Ketjujen voitelu

[Firlefanz]

Ymmärrän että kaikkia ei kiinnosta se mitä kutsut ketjun keittelyksi, mutta kulunutta sanontaa käyttääkseni en ole ihan varma onko uppovahaukseen tarvittava aika kenelläkään pois ajamiseen käytettävästä ajasta - enkä myöskään siitä että osaat arvioida edes sinnepäin oikein sen ajan, joka normaalilla useamman ketjun käyttäjällä uppovahaukseen ketjunvaihtoineenkaan menee.

Rex Domestiqueta, niin kuin kaikkia muitakin voiteluaineita, voi toki käyttää miten parhaaksi näkee, mutta mikäli haluaa noudattaa valmistajan ohjeita (koska katsoo niiden olevan perustelstuja ja tarjoavan paremman lopputuloksen), ei pida ohittaa kohtaa:

Puhdista ketju ennen ensimmäistä voitelukertaa liuotinpesuaineella kuten Rex Chain Cleaner käyttäen apuna ketjupesuria tai harjaa. Huuhtele vedellä ja anna ketjun kuivua kokonaan.

[KalleHermanni]

Rex Domestiqueta, niin kuin kaikkia muitakin voiteluaineita, voi toki käyttää miten parhaaksi näkee, mutta mikäli haluaa noudattaa valmistajan ohjeita (koska katsoo niiden olevan perustelstuja ja tarjoavan paremman lopputuloksen), ei pida ohittaa kohtaa:

Joo, varmaan jos uutta tehdasrasvoissa olevaa ottaa käyttöön, niin liuotinpesu on perusteltu. Mutta kun sillä on ajettu jo 500-1000 niin eiköhän sieltä enimmät rasvat ole jo kadonneet. Ja jos eivät olisi, niin eihän silloin edes olisi tarvetta uudelleenvoidella/-öljytä/-vahata. Paitsi jos haluaa puuhastella jotain oheistoimintaa säätämössä, mikä sekin suotakoon heille ketkä sellaisesta pitävät.

[Firlefanz]

Niin, sanotaanhan Domestiquesta myös että se "saavuttaa parhaan voitelutehon 3–4 levityskerran jälkeen, kun Rex on täysin syrjäyttänyt aiemmat voiteluaineet".

Mutta jos ei saa sielulleen vahinkoa "oheistoiminnasta" tai jos ei koe itsetuntonsa kohentuvan siitä ettei "puuhastele", niin voi ainakin harkita asiaa ja tehdä tietoisen valinnan sen suhteen noudattaako valmistajan ohjeita vai ei.

PS En itsekään liuotinpessyt ketjua siirtyessäni Domestiquen käyttäjäksi, tyydyin siihen tulokseen mikä fillarin pesun yhteydessä syntyi. Mutta pystyin sentään myöntämään itselleni että kyse oli silkasta laiskuudesta, ei pohditusta ratkaisusta

[KalleHermanni]

Niinkuin tuossa jo ehkä rivien välistä on luettavissa, syy on itselläni se sama: laiskuus, viitsimättömyys ja priorisointi. Tällaisella ei-kilpailullisella omaksi ilokseen ajavalla watin tai parin menetys voitelutehossa on yksi lysti. Ketju kestää tälläkin tavalla riittävästi (nyt melkein 4000 kilometriä, venymä alle 0,5), joten voiteluteho on ollut "riittävä".

No onhan se ketju paskaisen näköinen, ei käy kieltäminen. Tosin Shimanon ketjut nyt muutenkaan ei uutena ole kromikiiltoisia mainoskuvien kaltaisia, ja rättiä näyttämällä saa isoimmat töhnät pois, ja matka jatkuu.

[Striimaaja]

Mikä on muiden tuomio Weltite all-weather TF2:lle?

Säilytän pyörääni varaston seinätelineessä siten, että ketju on edessä ja kammet mahtuu pyörimään. Olen pyyhkinyt ja uudelleenvoidellut ketjun TF2:lla melko usein varmaan 100 km:n välein. Aikaa kuluu 5 min / kerta.

Vaihtoehto olisi lähteä hifistelemään vahakeitoksilla tai Rex BD:lla, mutta en koe tiheää voiteluväliä ongelmaksi tuon telineen ansiosta.

