olevasta satulasta?

Että voisivat ojentua vähän enemmän. Olin vaihtanut hiljattain pehmeämmän elastomeerin satulatolppaan ja odotettavissa ehkä oli, että keskimäärin satula tulisi olemaan vähän alempana aikaisempaan verrattuna. En kuitenkaan yleensä säädä sokkona, vaan ensin ajan ja katson miltä tuntuu.

Hiljan maantiepyörän satulatolppa valui alas ja yhtäkkiä tuntui, että ei oikein löydy voimaa.

[paaton]

^ Millä tavalla ne jalat ilmoitti liian alhaalla olevasta satulasta?

Etureidet jumii. Matala satula ottaa tosi paljon etureisiin, heti siihen polvien yläpuolelle. Voiman tuottaminen on vaan helpompaa, kun satula on oikealla korkeudella. Myös lonkan kulma paranee satulaa nostamalla ja eteenpäin viemällä. Ja taas tulee tehoja helpommin.

Mitä pienemmällä teholla ajaa, sen vähemmän satulan korkeudella on merkitystä.

[paaton]

Hiljan maantiepyörän satulatolppa valui alas ja yhtäkkiä tuntui, että ei oikein löydy voimaa.

Tuo on mun mielestä just siitä lonkankulmasta. Kun satula on riittävän korkealla, tulee sellainen AHAA elämys ja tajuaa, että penkistä pystyy tuottamaan liki samaa tehoa mitä putkelta.

[tchegge_]

Eikös lonkan kulma myös tule siitä polkimien, satulan ja tangon muodostamasta kolmiosta?

Esim. Just Paaton ajaa aika pitkällä ja matalalla ohjaamolla, se vaatii samalla että satula on edessä.

Korkeammalla lyhyemmällä ohjaamolla sama lonkan kulma tulee myös sillä että satula on taaempana. Ja näihin sitten vaikuttaa taipuisuus ja tukilihasten kunto.



Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla

[Pikkupyöräilijä]

Olen todella kaukana "aivan viimeiseen asti vakuuttuneesta", mutta olen kokeillut laskea satulaa ja auttaa kyllä tuohon kurotteluun, mutta tuntuu, että polvet jäävät silloin liikaa koukkuun... Hmm, on varmaan mahdollista, että minulla on heikot takareidet suhteessa etureisiin ja siksi tuntuisi paremmalta olla edempänä. Eipä ole tuo käynyt mielessä. Jospa ahkera takareisien treenaaminen auttaisi...tuskin siitä ainakaan haittaa koituu.

Ongelma ratkaistu hankkimalla uusi pyörä.. Ei ehkä edullisin ratkaisu, mutta vanha pyöräni alkoi muutenkin "hajota käsiin"+ totesin, että olikin liian pieni. Jouduin nostamaan satulan niin korkealle, että meni siksi liian taakse suhteessa polkimiin.

[paaton]

Ongelma ratkaistu hankkimalla uusi pyörä.. Ei ehkä edullisin ratkaisu, mutta vanha pyöräni alkoi muutenkin "hajota käsiin"+ totesin, että olikin liian pieni. Jouduin nostamaan satulan niin korkealle, että meni siksi liian taakse suhteessa polkimiin.

Eli ajat nyt isommalla rungolla vaikkapa 5cm matalammalla satulalla?