Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

[Ohiampuja]

"Katastrofaalisimpiin tulevaisuuskuviin ei suhtauduta tarpeeksi vakavasti, vaikka aihetta olisi, paljastaa tuore tutkimus.
Synkimmät tiedossa olevat skenaariot eivät toistaiseksi ole ajankohtaisia, mutta oikea-aikaisesta hiilipäästöjen alasajostakaan ei ole takeita. Siksi arviot kolmen asteen lämpötilan nousun vaikutuksista ovat tutkijoiden mielestä olleet aliedustettuina niiden todennäköisyyteen nähden."

"Kaikkien optimistisempienkin arvioiden toteutuessa ihmiskunta tulee kohtaamaan vaarallisia kehityskulkuja.
– Välttääkseen apokalyptisimman tulevaisuusskenaarion ihmiskunnan on ensin perehdyttävä siihen, tutkijat kiteyttävät."

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/...a-31c7105f4b2f

Ps. Suomi vuonna 2050
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9...d-57317f705835

[Jouko_T]

Tai että syypäitä ovat afrikkalaiset ja kiinalaiset.

Haa! Eivätpä olekaan, vaan eskimot! Alkoivat lämmittää Grönlantia jo 1800-luvulla niin, että jäätiköt alkoivat vetäytyä.




https://en.wikipedia.org/wiki/Jakobshavn_Glacier

[Ohiampuja]

Hesarissa oli juttu missä sanottiin että todennäköisyys pitää lämpötilan nousu 1.5 asteessa on 0.1% prosentin luokkaa.

Karu uutinen. Ne 2-3 asteen nousun skenaariot on aika ikäviä.

[Ohiampuja]

En tiedä aukeaako linkki.

Mutta aika synkkää tekstiä maapallon luonnonvarojen kantokyvystä ja tästä nykyisestä kuluttamisesta. Että sama meno saa jatkua kunhan vaan lelut vaihdetaan sähköllä toimiviin ja niin edelleen…

https://www.hs.fi/visio/art-2000009037120.html

[JackOja]

Pointti oli tosin se, ettei leluja voida vaihtaa sähköllä toimiviin koska raaka-aineet ei vaan kerta kaikkiaan riitä. Vihreä siirtymä on utopia ja toiveajattelua.

Niin ja tilaajille tuo on nähtävissä.

[JohannesP]

Ei pääse lukemaan mitä siinä oli, mutta myös energiatarve on aliarviointu. Tunnetut mineraalivarat ei riitä edes kattamaan yhtä sukupolvea sähköautojen akkuja, mutta energiatuotantokin on äkkiä helisemässä. Ydinvoima varmaan ainut realistinen keino sähköistää ennen fuusioreaktoreita.

Kun maailmassa nyt on vajaa 46 500 voimalaitosta, uusia pitäisi rakentaa 220 000. Luvuissa ovat mukana vesi-, aurinko-, tuuli-, bio- ja ydinvoimalat – joita laskelmassa oletettiin rakennettavan mahdollisimman paljon. Tarvittava vuotuinen sähköntuotannon lisäkapasiteetti olisi liki 38 000 terawattituntia, mistä 70 prosenttia olisi tuulivoimaa ja loput aurinkovoimaa. Sen lisäksi pitäisi rakentaa yli 3100 terawattituntia ylimääräistä kapasiteettia turvaksi tuuli- ja aurinkovoiman vaihtelun aiheuttamilta sähkökatkoilta. SLTS

Ei-hesarin tilaajille tästä löytyy varmaan samat teemat:
https://www.gtk.fi/ajankohtaista/gtk...rakentamiseen/

[MV]

En löytänyt lähdettä tähän hätään, mutta muistaakseni Suomessa on tällä hetkellä noin tuhat tuulivoimalaa, kun vuonna 1900 niitä oli arviolta 20k. Tietysti tehot vähän eri luokkaa.

Huolestuttavaa tuo mineraalien riittämättömyys mutta luultavasti ratkaistavissa uusilla materiaaleilla. Vaihtoehto ei ole jatkaa fossiilisten käyttöä vaan oikeasti luopua elintasosta. Niin kuin se Michaux:kin sanoo jos tarkkaan lukee.

Hyvänä esikuvana noi #ruska2022 tyypit, jotka menee nauttimaan syksyn väreistä ja ensilumesta fillarilla eikä autolla/bussilla/junalla/lentokoneella posottaen.

[Ohiampuja]

Ja kyse ei taida olla pelkästään sähköautoista tai vaikka tuulivoimaloista. Vaan tästä kokonaisuudesta mitä nyt sähköteknologioiden päälle rakennetaan. Että sillä kaikki ongelmat korjaantuu…

”Litiumin sijaan Michaux on kuitenkin erityisen huolissaan kuparista. Kun maailma sähköistyy, kuparia vaaditaan jumalattoman paljon.
Ihmiskunta oli vuoteen 2020 mennessä tuottanut kuparia noin 700 miljoonaa tonnia. Jos nykyinen kasvu jatkuu, käytämme saman verran seuraavan 22 vuoden aikana.
”Kuparia tulisi louhia jatkuvasti enemmän yhä kehnommasta maaperästä. Se on vaikea yhtälö ja tämän kaiken ytimessä.”