[paaton]

Mikä on muiden tuomio Weltite all-weather TF2:lle?

Säilytän pyörääni varaston seinätelineessä siten, että ketju on edessä ja kammet mahtuu pyörimään. Olen pyyhkinyt ja uudelleenvoidellut ketjun TF2:lla melko usein varmaan 100 km:n välein. Aikaa kuluu 5 min / kerta.

Vaihtoehto olisi lähteä hifistelemään vahakeitoksilla tai Rex BD:lla, mutta en koe tiheää voiteluväliä ongelmaksi tuon telineen ansiosta.

Hyvää kamaa. Ei sotke lainkaan ja on halpaa kuin saippua. Ostin litran joskus wiggleltä oliko kympillä.

Ainoa ongelma tosiaan tuo heikko pysyvyys. Jos ajaa pidempää gravell lenkkiä ja varsinkaan sateella, niin ketju huutaa kuivuuttaan aika äkkiä.

Mutta jos tosiaan ajelee kuivalla ja lyhempiä lenkkejä, niin pääsee justiinsa noin helpolla mitä nyt sanot.

[Nisunen]

Lenkiltä selvitty Black Diamonddia ollessa "koneessa". Meleko vihasta ainetta täytyy myöntää. Peukutan

[Bomb]

Keväällä tuli ostettua Muc-Offin wet lubea, joka on aivan kauheaa tavaraa, kuten muutkin vaikuttaa huomanneen, kun selailin ketjua taaksepäin. Muc-Offin dry lube (ostin, kun oli tyrkyllä) sen sijaan on ihan (mielestäni) käyttökelpoista tavaraa, vaikka pitääkin lisätä "vähän väliä"; tuntuu tarvitsevan aina parin lyhyemmän tai yhden pidemmän lenkin jälkeen.

Tuon wet luben ongelmahan on se, että se toimii mönjä-magneettina. Pitkän aikaa käytin TF2 -suihketta (https://www.xxl.fi/weldtite-tf2-tefl...026536_1_style), jolle hain korviketta, kun halusin tehokkaampaa tavaraa, jota ei tarvitse laittaa niin usein. No Muc-Off wet lube mielestäni nämä ehdot kyllä täytti, mutta kerää mönjää ihan järkyttävästi, joten en ajatellut loppupulloa käyttää. Kesän ajelin vain kuivalla säällä ja dry lubella, mutta syksy kuitenkin lähestyy, joten tarttis löytää jotain mitä/mikä
- voi pistää helposti ketjuihin niiden ollessa pyörässä kiinni
- kestää säätä
- kestää kilometreja
- voitelee hyvin
- ei kerää mönjää, tai mönjänkertyminen on minimaalista
- jos mahdollista, ei sotke

Onko jollain vinkata tämmöisestä voiteluaineesta? Vai onko se tuo edellisessäkin viestissä hehkutettu Black Diamond? Tai jop "vain" Rex Domestique? Pitänee koittaa ainakin tätä edullisempaa näistä, jos ei ehdi tulla muita ehdotuksia ennen kuin säät alkaa heiketä ja/tai ehdin käydä kaupasta kipaisemassa.

Ei osunut silmään jonkin matkaa ketjua taaksepäin kelatessa, että olisi tuommoista mainittu, mutta pahoittelut, jos oli hiljattain ollut juttua tämmöisestä ja kyselen, mutta jos silti saisi vinkkiä?

[Ohiampuja]

Se Wet lube on ihan ok öljy, muualla kuin ketjussa. Esim vaijereiden voiteluun käy hyvin.

[paaton]

Black sotkee väemmän. Sekin kuitenkin sotkee ensimmäisellä ajolla, varsinkin jos et puhdista ketjuja kunnolla. Ensimmäisen lenkin jälkeen pinnalle noussut mönjä rätillä pois ja ajo jatkuu.

Ei nämä kuitenkaan mitkään mihinkään ihmeisiin kykene. Tarpeeksi kauan märkää hiekkaa ja hiekkahionnalla mennään.

Katselin eilen taas gravellin 50t eturattaan näyttävän aika sahalaitaiselta. 8tkm ajettu... Kuluvat nopeammin mitä pakka.

