Helsingin keskuspuiston päivän kunto?

[Jagge_]

"Tiukkoja käyttörajoituksia alueelle ei esitetä, vaan kulumista pyritään ohjaamaan
suosituksin. Opasteissa esitettyjen suositusten avulla pyydetään käyttäjiä pysymään merkityillä
poluilla. Maastopyöräily on sallittu merkityillä poluilla."

Tuo lainaus hoitosuunnitelmasta hyvin kuvaa ajatustapaa. Maastopyöräiykiellon läimäytäminen on niin itsestäänselvä asia, että ihan pokerina nähdään että on tehty pelkästään ohjausta ja suosituksia. Kaikki ovat tasa-arvoisia, toiset vaan vähän vähemmän tasa-arvoisia.

[Jpkainulainen]

"Tiukkoja käyttörajoituksia alueelle ei esitetä, vaan kulumista pyritään ohjaamaan
suosituksin. Opasteissa esitettyjen suositusten avulla pyydetään käyttäjiä pysymään merkityillä
poluilla. Maastopyöräily on sallittu merkityillä poluilla."

Tuo lainaus hoitosuunnitelmasta hyvin kuvaa ajatustapaa. Maastopyöräiykiellon läimäytäminen on niin itsestäänselvä asia, että ihan pokerina nähdään että on tehty pelkästään ohjausta ja suosituksia. Kaikki ovat tasa-arvoisia, toiset vaan vähän vähemmän tasa-arvoisia.

Mikähän viranomainen tuolla poluilla päivystää ja millaisia sanktioita jakaa, jos niillä joku maastopyörällä ajaa. Tuskin tuosta todellisuudessa mitään seuraa. Jos asettavat rajoituksia ihan maalaisjärjellä ajateltuna täysin haistap#aska perustein, en minä niitä ainakaan tule noudattamaan.

[kmw]

Kävin ajamassa valopäänä ”mtb” -ympyrän Paloheinän itäp. ja olipa hauskaa. Rollerilla liikkeellä ja eka kiekka 46*15 fix. Oli inasen taaki niin flipflop toisinpäin ja 17t oli just hyvä. Ajoin vielä pari kierrosta ja totesin et ihamparas tracklocross-baana siinä.

[pturunen]

Salli minun olla eri mieltä tuon reitin "ihanuudesta". Nyt vasta kävin ajamassa tuon entisen hauskan polkuosuuden, missä lasketelliin sieltä Korkeen läheltä kivipolkua pitkospuille, jotka jatkuivat sen ison siirtolohkareen ohi ja yhtyivät ukrainapolkuun parin kilometrin jälkeen. Siis mitä *****a? Minkä takia keskellä metsää on nykyisin kapea kelvi? Eivätkö ne ziljoonat olemassa olevat kelvit muka riitä lastenvaunuille, pyörätuoleille ja muille liikuntarajoittuneille. Mitä iloa niistä on, jos niiden kohderyhmät ohjataan nopeammin liikkuvien reiteille? Tämä vastaa nähdäkseni lose-lose -tilannetta. Mietin tuota ajaessa, että mokomaa reittiä ei oikein viitsi edes juosta, kun polkujuoksun tarjoama haaste on tuossa kohden menetetty. Aikoinaan rakennettiin jos jonkinlaista senioripuistoa ja äitiyspuistoa, mutta onko inkluusion nimissä nyt pilattava lähimetsätkin?

Edit: Lisäyksenä ihmettelen, että se mtb-reitin merkintä on edelleen olematonta ja sillä reitillä olisi muutaman kurakohdan voinut noillakin rahoilla silloittaa. Tuo kyseinen pätkä on TÄYSIN TARPEETON tuossa nykyisessä muodossaan.

[Arosusi]

Salli minun olla eri mieltä tuon reitin "ihanuudesta".

Kävin kanssa viime viikolla katsomassa mihin nuo sorastetut käytävät johtaa. Varmaan mielipiteeseen vaikuttaa millä on liikkeellä.

