Aktiivijäsen
tätä olen noudattanut PK kaudella vaikken pro olekaan, mielestäni toimii. nyt syksyllä saattoi viikon kovat tosiaan olla 2x30s. tossa artikkelin nimiAlkujaan tämän lähetti ViP
Frontiers | Effects of Including Sprints in One Weekly Low-Intensity Training Session During the Transition Period of Elite Cyclists (frontiersin.org)
Yöhöpisijä
Itse yritän ensi kesäksi saada kuntoa nousemaan pk-treeneillä. Itsellänikin maksimissaan 400 on vuotuiset ajotunnit. Mitään nopeaa kehitystä en odota johtuen jatkuvasta 3-vuorotyöstä joten siksi annan itselleni vähän enenmmän aikaa mahdolliseen kehitykseen jos sellaista on tullakseen. Joskus on ollut aikaa reilut 13-tuntia ajella viikossa mutta monta kertaa jäänyt alle puoleenkin tuosta. Mutta pk-ajoa pääasiassa johon silloin tällöin muutaman minuutin veto jossa hengästyy. En tiedä kuinka moni seuraa Garminin Connectin harjoittelun tilaa ja orjallisesti menee sen mukaan ja kannattaako mennä?. Antaa usein hyvää palautetta mutta kannattaako niihin uskoa, tavallaan motivoivia ne on ?.
Aktiivijäsen
400h on jo paljon. ikääntyessähän ikään suhteutettu kunto nousee jos keskari pysyy samana. mutuna vois heittää kun pitkään on ajellut samalla tavoin, niin kroppa ei saa enää mitään kehitysärsykettä vaikka tunnit sen mahdollistaisi. ja tämähän ei tarkoita sitä, että pitää ajaa kovempaa vaan erilailla. aja vaikka yksi työmatka isolla välityksellä putkelta. sitten toisena olisi hyvä yrittää miettiä oman suorituskyvyn kannalta tehokkaimmat keinot. sehän vois olla vaikka se, että saako pakaran aktivoitua vai meneekö liikaa reisille. sitä sitten parantamaan.
Vanha jäärä
Alan Couzens tarjoilee tällaista näkemystä treenialuieista:
https://twitter.com/Alan_Couzens/sta...24829226422272
ja jossain muissakin twiiteissään varoittelee liiasta tehotreenistä. Ei varsinaisesti mullistavaa mutta pari kivaa käppyrää.
Vakiovieras
Kyllähän tuossa twiitissä aika perusasioita kerrataan. Kestävyystreeni vaatii työtä, millään HIITillä ei maailmancupin podiumille nousta, jos edes kylän jäsenten välisissä. Peruspuurtamisella tehdään sitä kivijalkaa ja mitä tukevampi se on, sitä isomman suorituskyvyn sen päälle pystyy rakentamaan, ainakin omissa, geeniarpajaisten suomissa rajoissa.
Se, että onko off-seasonilla ylipäätään mitään järkeä tehdä suorituskykyä nostavaa treeniä, ei välttämättä. Ainakaan omassa lajissa. Jossain sivulajissa ehkä (esim. hiihto) jotta saa ne perustreenit sujumaan mielekkäämmin, kun saa perusvauhtia vähän lisää. Muttei sekään mitenkään välttämätöntä ole, jos pää kestää mennä rauhassa.
Jäsen
Tuota mieltä olin itsekkin ennen. Mutta nykytiedon mukaan kannattaa jotain pientä ylläpitävää kovaa treeniä tehdä läpi vuoden. Tosiaan ylläpitävää ei kehittävää. Dylan Johnson teki tästä esimerkiksi videon:
https://www.youtube.com/watch?v=TBiP_AjWr00
Aktiivijäsen
Tämä taitaa joo olla trendi nykyään. Sanotaan, että säästyisi suoritustason palauttamiseen ennalleen kuluvan ajan tai ainakin osan siitä. Johtaako kumpikampi parempaan absoluuttiseen lopputulokseen - sitä tuskin on tutkittu kun liian aikaa vievää.