[Tulluska]

Onko nuilla märälle kelille ja kuivalle kelille tarkotetuilla öljyillä minkälaista eroa? Itsellä ajot ainoastaan kuivalla kelillä ja käyttämäni öljy oli tarkoitettu märälle kelille. Pysyykö ketju parempana/puhtaampana jos siirtyisi kuivan kelin öljyyn?

[paaton]

Onko nuilla märälle kelille ja kuivalle kelille tarkotetuilla öljyillä minkälaista eroa? Itsellä ajot ainoastaan kuivalla kelillä ja käyttämäni öljy oli tarkoitettu märälle kelille. Pysyykö ketju parempana/puhtaampana jos siirtyisi kuivan kelin öljyyn?

Periaatteessa joo. Mutta jos käytössä on ohutta öljyä, kuten esimerkiksi tuo TF2, niin se ei sotke oikeastaan yhtään. Vahatt eivät yllättäen tee ketjua mustiksi, mutta sitä vaha töhnää kertyy kuitenkin hieman.

Squirtia kannattaa kokeilla. On oikeasti hyvä ja nopea aine. Vaihteet toimivat tosi nätisti.

[Tulluska]

Kumpaa suositella TF2 vai muc off dry lube?

[paaton]

tf2 öljynä. Ei vaadi ketjun pesua ja voitelee paremmin. Kumpikaan noista ei pysy ketjussa kovinkaan pitkään.

[Bomb]

Nyt on Black Diamondia. Vähän on kiireinen vkl tiedossa, mutta pitää koittaa johonkin väliin rutistaa ketjujen putsaus, voitelu ja kokeilu-lenkki.

[JohannesP]

Ensimmäisen 100 km kuivan kelin testilenkin jälkeen Blub ceramic wax vaikuttaa mielenkiintoiselta vaihtoehdolta perinteiselle Squirttiin jumahtaneelle käyttäjälle. Ei alkavaa kitinää ja alustavasti näyttää pitävän voimansiirron puhtaana, kun rissoihin tai ketjun pintaan ei kertynyt mustaa töhnää/ns. jankkia. Tuon näkee paremmin muutaman lisäyskerran jälkeen. Koostumus ei ollut yhtä juokseva kuin Squirt, mutta ainetta vaikutti päätyneen myös linkkien sisäpinnoille.

Nähtävästi Foxcompista löytyy myös jotakin Blubin vahaa grafeenilla ja org. molebdeenilla 27 €/120 ml. Valmistajakaan ei sitä ole listannut sivuilleen niin vaikea verrata ominaisuuksiltaan muihin. Henkilökohtaisesti epäilen näitä grafeenivahoja ylihintaisina markkinointikikkoina.

Blubin normaali vaha oli mielestäni huonommin voitelevaa kuin Squirt niin sillä kokemuksella tämä ceramic yllätti positiivisesti.

[lysmy]

Saako tällä aamun työmatkaan lisää potkua ?



https://imgur.com/2M2i2br.jpg

[ViP]

https://rex.fi/fi/bike/arctic-ketjuoljy

Rexiltä on näköjään tullut talviversio Domestiquesta. Matalampi viskositeetti ja kestää kuulemma paremmin tiesuolan ja lumen aiheuttamaa korroosiota. Ihan mielenkiintoinen setti työmatkapyörään talveksi.

[Tempo]

Ei ollut yllätyksekseni Motonetissä enään Shimano PTFE lubea ja ostin jotain Zefal öljyä, joka on kyllä aivan liian ohutta pysyäkseen ketjussa. Shimanon oli hyvää, mutta ei tota oikeen mistään enään näytä saavan. Mikäköhän siihenkin on syynä

[EsaJ]

Sain testikäyttöön Rex Domestique purkin. Kyllä se Domestiquekin ultraäänikylvyssä muuttaa pesunesteen ihan pikimustaksi, vaikka pinnalta puhtaalta näyttää... Samaa tekee minun kokemukseni mukaan kaikilla märkävoiteilla riippumatta, millä voitelee.. Ketjun pinnan puhtaudessa voi olla eroja, siihen liittynee varmaan se, miten hyvin se voiteluaine pysyy siellä sisällä ja annostelumäärä.... Ketju kuluu ymmärtääkseni sieltä sisältä... Pinnalta ketju tulisi olla mahd kuiva, näin minä tämän hässelin olen ymmärtänyt ja tehnyt, jos märällä voitelen.

Jos märkävoitelu on valittu tapa voidella ketju, niin IMHO minusta on turha juosta wattisäästöjen perässä märkävoiteilla. Normikäytössä aika merkityksetöntä hommaa. Kunhan öljy olisi sen verran viskositeettista, että pysyy ketjun sisällä, niin voiteluväli pitäisi pysyä riittävänä... Mikä on riittävä, se voi olla jokaiselle eri asia..

[K.Kuronen]

Ensimmäisen 100 km kuivan kelin testilenkin jälkeen Blub ceramic wax vaikuttaa mielenkiintoiselta vaihtoehdolta perinteiselle Squirttiin jumahtaneelle käyttäjälle...

Yksi kokeilemisen arvoinen voisi olla Squirtin e-bike: kehdensadan lenkkikin on mennyt kitisemättä, jos annostelu on ollut vähän reilumpi, eikä ylimäärää ole rättiin pyyhkinyt. Kerää tosin mustaa jankkia, mutta itse ne ole tätä pitänyt isona haittana, sillä erityisen suttaavaa se ei ole ollut.

Ketjusta tulee e-lubella vähän jäykkä, joten watteja tarkkaan laskevalle ei ehkä se oikea.

[MTB Engineer]

Sain testikäyttöön Rex Domestique purkin. Kyllä se Domestiquekin ultraäänikylvyssä muuttaa pesunesteen ihan pikimustaksi, vaikka pinnalta puhtaalta näyttää... Samaa tekee minun kokemukseni mukaan kaikilla märkävoiteilla riippumatta, millä voitelee.. Ketjun pinnan puhtaudessa voi olla eroja, siihen liittynee varmaan se, miten hyvin se voiteluaine pysyy siellä sisällä ja annostelumäärä.... Ketju kuluu ymmärtääkseni sieltä sisältä... Pinnalta ketju tulisi olla mahd kuiva, näin minä tämän hässelin olen ymmärtänyt ja tehnyt, jos märällä voitelen.

Rullaketjun perusidea tosiaan on, että liikkuva elementti on rulla, joka ulkopinnasta tukeutuu rattaan hampaisiin ja sisäpinnasta pyörii tappia vasten. Voitelua tarvitaan nimen omaan tapin ja rullan välissä. Ulkopuolella voiteluaine vähentäisi rattaiden kulumaa, ja "isi" siksi, että fillarikäytössä kaikki ulkopuolinen voitelu vain kerää hiekkaa, yms. toimimaan hioma-aineena. Esim. öljykylvyssä olevat autojen jakopääketjut ovat fillariketjuihin verrattuna lähes ikuisia käyttötunnit huomioiden ja juuri siksi, että kylpyvoitelussa niiden kuluma on äärettömän vähäistä. Avoimessa ketjuvoimansiirrossa kaikki ulkoinen märkä voiteluaine on turhaa ja jopa haitallista, ja siksi juuri kaikki "wet lubet" ja sprayt ovat huonoja. Vahat sitten toki erikseen ja niiden edut ovat kiistattomat.

Domestiquesta mulla on vain hyviä kokemuksia. Yksi annostelukerta riittää maastossa helposti 100-150km ja kestää myös vesisateessa ajoa ainakin sen verran, mitä kuskikin. Pieni purkki riittää yllättävän kauan ja on helppo kantaa mukana esim. useamman yön reissuilla.

[paaton]

Justiinsa noin. Se wetluben päälle jäävä hiekka ja kura on ongelma.

[Juha Lehtinen]

Olen käyttänyt Spessussa nyt jonkin aikaa Rexin Black Diamondia ja mielestäni ketjut/rattaat eivät rahise hiekasta tai muusta epäpuhtaudesta niin kuin Domestiquen kanssa tekee.


Sent from my iPad using Tapatalk

[paaton]

Taitaa mutakelit alkaa ja rexiä saa lisäillä vahan päälle. Ei tainnut omat vahat ehtiä vielä myyntiin.