[JackOja]

Jatkuva talouskasvu ja siihen pyrkiminen on huono asia ilmastonsuojelussa.

Nyt on laskettu, että Venäjän barbaarihyökkäys Ukrainaan maksaa maailmantaloudelle $ 2800 000 000 000 ja hidastaa maailman talouskasvua. Ilmasto kiittää.

https://www.hs.fi/talous/art-2000009094362.html

[Luumunen]

^Ehkä ilmasto ei kuitenkaan kiitä, jos porukat alkaa lämmittämään talojaan puulla kun energia on kallistunut. Hiukkaspäästöt ja hiilipäästöt lisääntyvät.

[Ohiampuja]

Vatt:n tutkijat ovat huomanneet että voipi tulla kiire...

https://www.hs.fi/talous/art-2000009109135.html

[MRe]

Siinä meni sekin hiilinielu...

1950-luvulla alkanut metsien kasvu hyytyy pitkäksi aikaa ja uhkaa viedä pohjan ilmastotavoitteilta – "Hakkaamme tai emme, entiseen ei ole paluuta"

Nykyisillä hakkuutasoilla metsien kasvu heikkenee tutkijoiden mukaan vielä enemmän ja metsistä voi tulla päästölähde.

1950-luvulla alkanut metsien kasvu hyytyy pitkäksi aikaa ja uhkaa viedä pohjan ilmastotavoitteilta – "Hakkaamme tai emme, entiseen ei ole paluuta" (yle.fi)

[JackOja]

Vielä saamme hetken hengähtää, Saksa pitää ydinvoimalansa toiminnassa huhtikuun loppuun vaikka vihreät koittivat pistää hanttiin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009141449.html

[Laroute]

^Toi on jännä että moni pitää puiden polttoa aivan sikaekologisena. Ainakaan meillä päin edes 50% ei osaa polttaa takkaa.

Jos talo ei ole palanut takan polttamisen jälkeen, niin takkaa on poltettu oikein. Takka sytytetään kuivilla puilla alhaalta ja naureskellaan päältä sytyttäjiä.

[Hower]

^Jospa jossakin toisessa todellisuudessa (fysiikka on vain sosiaalinen konstruktio) tulenliekit eivät loimuakaan ylös- vaan alaspäin niin se päältäsytyttäminen on silloin ihan rationaalista hommaa?

[jalkkis]

Jos talo ei ole palanut takan polttamisen jälkeen, niin takkaa on poltettu oikein. Takka sytytetään kuivilla puilla alhaalta ja naureskellaan päältä sytyttäjiä.

Tein aukottoman tieteellisen testin, eli kvg: takan oikeaoppinen sytytys

Kiva tietää, että koko intternet on väärässä!

[Misukka]

Selvitys: kuluttaja ei voi kompensoida lentonsa ilmastopäästöjä


Eeeeikäää???? Olen järkyttynyt. Kyllähän ennenkin on aneilla päässyt taivasten valtakuntaan, miksei nytkin?

[Ohiampuja]

Ennen asuin OK alueen reunalla, rinteessä sinne taloille päin. Niin kovalla pakkasella kyllä näki kuinka vaikeata takkaa on käyttää. Tai sitten puolet porukasta poltti takassa autonsa jäteöljyt. Kyllä niin mustaa ja paksua savua monesta torvesta tuli taivaalle.

[Hower]

Joo, 5 vuotta sitten asuin vielä omakotitalossa ja viikottain naapurin ukko pölläytti savupiipustaan ruskeanharmaan savupilven, joka hiljalleen laskeutui ympäristöön. Tuli kiire laittaa ikkunoita kiinni.
Suomalaisella mlkuilla on ikiaikainen ja pyhä oikeus, jopa velvollisuus polttaa tontillaan ja tulisijoissaan mitä paskaa vaan sattuu nurkista löytymään. Tämä on sukupolvelta toiselle siirtyvä isänmaallinen rituaali!

[arctic biker]

Taitaa olla ikiaikainen tingan aihe jotta sytytetäänkö takka- tai hellapuut alhaalta vai päältä. No laroute toi asiasta viimeisen totuuden julki.

[TERU]

Pesässä polttaminen ja jokeen (jorpakkoon) heittäminen ovat tavat, joilla jätteeksi todetut meikäläisittäin hävitetään.
Tietenkin vielä maantien varteen heitetyt katoavat nopeasti omasta näkökentästä.

[Hower]

^
Alkujaan tämän lähetti tommi2
^Ainakaan meillä päin edes 50% ei osaa polttaa takkaa.