GG ok.
MTB tylsää, vs GG asfaltilla.

Mielenkiintoisia tilanteita varmaan syntyy "ruuhka aikoina" kun kapeille käytäville sattuu kävelijöitä ja vastakkaisiin suuntiin ajavia pyöräilijöitä.

[pturunen]

Tuohan ei ole nykyajatuksen mukaan enää pyöräreitti vaan kaikille ulkoilijoille. Vituttaa vieläkin tuo kokemus. Mikä turhake.

[Bndit]

3175062[/URL]]Salli minun olla eri mieltä tuon reitin "ihanuudesta". Nyt vasta kävin ajamassa tuon entisen hauskan polkuosuuden, missä lasketelliin sieltä Korkeen läheltä kivipolkua pitkospuille, jotka jatkuivat sen ison siirtolohkareen ohi ja yhtyivät ukrainapolkuun parin kilometrin jälkeen. Siis mitä *****a? Minkä takia keskellä metsää on nykyisin kapea kelvi? Eivätkö ne ziljoonat olemassa olevat kelvit muka riitä lastenvaunuille, pyörätuoleille ja muille liikuntarajoittuneille. Mitä iloa niistä on, jos niiden kohderyhmät ohjataan nopeammin liikkuvien reiteille? Tämä vastaa nähdäkseni lose-lose -tilannetta. Mietin tuota ajaessa, että mokomaa reittiä ei oikein viitsi edes juosta, kun polkujuoksun tarjoama haaste on tuossa kohden menetetty. Aikoinaan rakennettiin jos jonkinlaista senioripuistoa ja äitiyspuistoa, mutta onko inkluusion nimissä nyt pilattava lähimetsätkin?

Edit: Lisäyksenä ihmettelen, että se mtb-reitin merkintä on edelleen olematonta ja sillä reitillä olisi muutaman kurakohdan voinut noillakin rahoilla silloittaa. Tuo kyseinen pätkä on TÄYSIN TARPEETON tuossa nykyisessä muodossaan.

Täysin samaa mieltä. Itsellä se laskettelu täydellä vauhdilla parilla hypyllä pitkospuita kohti on työmatkan hauskinta antia ja viimeksi meinasin lasketella työmiehiä päin jotka istu keskellä baanaa sorakasan päällä röökillä. Ihan perseestä. Kaunis pitkospuu ja polku yhdistelmä raiskattu.

[Jagge_]

https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupun...a-kunnostetaan

Tuosta saa sen kuvan että ne yhä puuttuvat MTB-reitin opasteet tulisi tämän ja ensi vuoden aikana.

[harald]

^Toisaalta noin on sanottu jo monta vuotta.

[JackOja]

Kannattaa vaan mennä ajelemaan eikä jäädä odottamaan merkintöjä.

[Uuno1]

Salli minun olla eri mieltä tuon reitin "ihanuudesta". Nyt vasta kävin ajamassa tuon entisen hauskan polkuosuuden, missä lasketelliin sieltä Korkeen läheltä kivipolkua pitkospuille, jotka jatkuivat sen ison siirtolohkareen ohi ja yhtyivät ukrainapolkuun parin kilometrin jälkeen. Siis mitä *****a? Minkä takia keskellä metsää on nykyisin kapea kelvi? Eivätkö ne ziljoonat olemassa olevat kelvit muka riitä lastenvaunuille, pyörätuoleille ja muille liikuntarajoittuneille. Mitä iloa niistä on, jos niiden kohderyhmät ohjataan nopeammin liikkuvien reiteille? Tämä vastaa nähdäkseni lose-lose -tilannetta. Mietin tuota ajaessa, että mokomaa reittiä ei oikein viitsi edes juosta, kun polkujuoksun tarjoama haaste on tuossa kohden menetetty. Aikoinaan rakennettiin jos jonkinlaista senioripuistoa ja äitiyspuistoa, mutta onko inkluusion nimissä nyt pilattava lähimetsätkin?