Palstajyrä
Off-season on näin virtuaalikisojen aikakaudella so last season
10k-kerhon jäsen
Aktiivijäsen
jättäisin virtuaalikisat pois, jos tavoite on kesällä ajaa kovaa -toki jos virtuaalikisat on mielessä niin sitten niitä. jokainen talvikisa on menetetty mahdollisuus keskittyä just sun heikkouksiin. ja tossa vähän aikaa sitten pääsin näkemään omin silmin miten ajotaito ulkona katoa melko nopeasti kun siirrytään swiftailemaan.
Palstajyrä
Vaikka miten tähtäisin, ei minusta olisi ISM-podiumille. Niinpä ei tarvitse tähtäillä, vaan voin ajaa ympäri vuoden kaverien kanssa kisaa. Eikä tarvitse edes olla kisaa. Tänään pikkuporukassa ajettiin loppukiriä noin sijasta 430. Viimeiset seitsemän sekuntia yli tuhat wattia ja sillä tulin takaa ja ohi. Olipahan taas hauskaa. Nyt sitten taas sitä peekoota seuraava viikko.
Kiinnostaa tietää mikä osa ajotaidosta oli kateissa. Kuulostaa pikaiselta johtopäätökseltä, mutta enhän minä tietystikään tiedä mistä on kyse. Toki, jos ei ole vielä vuosien kokemusta porukassa ajamisesta tai jos ajaa yksinomaan trainerilla, niin kyllähän se varmasti vaikuttaa.
10k-kerhon jäsen
Aktiivijäsen
lähes kaikki - tien lukeminen, jarrumatkan arviointi, mutkan ajaminen, tuulen lukeminen
Jäsen
Joo, mä oon myös lukenut, että jos Zwiftaa niin tulee sokeaksi.
Jäsen
Mä ainakin tykkään ajaa Zwiftiä, kun siinä pääsee hyvin hakemaan omia rajoja. Paljon helpompi ajaa oikeassa kisassa, kun pääsee Zwiftissä näkemään mitä tankissa on jäljellä silloin, kun oikeasti tuntuu pahalta. Voihan ne Zwift-kisat ajaa treeninäkin, vaikka pari pitempää kynnysvetoa alle ja sitten vielä saman pituiseen kisaan ajamaan taas kynnyksellä välittämättä sijoituksesta. Tulee hyvin aikaa oikealla tehoalueella. Siinä tosin pitää olla tarkkana, että ei aja itseltään jalkoja alta.
Toisaalta ei se kuitenkaan tosielämän ajoa ulkona korvaa ja vaikuttaa paljon ajotuntumaan, mutta näin talvella ihan mukavaa vaihtelua.
Aktiivijäsen
Ihan hauska one-liner, mutta mikä on sen pointti?
Minusta ei lähtökohtaisesti ole mitenkään epäuskottavaa että jos ajaa puolen vuoden pituisen suomalaisen off-seasonin Zwiftissä, voi reaalimaailmassa hankittu ajotaito tai -silmä tilapäisesti heikentyä ja mahdollisesti jopa tapahtua jossain määrin haitallista oppimista. Etenkin jos kyseessä on fillaristi, joka ei ole aloittanut junnuna vaan tullut maantiepyöräilyn pariin vasta aikuisiällä.
Meidän tavisten, jotka emme aja kisaa emmekä kovavauhtisia lenkkejä tiiviissä porukassa, kannalta ilmiöllä ei tietenkään ole merkitystä emmekä semmoista ehkä omalla kohdalla huomaisikaan.
(Voin kuitenkin kertoa että silloin kun vielä ajoin pikkuisen sporttisempia porukkalenkkejä, oli keväisin aina hieman uudelleen oppimista, kun palattiin maantielle.)
Aktiivijäsen
Sehän on ihan hyvä suomalaisen kelin optimointi kun tekee peruskuntokauden kesällä ja kisaa virtuaalisesti talvella. mutta välillä pitäisi olla pois ns kisamoodista. varmaan sama, jos juoksee matolla, niin polulla saattaa kompastua.