Teillä on paljon tyhjiä tontteja?

[Hower]

Minäkin kävin kerran kysymässä siltä mun naapurilta, että mitä se oikein polttaa niissä tulipesissään.
Koko lähiympäristö oli ruskeanharmaan savun vallassa.
Myrkyttäjä, semmonen perinnetietoinen vanhempi ukko, vastasi että koivuhalkoja. No, ehkä siellä niitäkin oli muun paskan seassa.

[uljaa]

Ongelmahan on kaupunkitonttien mitätön koko, mikä ei mahdollista polttopuun asiallista varastointia.
porukka ostaa alkusyksystä klapikauppiaan kesäällä suursäkkiin tekemän halkosatsin, lyö pinoon seinustalle tai autokatoksen perälle ja polttelee niitä tuoreita puita pitkin talvea.

Oikeastihan polttopuu kaadetaan talvella, kuskataan pihalle ilmavaan nippuun, katkotaan ja halotaan sekä pinotaan ilmavasti kevättalvella, vaikka heittopinoiksi kanaverkosta tehtyyn lieriöön, joka suojataan sateelta.
Alla mielellään vaikka trukkilavat, että ilma kiertää kunnolla.
Kevään ja alkukesän kuivailee siinä ja latoo syksyllä ilmavaan liiteriin tai suojattuun halkopinoon.

Lopputulos, mikä piipusta tulee on toisen näköinen + kuivan puun lämpöarvo on parempi ja kuutioita säästyy.

Mitä sytyttämissuuntaan tulee, niin kuiva puu kyllä syttyy ja palaa päältä sytyttämällä.

[Smo]

^Harvempi klapikauppias taitaa kehdata märkää puuta myydä

Kaupunkikartanon naapuri kanssa polttelee roskia pihalla, haju on kuin autonrenkaita polttelisi .. kumma homma kun ei takkaan kuormalavoja pistä, menee lämpö hukkaan. Ja tulee tietty turhia päästöjä.

[Kanuuna]

”Lämpölaitoksen moka tuotti yllättävän löydön: puuta ei kannatakaan polttaa kuivana”

https://yle.fi/uutiset/3-9466222

Erikoista, vaikka ei sovikaan suoraan takanpolttoon. Tai puun polttoon takassa.

[plr]

Tuossa syntyy isoissa polttolaitoksissa valtava säästö. Voi arvata, että kohta kaikki polttopuu poltetaan tuoreena. Siis kun käytössä on kunnollinen polttokattila.

[Ohiampuja]

Tässä ihan fiksu kirjoitus jos vaan linkki aukeaa.


Fossiilisia polttoaineita poltetaan maailmassa vuosittain 15 miljardia tonnia – se on posketon määrä suhteessa mihinkään muuhun hyödykkeeseen. Ruokaa tuotetaan vuosittain 4 miljardia tonnia. Joka kolmas merten rahtilaiva kuljettaa fossiilisia polttoaineita.

Tästä lähtökohdasta tulisi arvioida myös infrastruktuuria, jonka maailman sähköistyminen vaatisi, Kahra sanoo. On arvioitu, että päästövähennystoimet vähentäisivät heti maailman kaivostoiminnan nettomäärää, vaikka sähköistyminen samalla moninkertaistaisi tiettyjen mineraalien kysynnän. Malmia louhittaisiin lisää, mutta hiilikaivosten alasajo merkitsee suhteessa enemmän. “Kun siis puhutaan uusista kaivannaistarpeista, pitää muistaa, kuinka paljon poistamme samalla fossiilisten polttoaineiden tuotantoa.”

Toinen oleellinen etu siirtymässä on, että energiankäyttömme hyötysuhde siirtyy sähköistymisen myötä avaruusaikaan. Valtaosaa tuotannosta ei enää menetetä hukkalämpönä.

https://www.hs.fi/visio/art-2000009140932.html

[Arosusi]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...a-2025/8557842

"Yllättävä käänne ennusteissa Ukrainan sodan myötä: Päästöhuippu voi tulla jo vuonna 2025"

Mutta

"Ennusteen mukaan päästöt laskevat huippulukemista eli 37 miljardista tonnista vuodessa siten, että vuonna 2050 päästöjä on vuositasolla 32 miljardia tonnia. Tämä tarkoittaisi, että ilmasto lämpenee vuosisadan loppuun mennessä 2,5 celsiusastetta, millä olisi edelleen vakavia seurauksia koko maapallolle."

Eli lasku vain alle 15 %.
Ei oikein hyvältä näytä.

[Kanuuna]

^^Olisi muuten mielenkiintoista laskea ja tietää, paljonko kokonaisuudesta menetetään tosiaan hukkalämpönä taivaan tuuliin. Energian talteenottojärjestelmät kuitenkin ottavat aimo osan talteen.