Edit: Lisäyksenä ihmettelen, että se mtb-reitin merkintä on edelleen olematonta ja sillä reitillä olisi muutaman kurakohdan voinut noillakin rahoilla silloittaa. Tuo kyseinen pätkä on TÄYSIN TARPEETON tuossa nykyisessä muodossaan.

Kävin "huvin vuoksi" lastenratteiden kanssa tuolla ja en kyllä tajua, ketä varten tuo on rakennettu ja miksi se menee tuosta eikä lyhyintä reittiä. Rattaiden kanssa tuota kautta meneminen on aikamoinen lenkki kun pitää vielä mennä se ylä- ja alamäki kokonaisuudessaan, jotta pääsee itse polulle. Lisäksi vaihtoehtoina ovat portaat tai suh jyrkkä kallio, jotenka pyörätuolilla tai rollaattorilla siitä ei välttämättä edes pääse.

Olisivatpa sorastaneet sen suoran vaihtoehdon latujen alun risteyskohdasta metsän läpi linnuntietä kohti "Ukrainaa", nyt sinne pääsee vain tuota kautta tai sitten menemällä reippaasti kohti golfkenttään. En kyllä tajua tätä minäkään....

Pisteenä i:n päälle tuossa menee se metsän siimeksessä olemisen fiilis kun pitkospuiden sijaan siinä alla on kevli. Tarpeeksi leveillä pitkoispuilla pääsevät kulkemaan kaikki ja tunnelma säilyy.

[kauris]

https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupun...a-kunnostetaan

Tuosta saa sen kuvan että ne yhä puuttuvat MTB-reitin opasteet tulisi tämän ja ensi vuoden aikana.

Hauska Anu Saukon hengessä annettu nimi tuolla puisto- ja viheraluesuunnittelijalla.
Tiina Saukkonen

Tuo ylempi linkki ei vienyt mua oikeaan paikkaan mutta ehkä tätä tarkoitettiin

https://www.hel.fi/helsinki/fi/asumi...tussuunnitelma

[Jagge_]

ei, se taisi olla tämä:

https://www.hel.fi/fi/uutiset/keskus...rallisia-puita

[stenu]

Huomisesta alkaen Kepussa valot sammuu klo 23. Pitänee mennä fiilistelemään joku ilta.

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5468572

[Jagge_]

Paloheinän täyttömäen uusin luonnos.
https://kartta.hel.fi/helshares/pw_d...eegolfrata.pdf

[Sambolo]

Paljo hyvää mettä menee mut oishan tuo voinu päätyä pahemminkin. Tuskin tulee enää hirveesti käytyä.

[Jagge_]

Tänään oli kuivaa pakkaskelissä. Merkityn MTB-polun pohjoispään alun märkiä kohtia on sorastettu ja maastossa oli kyltettejä ilmoittamassa MTB-polun viimistelytyöstä. Ukrainapolun ukrainaliput oli poistettu ja korvattu sinisillä neliöillä.

[Uuno1]

Paloheinän täyttömäen uusin luonnos.
https://kartta.hel.fi/helshares/pw_d...eegolfrata.pdf

Tuolle tuli aika täystyrmäys muilta Paloheinän mäen käyttäjiltä eli saattaa jopa kaatua jos tuolla kerrokantasi- jutulla on mitään painoarvoa

[Jagge_]

Eiköhän se sinne tule kun on niin paljon mahdollisuuskia säätää sitä yhteensopivaksi. Ehkä päätyvät jotain koria tai väylää vähän siirtämäään ja tarvittaessa ottavat korit pois pahiten muille häiriötä aiheuttavilta väylitä ja laittavat paikalleen vain siksi aikaa kun on joku seuran kisa. Rata on kokonaan keinotekoisen täyttömään päällä, ei kuluta "alkuperäistä luontoa", aika vaikea löytää korvaavaa paikkaa josta tulisi vähemmän valitusta.