Jäsen
Pointti oli varmaankin se, että itse en usko Zwiftissä ajamisen (= trainerillä ajamisen) olevan haitallista.
Aktiivijäsen
Onko jokin haitallista, jos sillä voi olla - positiivisten vaikutusten ohella - jokin negatiivinen, vaikkakin ohimenevä ja suhteellisen nopeasti korjattavissa oleva vaikutus?
Minusta kp63 vain kertoi havainneensa että Zwiftissä ajamisella voi semmoinen olla, jos on ajettu pitempään vain ja ainoastaan Zwiftissä. Ei sitä mielestäni ollut millään lailla mielekästä kommentoida sanomalla ettei Zwiftissä ajaminen ole haitallista. Siksi kysymykseni one-linerin pointista.
(Kun meillä ei ole mitään syytä epäillä havaintoa, voimme vain väittää tai vihjata että päätelmä on väärä ja ajotaidon ja -silmän katoamiselle oli jokin muu syy. Tai ettei ajotaito ole aikaisemminkaan ollut kummoisellakaan tasolla. Mutta minusta kp63:n päätelmä vaikuttaa loogiselta ja täysin uskottavalta.)
Aktiivijäsen
Harvemmin tulee enää katsottu GCN:n juttuja, mutta ohessa San -Millanin haastattelu; yksinkertaistettu 20 minuutin pläjäys, joka kannattaa ehdottomasti kuunnella.
Tämä on sellainen perusoppimäärä, jossa käydään minusta hyvin läpi se mikä on oleellista ja miksi.
Samaa kuin aiemmin linkkaamassani haastattelussa, mutta treenaamisen kokonaiskuva muodostuu paremmin. Uskon että parhaiten tästä saa irti sellaiset jotka eivät vielä syvällisesti perehtyneet aiheeseen.
Kannattaa kuunnella GCN:stä huolimatta.
https://www.youtube.com/watch?v=at3MPoK53dU&t=956s
Jäsen
Tunnetusti puritaanien mielestä kaikki kaanonista poikkeava aiheuttaa sokeutumista. Siihen kategoriaan joutuu lähes kaikki epäilyttävä toiminta, mukaanlukien selfiet alakerran kaverin kanssa, viisisormisolitaire, delfiinin silittäminen, kaljupään itkettäminen, makkarakreivin kättely, yksisilmäisen kuristaminen ja proteiinihillon valmistus.
Itse koetin joskus ihan vaan näkökykyä suojatakseni korvata pelkän yksinajon kolmen kimpalla ja homma toimi oikein hyvin - siitäkin huolimatta että kaksi muuta osallistujaa ei esteiden vuoksi päässyt paikalle.
Veteraani
Jokainen ajaa oman makunsa mukaan kunhan ei aiheuta vahinkoa muille.
En tiedä voinko laittaa Zwiftaamisen piikkiin, mutta oma mutkanopeus on hidastunut vuosien saatossa. Ehkä osa menee iän mukanaan tuoman kuolevaisuudentunteen piikkiin.
6.7 WTF/kg
Palstajyrä
Kyse on pahasta ikääntymisestä, sillä Zwiftissä mutkanopeudet tunnetusti ovat yhtä kovia kuin suoralla.
Minun korviini ja korvien väliin tuossa Millánin haastattelussa keskeisin pointti oli neljän minuutin kohdalla, https://youtu.be/at3MPoK53dU?t=241
10k-kerhon jäsen
Yöhöpisijä
Itselläni on kunto jonkin verran laskenut vuosien saatossa eli vauhti hidastunut, mitä todennäköisemmin vääränlaisesta treenaamisesta johtuen. Vaikka tylsältä tuntuukin niin itselläni on nyt treenaamisessa pääpaino juurikin Z2 alueella. En odota ihmeitä nopeasti mutta jos nyt kuitenkin jotain palautumista parempaan suuntaan tapahtuisi ensi kesään mennessä
Aktiivijäsen
Samaa mieltä fiberin kanssa. Itselle tuo oli tärkeä ymmärtää näin harrastajaliikkujanakin, varsinkin kun oma paras "tehoalue" on siellä lyhyessä ja sitä oli siksi miellyttävä tehdä .