Tuota uutta articia voisi testata, jos sitä jo alkaisi prismasta saada.

[K.Kuronen]

Ei se rulla edes koske tappiin, tappi ja sisemmän lenkin "bushing" toisiansa kuluttavat. Ja siihen väliin se voitelu pitää saada.

[Juhosson]

https://rex.fi/fi/bike/arctic-ketjuoljy

Rexiltä on näköjään tullut talviversio Domestiquesta. Matalampi viskositeetti ja kestää kuulemma paremmin tiesuolan ja lumen aiheuttamaa korroosiota. Ihan mielenkiintoinen setti työmatkapyörään talveksi.

Rexiltä tulee nyt uutuuksia. Itse olen käyttänyt Black Diamondia mutta täytyy ehkä talvella kokeilla tuota Domestiquen talviversiota.

En ainakaan ole huomannut, että Rexin toinen uutuus olisi ollut täällä esillä. Black Diamondista on tullut E-bike -versio. Ovat lisänneet Black Diamondiin jotain Nanotungsteniittia, joka heidän sanojensa mukaan "parantaa voiteluaineen paineensietokykyä ja alentaa kitkatasoa entisestään".

https://rex.fi/fi/bike/black-diamond-e-bike-ketjuoljy

[Juha Lehtinen]

Viime vuonna Rexiltä kertoivat että heiltä on tulossa 2 kiinteää vahaa, ei ole tainnut tuosta mitään kuulua.

[Firlefanz]

JKO17 kertoi meille elokuussa mitä Rexille testitöitä tekevä Zero Friction Cycling oli uutisena kertonut:

I am also doing a lot of testing still for Rex for a new product launch that should be coming soon, we are just putting a bunch of formulations through the torture testing before locking in for production.
This one is pretty exciting (well, I think so..) as it is an immersive wax, but it is going to come to market with an exciting angle (a little bit similar to cyclowax variety offerings, but a bit different as well).
The wax will be coming in lovely blocks of “base wax” with a special friction modifier block. One will be able to customize the ratio of their wax. Full race formula will be 1 friction modifier block and X base blocks. For training / commuting etc then one will go with a much greater ratio of base blocks to friction modifier block, and with blocks available for sale separately as well as pack.
Wicked.
Rex are playing to their strengths. With by far the longest lasting drip lubricant in dry conditions, they are carrying this over to their immersive wax, and so expect new immersive wax treatment longevity records – which again may be the tipping point for some to switch over if they do not need to pop chain on and off very often. Oh the land of low friction is so much fun! Testing is ongoing with various modifier to base blocks to lock in ratio’s for race vs training and options in between – but I think will be wrapping in a couple of months and stay tuned for a product launch soon after hopefully (there are always pesky things like production, supply of key ingredients, packaging etc to nail down as well as nailing down making a great product to begin with, tis not easy or fast).

"Coming soon" voi toki joskus tarkoittaa aikaisemmin kuin "real soon now", mutta on tietysti monta mahdollista syytä miksi vaikkapa syksyksi tähdätty tuotteen tuominen markkinoille voi lykkääntyä tai päätetetäänkin että se tehdään vasta ensi keväänä.

Minusta kyseessä on yksi tuote, vaikka konseptiin kuuluvia vahapaloja tullaankin myymään erillisinä (koska toista voi mennä enemmän kuin toista).

[Plus]

Arctic on Domestiquen pohjalta kehitetty, notkeampi ja paremmin lunta ja vettä kestävä talviversio. Black Diamond E on sähköpyörille viritetty versio Black Diamondista, josss hyödynnetään ZFC:n testeissä opittua. Sähköpyörissä jos missä BD:n voitelukyky on tarpeen.

Seuraavaksi on tulossa jo testeissä ennätyksiä rikkonut Black Diamond Hot Wax-kuumavaha, jonka jälkeen vielä Black Magic. Se taas on Ufo Dripin ja Silcan Super Secretin tyylinen vahaemulsio, jossa on käytössä sama lisäaineistus kuin BD:n eri versioissa. Black Magicia testataan parhaillaan ZFC:llä.