[Jpkainulainen]

Ei keskuspuisto, mutta Kivikkoonkin suunnitellaan uutta luonnonsuojelueluetta. Juuri tuonne linnoituskallioille, missä parhaat polut on.

https://www.sttinfo.fi/tiedote/helsi...aseId=69947814

[pturunen]

Aika surullista tuokin. Vaikea on käsittää, että pk-seudulla jotkut kukkaset ajavat ohi liikunnasta, jolla on kansanterveydellistä merkitystä enemmän. Toinen erikoinen juttu on noiden konsulttiyhtiöiden käyttö tässä suunnittelussa. Paljon valtaa annetaa pienelle joukolle ja vääristä lähtökohdista.

Laitoin asiasta palautetta yhteyshenkilölle.

[Opulus]

Aivan mahdottoman surullista, jos nyt Kivikon linnoitusalueen poluilla viihtyvien fillaristien liikunnan määrä vähenee niin että sillä on kansanterveydellistä merkitystä. Tai edes yksilökohtaista merkitystä.

Se valta josta yllä puhutaan olisi jossain virastossa tai hallituksessa tai laitoksessa, jos asiantuntemusta ei olisi ulkoistettu ja osaamista yksityistetty. Mutta uskon vahvasti että tässäkin valta tilaajalla eikä niillä, joilta hoito- ja käyttösuunnitelmat on tilattu.


(Tiedän kyllä kokemuksesta että tuntuu ikävältä kun tuttu harrastuspaikka tai kiva latu katoaa rakentamisen takia, mutta ei se ole saanut harrastusta lopettamaan tai liikunnan määrää vähentämään.)

[Marsusram]

^Ei ole kyse vain yhdestä harrastuspaikasta, vaan rakentamisen ja suojelun ulkopuolelle jäävien ulkoilualueiden hupenemisesta. Näistäkin alueista suuri osa varataan joillekin harrastajaryhmille temmellyskentäksi, ei siis yleiseen käyttöön.

[Jagge_]

Mikäli ymmärsin maastopyöräily sallitaan ainakin pääosalla nykypoluista, koirat on pidettävä kiinni, kuntorastit nähtävästi kielletään.
https://www.hel.fi/static/liitteet/k...nnos060422.pdf

[Lare]

Kyllä noi konsultit on enemmän kartalla kuin kaupungin omat suunnittelijat. Yhden konsultin kanssa kävin maasto käynnillä kutsuttuna Uutelassa ja se tyyppi ymmärsi asioita. Sama firma on ollut ainakin Hallainvuoren konsultteina.
Eniten maastopyöräily vastaisuutta taitaa löytyä Helsyn suunnalta.
Ja Stadiin on tulossa useita uusia ls-alueita. Nyt listalla on ainakin Uutelan laajennus, Hallainvuori, Mustavuoren laajennus, Kivikko, Veräjämäki. Uudet 2025-2030 tulevat ls-alueet on luemma suunnittelun alla.
Tähän liittyen toivoisin maastopyöräilijöiltä järkevää käytöstä. Polkujen virittelyt, strava linjat yms jutut pois. Noista hommista tulee vielä paskaa niskaan.

[Soiski]

^^jos tuota oikein tarkkaan lukee niin liitteessä 1 ei puhuta maastopyöräilyn rajoittamisesta mitään, eli se saisi jatkua kuten jokamiehen oikeudet sen sallii? Kuvan 26 perusteella polkuja riittää jatkossakin

[MRe]

Tähän liittyen toivoisin maastopyöräilijöiltä järkevää käytöstä.

Taitaa olla turha toive. Kävin eilen Vuosaaren täyttömäen huipulla pyörällä. Sinne ajaminenhan on vähintäänkin kyseenalaista, jollei jopa suoraan kiellettyä. Minua ennen siellä oli käynyt joku (sähkö)pyöräilijä, jonka oli pitänyt huipulla ruopia hiekat näkyviin ja paluumatkalla siinä alun mutkapolulla lukkojarruttaa joka mutkassa.

Pikkujuttuja, eikä niistä pysyvää jälkeä jää, mutta eivät myöskään lisää maastopyöräilyn yleistä hyväksyntää.

[Benny]

Taitaa olla turha toive. Kävin eilen Vuosaaren täyttömäen huipulla pyörällä. Sinne ajaminenhan on vähintäänkin kyseenalaista, jollei jopa suoraan kiellettyä. Minua ennen siellä oli käynyt joku (sähkö)pyöräilijä, jonka oli pitänyt huipulla ruopia hiekat näkyviin ja paluumatkalla siinä alun mutkapolulla lukkojarruttaa joka mutkassa.

Pikkujuttuja, eikä niistä pysyvää jälkeä jää, mutta eivät myöskään lisää maastopyöräilyn yleistä hyväksyntää.

Miksi Vuosaaren huipulle ei saisi ajaa polkupyörällä? Olen vaan käynyt siellä monta kertaa, eikä ole tullut mieleenkään että ei saisi

[Opulus]

Viime syksynä Vuosaarenhuipun virkistysalue valmistui ja siinä yhteydessä avattiin myös kaksi uutta luontopolkua, jotka kuitenkin kulkevat osaltaan sitä vanhaa fillaristienkin - ja etenkin fiksujen; maastopyöräilijöiden joukossa on ollut ajattelemattomia tai piittaamattomia mätämunia - käyttämää huipun laelle vievää polkua. Näillä luontopoluilla pyöräily on yksiselitteisesti ja ymmärrettävästi kielletty.

Se mikä jäi tulkinnanvaraiseksi on tarkoittaako tämä luontopoluilla ajokielto sitä että nyt niillä päällekkäisillä pätkillä ei enää saa ajaa. MRe edusti foorumikeskustelussa sitä näkemystä että niin ikävästi kävi ja Firlefanz sitä kantaa ettei kielto luonnollisestikaan koskenut kuin varsinaisia luontopolkuja eli kiellon tarkoitus oli suojella kulutukselle arkoja osia. Eli luontopolkujen siirtymäpätkillä saa yhä ajaa,

Koska kumpikaan (eikä kukaan muukaan) ei viitsinyt tai jaksanut tiedustella "virallista kantaa" asiasta vastaavalta taholta, jokainen joutuu yhä harkitsemaan asiaa omakohtaisesti.

[Benny]

Viime syksynä Vuosaarenhuipun virkistysalue valmistui ja siinä yhteydessä avattiin myös kaksi uutta luontopolkua, jotka kuitenkin kulkevat osaltaan sitä vanhaa fillaristienkin - ja etenkin fiksujen; maastopyöräilijöiden joukossa on ollut ajattelemattomia tai piittaamattomia mätämunia - käyttämää huipun laelle vievää polkua. Näillä luontopoluilla pyöräily on yksiselitteisesti ja ymmärrettävästi kielletty.

Se mikä jäi tulkinnanvaraiseksi on tarkoittaako tämä luontopoluilla ajokielto sitä että nyt niillä päällekkäisillä pätkillä ei enää saa ajaa. MRe edusti foorumikeskustelussa sitä näkemystä että niin ikävästi kävi ja Firlefanz sitä kantaa ettei kielto luonnollisestikaan koskenut kuin varsinaisia luontopolkuja eli kiellon tarkoitus oli suojella kulutukselle arkoja osia. Eli luontopolkujen siirtymäpätkillä saa yhä ajaa,

Koska kumpikaan (eikä kukaan muukaan) ei viitsinyt tai jaksanut tiedustella "virallista kantaa" asiasta vastaavalta taholta, jokainen joutuu yhä harkitsemaan asiaa omakohtaisesti.

Okei, hyvä tietää. Taitaa olla viime kevät, milloin viimeksi siellä kävin, eikä silloin ainakaan pyöräilyn kieltäviä merkkejä osunut silmään.