Tämä Z2:n on myös aika mielenkiintoinen alue, koska se on aika laaja. Jotenkin jäänyt sellainen kuva, että kun nyt puhutaan sellaisista parin tunnin lenkeistä niin nojauduttaisiin lähemmäs Z2:n ylä- kuin alalaitaa ?
Kaikki ollaan varmasti erilaisia, mutta minulle myös Z2:n ajo tuntuu jalkojen lihaksistossa ja kerää selvästi lihasväsymystä. Sellainen tasatehoinen parin tunnin lenkki Z2:n yläosassa on minulle ihan urheilusuoritus
Moottoriturpa
Näinpä. Monet ihannoi pro kuskien z2 treenaamista, mutta oikeasti se tehoalue on aika iso.
Itae olen tuon ajaitellut suoraan määrän kautta. Jos aikaa on paljon, ajetaan hiljempaa. Jos taas esimerkiksi nyt aika jää kelien vuoksi lyhyeksi, alle pariin tuntiinkin, niin sitten lähempänä aerokynnystä.
Jäsen
Tää Z2 alueen määrittäminen on ainakin mulla kellon arvion varassa. Max syke on suht korkea niin alueen ylärajakin on korkea. Eipä sillä, ei ole ongelma ajaa pidempään Z2 ylärajalla, mutta onko sen määrittämiseen jotain hyvää kotikonstia?
Jäsen
Pystyt puhumaan ajaessa, jalat ei tunnu tyhjenevän, tuntuu lenkin jälkeen että jaksaisit vielä ajaa jonkun aikaa, ei tee mieli tyhjätä koko jääkaappia.
Moottoriturpa
Ajaa kolme tuntia tasatehoa. Syke ei saisi pahasti karata, eikä varsinkaan alkaa hapottamaan, eli laktaattia ei saisi kertyä.
Noin saa siis minusta sen aerobisen kynnyksen aivan riittävän tarkasti. Veteenpiirretty viivahan se muutenkin on ja vaihtelee aika nopeasti. Eli testeissä saisi käydä aika tiheään.
Minulla ainakin syke vaihtelee tosi paljon. Riippuu ihan kaikesta. Teho ja varsinkin fiilis kertoo enemmän.
Zone2 kuitenkin pitää olla reilusti alle tuon aina kun lenkkien kesto kasvaa.
Moottoriturpa
Jep. Tuo varmaan oikein hyvä määritelmä z2 lenkille.
Aktiivijäsen
Kuten tuolta videolta käy ilmi Iñigo San Millán on vahvasti sitä mieltä että paras ja ainoa todella tarkka tapa määritellä yläraja on laktaattitestaus. Mutta myös sitä mieltä että vanha kunnon PPP eli pitää pystyä puhumaan on parempi tapa kuin laskea jonkin kaavan mukaiset rajat HRmax tai VO2max tai FTP arvojen perusteella.Exercising at a level where you can carry on a conversation and it feels a bit strained is a good surrogate for knowing you’re in Zone 2
You will be just at that threshold of not being able to carry on a conversation
The person you’re talking to will know you are exercising
PS Aikanaan juoksupuolella oli sellainen leikkimielinen, mutta mielestäni ei ollenkaan huono määritelmä, että jos lenkin kierrettyäsi sinua odottanut valmentaja käskisi juoksemaan saman lenkin heti perään uudelleen, et suinkaan haluaisi motata häntä vaan lähtisit kiertämään hyvällä, mutta pikkaisen arvelevalla mielellä. Yläraja oli sitten siinä että haluaisit motata, mutta lähtisit silti.
Jäsen
Välillä on ihan mukava tehdä noita muutaman tunnin aerokynnyksellä / Z2 ylärajassa lenkkejä. Jos tuntuu yliraskaalta kannattaa myös huomioida tankkaaminen nuo polttaa aika paljon hiilaria. 90g tunnissa ei ole yhtään liikaa omasta mielestä, ja toki ennen varastot täyteen.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit